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恋愛経験＝人生経験？
36歳の独身の男です 職場で同僚の女性社員と口論になりました。この女性はよく自分を恋愛未経験とかで鼻で笑って見下しています。 この間、この女性がある男を振ったことをまた別の同僚女性に話していました。自分も会話には関わってませんでしたが、会話が聞こえる位置に自分の机があるので耳に入っていました。最初は振った男の悪口とか言ってましたが、同僚になだめられて人生勉強になったとか言い、自分に向って「そういう悩みとか経験しなくてある意味うらやましいね」とイヤミっぽく言ってきました。 なので、「自分で勝手にバカ見ただけでしょ。そんなのプラスにも何にもならない」と言ってやりました。そうしたら、うすっぺらい人生だのなんだの言ってきました。彼女は恋愛経験イコール人生経験だと思っているみたいです。 恋愛したぐらいで人生が濃くなるものなんでしょうか？ 寂しい男女が傷をなめ合っているだけでそれが人生のプラスになるとは思えないのですが・・・。
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＞＞恋愛もセックスも結婚もしたくてたまらないから、 ＞いつの話してるんですか？そんなものとくにしたいと思わなくなりましたよ。他の回答者や見ている人が混乱するから、過ぎた過去を引っ張り出してくるのはいい加減やめてもらえます？ その割にはあなたも補足という意味ではなく、お見合い30連敗とかブランド時計を質入れされたとか合コンで童貞主任と馬鹿にされたとか、その他諸々問わず語りに過ぎた過去を語るのが好きだよね？ ＞貴方にとって、自分が「恋愛もセックスも結婚もしたくてたまらない」人でないとダメなんですか？ そんなこと思ってないよ。だぁ～かぁぁ～らぁぁぁ～っ、 ＞あなた、学生時代気になる女の子が出来ると、これ以上好きになるまいと彼女の悪い所を探し、ほら、やっぱりその程度の子じゃないかと嫌うおかしな努力をしたと、今まで何度もいったよね。 自分が今、どういう事をしているかわかってる？ 恋愛もセックスも結婚もしたくてたまらないから、お見合いや風俗、そして女性全般や会社の同僚も含め、必死になって否定している。 気になるからこそ否定せずにはいられなく、毎回毎回恋愛や結婚がらみの質問を繰り返す。 それってかつて、好きになった女の子に対してした事と、全く同じじゃない？ ↑熟読してちょうだいよ！それとも、この部分は怖くて読めなかったのかい？ ＞もちろん自分から身内以外の女性に話しかけることもしません。 左様ですか。では、仕事も出来ないし、買い物も出来ないし、病院にもかかれないね。 ＞回答の他の文章のことでも言いたいことはありますが、この件でウンザリしたのでこれ以上は書くのをやめておきます。 私も上に同じです。 それでは今年も一年、進歩のない質問ご苦労様でした。良いクリスマスを年末年始を、そしてバレンタインデーをお迎えくださいませ。
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- postscript
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こんばんは３０代男です。 恋愛経験＝人生経験ではなく恋愛経験は人生経験のひとつと思います。 恋愛経験豊富＝人生経験豊富と勘違いしている人が多いと思いますが、ちなみに僕はそういう人は単に人間的進歩がないか、あなたのいう傷の舐めあいをしてるかのように思います。 恋愛経験はメディアでよく取り上げられ女性の好きなネタなので、恋愛経験は当たり前のような認識があるようですが、単に多数派な意見なだけでそれが正しいとは思いません。 あなたと同僚の女性と考え方がどちらが正しいかと質問されると多数派の恋愛は素晴らしい的な意見が多くなると思います。 僕は仕事上や恋愛に興味な人にはプラスにはならないでしょうが、結婚したい人、恋人が欲しい人には恋愛経験があった方がうまくいく可能性が高くなる程度で人生に重要な経験とは思いません。 あなたは恋愛に関して何か言われても聞き流す程度で相手にしないことがいいと思います。お互い理解する事はないので時間の無駄と気分をがいするだけですよ。
お礼
回答ありがとうございます ＞あなたと同僚の女性と考え方がどちらが正しいかと質問されると多数派の恋愛は素晴らしい的な意見が多くなると思います。 ただ、多数派の意見に流されているだけですね。 ＞人生に重要な経験とは思いません。 やっぱりそうですよね。恋愛なんて大したことじゃないですよね。
- matatabi12
