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新ベータ版で題名がなくなりました！？
題名：新ベータ版で題名がなくなりました！？ いつもお世話になります。 OKWaveの新ベータ版ですが、題名がなくなったようです。 ぼくは自分が質問する場合は、題名に質問の内容を要約して書いて、後で自分（や願わくば他の人）が見るときに質問が資産となるように注意していたつもりです。 また、他の人の質問も題名を見て答えようかアタリをつけていていました。具体的に言うと「困っています！！」「質問があります。」のような題名の人は用心していました (^^;;; ということで、質問は絶対に題名があった方がいいと思います。 まあそれは新仕様で OKWave が OKWave なりに考えて決めたことであれば譲るとしても、過去に自分がした質問がすべて「お世話になります。」という表示になっています。 これは、ぼくは基本的に質問本文は「お世話になります。」という文で始めていたからなんですが、おかげで、ずいぶん長い間にわたって蓄積してきたぼくの質問履歴が全部「お世話になります。」という表示がズラーッと並んでいてバカみたいに見えます。 ということで質問です。 (1) なぜ題名がなくなったのか事情をご存じでしょうか。（まったく何のために消えたのか、題名が消えると誰がどううれしいのか想像がつかないので。。。） (2) 新インターフェイスでも題名を表示することはできるんでしょうか。 (3) OKWaveに要望って送れるものでしょうか。 あまりよくない質問かもしれませんが、どうぞよろしくお願いいたします。
- TYWalker
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挨拶もろくにできない無礼者にはいいかもしれません。 ＞プログラムを変えるだけでこんなに品質が向上するなんて！ と感動しました。 プログラムを変えることと使い方は関係ないのでは？ これまでと使い方は全く同じで品質だけ良くすることもできますよね？ プログラムのことは全く分かりませんが、、、 リニューアルをするということは少なくとも７：３くらいで良くならなければ意味が無いと思うけど、、、 悪 ・質問タイトルが消えた ・メインの質問ページが狭い ・ありがとうポイントが、、、 良 ・ブロック設定 ・回答や補足が投稿されたときも通知が来る ・グローバルナビゲーション あったら便利を導入するために他が不便になったら意味が無い。 あれほど質問欄に補足をしたいという要望があるのに、、、 余計なことはやるのに大事なことはやらない。
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- SortaNerd_
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>サラからのスタートだったので、題名がなかったことに特に違和感は感じず、 >他の方からも要望もなかったということですね。 いいえ、題名の記入欄が無くなったことには質問をすれば当然気づきます。私も改悪だと感じましたので要望を出しました。 過去質問の見た目の問題が、今回オープンβになって初めて発覚したものだということです。
お礼
これは失礼しました。 では題名について要望したけど、それは入れられなかったということですね。 納得です。 ううん、謎です！！！ アンカテでもよろしくお願いします。
＞本質門は閉じて、アンカテに同じ内容でもう１回書くつもりでしたが、それも＞押しつけがましい気がして、まだやっていません。 ぜひお願いします。 ここよりアンカテのほうが多くの人の目にとまると思いますので、、、
お礼
ご意見ありがとうございます。 アンカテを立てました。 ここはすぐ閉じるので、あちらでもどうぞよろしくお願いします。
- DQragnarok