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寂しい男女が 傷をなめ合うのも これまた 恋愛です(笑) なめ合っているうちに恋愛になることもあるのです 恋愛は人生の縮図です それがすべてとは言いませんが 恋愛がある人生とない人生 どちらが 豊かかと言えば それは 恋愛がある人生です 仕事や家族や友達や 当然そちらの経験も大事です でも そこに 恋愛が加われば 当然 もっと 深くなります 男と女が好きになって お互いを求めることは 素敵なことです そこには 楽しさも悲しさも苦しさもあるからです ただ それは 心に秘めてこそ です その女性は 自慢したいだけなんでしょう 恋愛を 他人に自慢したがる人は ある意味 経験が浅い人なのだと思います 本当に深い恋愛をしている人は １回でも １００回でも 大事に心に秘めていると思います そんな女性は気にせず 本当に好きな人見つけて ああ 恋愛っていいもんだと思える経験してください
お礼
回答ありがとうございます 傷をなめ合うのがどうして豊かな人生なんでしょうね。 寂しい＝精神が弱いんだと思います。人間は一人でいることこそ真価が問われると思います。一人といっても仙人のように誰とも合わずという意味ではなくて、人に頼ったりすることです。その冠たるものが恋愛だと思います。 別の結婚している同僚に「寂しい人生だな」と言われた時、「寂しいと言われても、自分はそうは思わない。逆に、君が妻と死に別れたるときはとてつもない寂しさが襲うだろう。そのときの寂しさに君は耐えきれるのか？自分は一人で生きるから寂しさというより孤独には慣れている。君が一人になったとき、どっちが強い精神状態を保っていられるかといったら、自分が勝つ自信はある」と言ってやりました。 恋愛に楽しさ苦しさ悲しさがあるとしても、所詮傷のなめ合いだから精神的に強くなれるとは思いません。まあ、別の生き物である女に媚打ったりするのだから我慢強くはなると思いますけどね。
- gldfish
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恋愛の内容によりますよ。TV等で「交際人数数十人」なんて言ってる10代くらいの女の子をたまに観ますが、そんな彼女らが「深い恋愛経験をしている」とはとても思えないですし。彼女らの場合、「寂しい男女が傷をなめ合っているだけ」というレベルにも至っていないのでは。 「本気で傷をなめ合える相手」と出会えるのであれば、それだけでまだ意義はあると思います。 ＞恋愛未経験とかで鼻で笑って見下しています。 ・・ここに関してはあまり真に受ける気にはなりません（wde86257さんの僻みからくる被害意識という可能性もありますので・・）が、もし本当に見下しているのだとしたらそれは、彼女の話ぶりから察するに、彼女にあまりいい恋愛経験が無いのだと思いますね。 本当に恋愛でいい思いをしている人なら、恋愛未経験者をバカにしようなんて気にもならないです。「恋愛は良いから、いい人見つかるといいね」って感じで応援したくはなっても。 ＞「そういう悩みとか経験しなくてある意味うらやましいね」とイヤミっぽく言ってきました。 ・・・ある意味、皮肉を装った、彼女の本心だと思いますね。 というか、彼女の「うすっぺらい人生」・・云々という言葉は、wde86257さんの「自分で勝手にバカ見ただけでしょ。そんなのプラスにも何にもならない」という皮肉発言に対する単なる応酬でしょう。そんな事を言われれば、大抵の人は怒ります。言葉の内容自体にあまり意味は無いですよ。 もしかしてそれにもちっとも気付かなかったですか？ 失礼ながら、wde86257さんになかなかいい相手が見つからないのは、１つはそういうところにも原因があるのかもしれませんよ・・バカにしているとかではなく。
お礼
回答ありがとうございます ＞「本気で傷をなめ合える相手」と出会えるのであれば、それだけでまだ意義はあると思います。 それこそ、どうしようもなくダメな男女の典型なのでは？傷ばっかりなめあっていたらどこまでも堕ちていくだけだと思います。 自分は父と二人暮らしです。母は入院していてもう家にも戻れることはないのですが、母がまだ死んでもいないのに父は生きる気力を失っています。見ていて本当に情けないです。母がいなければ何もできない男です。つくづく恋愛や結婚すると人はダメになると思いました。 ＞本当に恋愛でいい思いをしている人なら、恋愛未経験者をバカにしようなんて気にもならないです。 でも、人に自慢したりとか優位に立とうとしたりはします。もうずっと恋愛経験がないことを指摘されてましたし、そのことで見下されてきましたから。 ＞そんな事を言われれば、大抵の人は怒ります。 相手だって、イヤミを言ってきているのだからそのぐらい言い返してもいいのでは？向こうからからんできて、からんできた方が先に怒るって、一体何がしたいの？って思います。まあ自慢して馬鹿にしたいのでしょうが。 ＞失礼ながら、wde86257さんになかなかいい相手が見つからないのは、１つはそういうところにも原因があるのかもしれませんよ・・バカにしているとかではなく もう見つけるつもりもありませんので。女に媚打ってすり寄って、傷なめ合って精神も弱くなって周りも見えなくなって。そしてちっぽけな優越感を自慢したくなる。ここまで人間がダメになるなら恋愛をしたいとは思いません。