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私も少し覗いて参りました。 本家のIDは取っていませんので実際に質問や回答はしていません。 本当に回答する気持ちでシミュレートしてみました。 まっ先にご質問の問題にぶつかりました。 これまで回答するときは自分に回答が可能な否かをタイトルで見当をつけていましたがこれができません。 全ての質問を開いていかないと興味があるかどうかすら判断できないのです。 これでは回答をしようとする気が殺がれてしまいます。 細部については分かりませんがタイトルの問題は大きいと思います。
お礼
ありがとうございます！ 過去の質問は必然的にそうなりますよね。。。 「インターネットに挨拶は必要ない」というのは、気がつきませんでしたが、確かにひとつの見識だと思います。 でも、挨拶に限らず、マクラというか、最初にちょっとだけ関係ない話を書いたり、逆説から入るクセが着いている人はいると思うんですよね。 そういうのもダメになっちゃうんですよね～ これからの質問は、１行目に問題の内容を要約すること、という常識を定着させるしかないと思います。 質問者が自分の質問が「こんにちは！」とか表示されるのを見て、アチャーと思って学ぶのを待つしかないんでしょうね。 でも、それはなかなか難しい。。。 タイトル、と明示的に書かれているのに対して、すごく難しいと思います。 たぶんこういう掲示板って１個だけ質問して去ってしまう人が多いと思うんですよ。 そういう人に対して、ハードルを「あげてしまう」改定だと思いますね～。。。 ★ 本質門は閉じて、アンカテに同じ内容でもう１回書くつもりでしたが、それも押しつけがましい気がして、まだやっていません。 ここはまだ空けておきます。 マッチポンプでスミマセン！m(_ _)m
- SortaNerd_
- ベストアンサー率59% (309/522)
クローズドの方のβ版に招待された1000人のうちの1人として。 β版に招待と言われ行ってみたら何の説明もなく新インターフェイスになっており、どこがなぜどう変わったかといった説明は一切ありませんでした。 (クローズドの時は)質問するときに題名を書く欄が無かったので、表示する以前にそもそも題名がありません。 要望はクローズドβの時には送る場がありましたが、現在は無いようです。 運営のアカウントから要望募集の"質問"があり、それに"回答"として要望を寄せる形でした。要望への対応としては、一応細かいバグなどは改善しています。 なお、クローズドβでは質問は現行のものとは完全に切り離されてβ内だけのデータベースになっていましたので、過去質問を表示することはできず、今回の過去質問の見た目が馬鹿らしくなる現象は発生しえませんでした。 なお今回のリニューアルで改善した点として欧米の特殊文字が入力可能になったことがあります。 ăèïøǚς
お礼
ありがとうございます！ なるほど、サラからのスタートだったので、題名がなかったことに特に違和感は感じず、他の方からも要望もなかったということですね。 また、新機能の説明がなかったということで、新バージョンは機能満載ということなので、特に気付かれなかったのでしょうか。 ということは、題名がなくてもこれから始める方や、我々も慣れれば、特に違和感を感じないということでしょうか。 欧米の特殊文字が使えるというのはグローバル化をにらんででしょうね。 たしかに欧米の方と直接やりとりがしたいと思うことはあるので、それは朗報です。 ということで、いよいよ問題は「質問にとって題名はあった方がいいかない方がいいか」ということになって、そうするとアンカテ行きの質問ということですかね～。。。
- tantong
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あそこまで作ってしまったらそうそう直せないだろう。 ちょこちょこ いじって「要望に応えました」と威張るのがオチ。
お礼
ありがとうございます。 ううーん、そうなんでしょうかね。 年内に移行ということですが・・・。 とりあえず、このことで騒いでいるサイトが他にないのが不思議。 なぜこの「質問」をアンカテではなく質問で出したかと言うと ・お前の勘違いだ、ココをチョコチョコっと設定すれば従来通り表示できる か、 ・タイトルの表示はこれこれこのような重大な問題があって、厳然たる措置をする必要があった の、どっちかだと思っていたからです。 こんな大きな変化があったのに騒ぎになってないのは、つまりぼくが何かを見逃しているからだろうと。 しかし、ここまで貴重なご意見をたくさん伺ったところでは、どうもそのどちらでもなく、ユーザーには予想もつかない理由でタイトルを完全に削除してしまい、特に説明もなく、そしてこのままほぼ確実に進むであろうと多くの方が確信を持っている、ということですね。。。 なぜかその予想は立てていませんでした。 ★ このままタイトルなしで進むと、以下のどちらかになると思います。 ・特に考えがない人の質問が ＊すいません ＊質問です ＊聞いてください ＊こんにちは ＊寒くなってきましたがみなさんどうお過ごしですか と言うふうにズラーッと並ぶ ・あるいは 「Windows XPはどこにも売ってないんですか？すぐに教えてください」 というぶっきらぼうな質問が増える どちらにしてもあまりいい傾向だとは、私には思えないんですが・・・。 ★ こういうのは確かに、何がいい悪いと絶対的に言うことはできません。 ただ、カンタンな調査の仕方があって、過去の膨大な質問の資産を統計を取って、 ・タイトルに実のある要約のある質問ｖｓそうでない質問 ・質問の最初に挨拶のある質問ｖｓそうでない質問 のどちらがきちんと収束し、情報に富み、いい雰囲気で回答が収束しているか統計を取ればいいと思います。 で、ぼくは確かにきちんと統計を取ったわけではないのですが、前者だと思います。
＞他のＱ＆Ａシステムでおすすめはあるでしょうか。 いや。ここより良いところは無い。orz
お礼
ありがとうございます！ やっぱり、そうなりますよね。 少なくとも従来のユーザーを切り捨てるのではなく、その人なりの使い方を許容してほしいです。 がんばれ～～！
あー、確かに、今まで投稿されたのを見ると、みょーに間抜けに見える感じですねー。 ただ、悪い面ばかりでもないと思いますよー。データの入力というのは、項目が少ないほど管理しやすいものですよね。タイトルと本文とそれぞれ書くよりは、本文だけで済むほうがいいと思います。 それと、「本文の冒頭が自動的にタイトルのように扱われる」ということは、つまり「こんにちは」とか「よろしくお願いします」とかいった前置きを書かず、いきなり本題に入るように書くことになります。人によって賛否はあるでしょーが、これは、すごくいいことだと思うんですよ。挨拶とか何だとかいった、人間関係には必ずある面倒な部分を「こういうシステムだから」といってうまく取り除けるような気がしますねー。これは、こういうサイトにおいては、いいことなんだと思いますよー。 ただ、普通は旧システムからの移行を考えて、例えばタイトルが空の場合にのみ本文の冒頭をタイトルに設定するとか、タイトルがあってもなくてもいい形に設計すると思うんですけどねー。 ということで答えです。 (1) 事情は知らないですー。 (2) 題名は表示できないみたいですねー。 (3) 要望は送れるんじゃないですかー。検討されるとは思わないけど。
お礼
回答ありがとうございます。 ようやくOKWave側に立った推測が現れてある意味ホッとしています。(^^;;; フィールドが少ない方がいい、というのは、管理者側の意見で、ユーザビリティに立ったものではないですね。 もちろんコンピューターの処理効率や安定性を上げるためにはある程度ユーザービリティは犠牲にしなければならず、せめぎ合いですが。 題名をカットした方がよければ、ユーザー管理もなくし、某巨大掲示板のように全部名無しにすればものすごく効率が上がると思います。 結局何を削除して何を残すか、という問題ですよね。 このシステムに挨拶は必要ないのか、という問題は確かに議論が分かれるところだと思います。 ぼくはOKWaveは挨拶な礼儀が必要な、どちらかというとフツーの人、年齢層が高い、パソコンやネットにどっぷりハマっていない人が使っているものだと思っています。 挨拶なんて無駄だ、題名なんて無駄だ、という考えになじむのは新しいものになじみやすい若い方のご意見で、OKWaveのユーザー像はその対極にあるものだと思っています。 というのは、ネットに無駄な、最大の儀礼そのものが OKWave のよって立っている「お礼」じゃないですか。 こんなベタベタしたものを導入するんだったら、挨拶ぐらいさせろと思います。 