- may-maymay
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私自身は、 恋愛経験も、人生経験の一部である、と考えています。 一部ですが、全てではないというところでしょうか。 ある意味では、肉親以外の他人と 一番濃密に関わる人間関係ですからね。 ただその経験から、多くのことを学ぶ人もいれば 学ばない人もいると思います。 相談者さんにとって、恋愛が ＞寂しい男女が傷をなめ合っているだけ というものであれば、あまりプラスの経験にはなりそうもないですが、 マイナスの経験から、何かを学ぶ方もいらっしゃるでしょうし ホント、人それぞれですね(^^) しっかしまぁ… こんな口論、会社でしたくないですね(^^;; そんな方の相手するのも疲れてしまいそう。 まあそれも経験でしょうか…。 お疲れのでないように。
お礼
回答ありがとうございます ＞マイナスの経験から、何かを学ぶ方もいらっしゃるでしょうし ホント、人それぞれですね 自分は恋愛経験はないのですが、数十回の見合いの経験などから、女性のイヤなところをいくつも見つけましたので女性と付き合いたいとは思いません。これが自分の学んだところでしょうか。 恋は盲目というんでしょうか、恋愛すると人間はバカになるんでしょうか。
お礼
釣りだと気づきのが遅すぎた。
補足
＞その割にはあなたも補足という意味ではなく、お見合い30連敗とかブランド時計を質入れされたとか合コンで童貞主任と馬鹿にされたとか、その他諸々問わず語りに過ぎた過去を語るのが好きだよね？ 貴方が今の現状の質問の最中に過去のことを引っ張り出してくるから、説明しなければならないでしょうが。現在の質問と回答の流れを中断させてるんですよ、貴方が。いつも、また引っ張り出してきやがってとウンザリしながら捕捉してるんですよ。昔の質問を読んでない方のために。 ＞そんなこと思ってないよ。だぁ～かぁぁ～らぁぁぁ～っ、 だからなんで、昔のことを引っ張り出すんだってことですよ。思っているからでしょう？他の方に「コイツは今こういうこと書いてるけど昔はこんなんんだったんだよ」って知らしめて、同じような回答を集めたいんでしょう？ ＞＞もちろん自分から身内以外の女性に話しかけることもしません。 ＞左様ですか。では、仕事も出来ないし、買い物も出来ないし、病院にもかかれないね。 また出ましたね、揚げ足取りが。でも、今までそうやってしてきたから出来ますよ。仕事だって自分から女子社員に話すことなんて皆無ですし、無言でだって買い物はできるし、医者は大体男ですよ。全然難しいことじゃないですよ。 ↑書いてて小学生みたいなレベルだなって思います。 ＞自分が今、どういう事をしているかわかってる？ 自分の生き方の覚悟を確認したい。昔はパソコンやこんなネットなんてなかったし、自分の意見を不特定多数の人に聞いてもらえたりそのことについて意見をもらうなんてありえなかった。引っ込み思案だったし、何を考えているのか分からないようなヤツだと思われてました。 実際の自分は口下手だし、コミュニケーションもとれない。女性と付き合えるか、結婚できるかと幸せになれるかと不安もありました。 でも、質問と回答を通して恋愛や結婚はムリと分かり、あきらめもついたときに、細くなったけど人生の道が見えました。こうやって生きていけばいいのかと。その道の枝分かれをさらに亡くし、より将来の生活が見えるようにしたいです。将来が見えればその対策が立てられます。 回答者の方々とかも、自分が勝手に逃げ道を繰り返してきたと思っているでしょうが、そうではなく結果的に自分が進む道と将来がハッキリ見えてきたと思います。 身近な例をあげればクリスマスを年末年始やバレンタインデーだって、もう期待することも気をもむこともする必要もありません。 恋愛や結婚できるかどうかの不安を持つより、結婚や恋愛そのものを捨て去ればそれに付随する不安も一緒に捨てることになります。 自分の求める精神の強さとは、不安を持たないこと。不安とは先が見えないことだと思います。