少なくとも「しないことがすごくいいこと」だとはどうしても思えません。 まあ、ここは意見や感想を交換するところじゃないので微妙ですが。。。 ＞ただ、普通は旧システムからの移行を考えて、例えばタイトルが空の場合にのみ本文の冒頭をタイトルに設定するとか、タイトルがあってもなくてもいい形に設計すると思うんですけどねー。 おお、ナイス・アイディア！＼(^o^)／ そうですよ、そうすれば一挙に解決！ その通りだと思います。 挨拶がヤな人はいきなり質問。 それはカッコイー！！！ 回答者さん質問システムを開発してください。(^^) ＞検討されるとは思わないけど。 本当にそうなんですかねー。 なんのためのベータ版なんだろう。 まあさらにアルファ版があったようだけど・・・。
私の質問も題名が全て「こんにちは」になり、バカみたいに見えます。 あとY○○○！○○袋のパクリみたいで嫌です。 オリジナルのプライドがないのかな？ 頭の悪いこだわりの無い若い人に任せるからこういうことになっちゃうんだと思います。 安易で面白みもプライドもない。最悪！ リニューアルするなら全く新しいものにするか伝統を引き継ぎつつ良いものは残し、悪いものは改めればいいのに 良いものを無くすし他からパクってくるわで、もう最悪！
お礼
回答ありがとうございます。 予想外の反響の大きさにビックリしています。 ぼくは気が弱いので最悪！ とはよう言いませんが、お気持ちは分かります。 今後もよろしくお願いいたします。 すべて「こんにちは」は痛いですね・・・。
- tantong
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(1) 何にも考えないバカに合わせたから。 (2)質問の最初にタイトルらしきものを書けばいい (3)送れるけど変えないでしょう。 作った連中は何を考えてんだろう？？？
お礼
回答ありがとうございます。 (1)ぼくはバカ、という言葉はよう使いませんが (^^;;; 確かに題名らしくない題名を書く人の質問内容には一定の傾向がありますね。 (2)それしかないですね。あとは他の質問システムに逃げるかですね。ココ気に入ってるんですが。それにしても過去の質問が全部パーになるのはイタすぎる。過去の質問は質問の１行目に題名を移してくれるとか、そういうマイルドな移行は考えられないんでしょうかね。 (3)えっそうなんですか。要望を聞くためのベータ版かと思ってた・・・。 でもホント、何考えてるのかナゾですね。 ありがとうございます。
大抵「改悪」になるのが世の常だけどこれは特に酷い。 しかも招待されて意見を言う機会のあったヤツが1000人も居たのにも係わらずだ。 どうやったらこんなになるんだろう？と首を捻らざるを得ない。
お礼
回答ありがとうございます。 関係ありませんが、最近家の無線ＬＡＮを a から n に変えましたが驚くほどつながりやすくなりました。 プログラムを変えるだけでこんなに品質が向上するなんて！ と感動しました。 ということで、長い前置きですが、なんでも改悪するものだ、とは一概に言えないと思いますが ;;; 本当にナゾですよね！
お礼
ありがとうございます！ ぼくも、どうししても挨拶なしは無礼だと思われてなりません。 ただ、ネットの他のところを見ていると、無礼が主流で、回答者さんもぼくも少数派なのかもしれませんが・・・。 プログラムと品質については、なんでも改悪になるとは限らない、という例として挙げさせていただきました。 ＞これまでと使い方は全く同じで品質だけ良くすることもできますよね？ というのはまったく同感です。 すでに確立したものを向上させるには、「違和感のなさ」「透明感」が大事だと思います・・・。 新しいOKWaveのいい点も教えてくださってありがとうございます。 怒りに目がくらんで見えませんでした (^^;;; ＞あれほど質問欄に補足をしたいという要望があるのに、、、 これは思います。 一度発言したら、発言に責任を持たせてズルをなくすために、改変や削除はナシだと思いますが、言い間違いや誤解を招く表現を救済する機能があれば本当にいいと思いますね。 なんかでも「どうせ検討されることはない」という意見が多いですね。 本当でしょうか・・・。 他のＱ＆Ａシステムでおすすめはあるでしょうか。