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OKWave:新ベータから題名がなくなりましたがOK？
- OKWaveの新ベータバージョンが公開されていますが、従来あった質問タイトル（題名）のフィールドが抹消されています。
- 新インターフェイスでは、質問の本文１行目を題名代わりの表示に使うようです。これも困るんです。
- 過去質問の題名がすべて消失したことはどう思いますか？タイトル欄をなくすと、どんないいことがあるでしょうか？ あるいは、どんな悪いことがあるでしょうか？ どんなOKWaveになると思いますか？
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質問者が選んだベストアンサー
No.9で回答した者です。お礼を頂きありがとうございます。 実は以前、管理者へ何件か、ベータ版に関する問い合わせを出していたのですが 昨日、OKWaveサポート担当者(webmaster@okwave.jp)から直接の返答がありました。 その中に、今回のご質問の趣旨である、タイトル欄についてのやりとりもあります。 会員の皆さんからのご意見・ご推察募集のための場で、サイト側の答えを公表するのは せっかくのアンケートの雰囲気を壊してしまいかねません(すみません)が 以下、ご質問(４)に関連した内容になります。 【私からの問い合わせ内容】 何故、質問タイトルが表示されなくなったのでしょうか。 【サポート担当者様の回答】 質問タイトル欄につきましては 「質問投稿時の入力手間の軽減」 「質問本文の冒頭をタイトルとして表示することで、具体的かつ独自性の確立が行える」 という観点から、ベータ版では廃止とさせていただいております。 (2009/10/22 14:28) 質問者様、サイト側のこの主張を知ったところで 「これまでの質問(にかけられた投稿者の想い)をないがしろにしていいの？」 といった、ご自身の疑念をおさめられそうですか。本音を言えば、私は無理です(笑)。 しかし、なんらかの奥深い理由があって、やむなく踏み切ったリニューアルだとしても 会員に与える影響力を考え、真相を明かせないのが、管理する側の立場みたいです。 ただ、メールの最後には、ベータ版正式オープンに向けた運営陣の決意として 「今後も皆様からのご意見を積極的に取り入れ、より良いサービスをご提供できるよう」 といったコメントがありましたので まだまだ、要望を提唱できる余地はありそうです。 時代の流れに乗り遅れまいと、本業以外の分野にあれこれ手を染め過ぎて 結果、肝心の本業まで疎かになり、自滅してしまう企業は珍しくありません。 私は、OKWaveにはそうなってほしくないと考えています。 何度もお邪魔して、申し訳ありませんでした。
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- SortaNerd_
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先の質問にも書いたのでこちらは簡潔に。 1. 移行期にはすさまじい混乱が予想されますが、慣れれば問題ないでしょう。 2. ミスでしょう。これは今回初めて発覚した問題ですし、本開始時には直ると思います。 3. タイトルを考える手間と、欄を移動する手間が無くなります。 4. 知恵袋は知らないのですが同じ挙動なのでしょうか。ならば、それを見て題が無くてもやっていけることが分かったので真似てみたのでしょう。 5. 思いません。ただし過去質問については単純ミスだと思うので直るでしょう。
お礼
ありがとうございます。 ・過去の質問についてはOKWaveのミス＝＞直す ・新規の質問については題名なしがOKWaveの意図通りの仕様＝＞このまま というご意見ですね。 つまり、過去の質問は修正の結果、もともとのタイトルが表示されるが、新規の質問はベータ版通り、本文の１行目が現在の題名の位置に表示されるという・・・。 ううん、これは私と意見が異なりますね～。 過去の質問は別タイトルが表示されるが、ある時点を境に新規の質問は本文の１行目が表示されるということは、表示内容が２種類存在するということになりますが、ぼくは、それはややこしいからないんじゃないかなーと思います。 ううん、推測してもどうしようもありませんね。(^^;;; とまれ、どうもありがとうございます！ とりあえず OKWave は目がはなせませんね！（！？^^;;;
補足
ついにベータ版が正式版として投入されましたね。 ・OKWave本家からは題名がなくなった ・教えてGooからの質問は題名がある（ていうか昔のOKWaveのママ） ・昔の質問、および、教えてGooからの質問は題名がそのまま生きる ・現状ではほとんどの人が題名をつけている ということで、ぼくもOKWaveではなく教えてGooに移行すれば（とりあえずの間は）問題解決しそうですね。 それでもOKWaveのIDは使い続け、本質問はOpenにしていこうと思います。
- ライフ ＊ﾟ+｡(σ‐σ)｡+ﾟ＊（@InTheLife）
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(１) 質問者の私としては「寂しい！」の一言に尽きます。 回答者の私としては「ご質問の趣旨をキチンと読み取るよう気を付けないと…」。 (２) 昔も今も、題名にこだわりを持つ質問者は、決して少なくないはずですし サイト開設以来の質問は、題名の存在を前提に立てられています。 それが突如、消えることで、当の質問者や回答者には預かり知らぬ形で 論旨の見えぬQ&Aが取り残されてしまうのは問題ですね。 (３) ユーザーにとって良いこと。 タイトルがあるために、質問がGoogleのキーワード検索上位にかかりやすい不安を ある程度、和らげることが可能。 例を挙げると、題名のないYahoo!知恵袋の質問ですが 実質利用者が多いわりに、Google検索にあまりかからない気がします。 それでも、冒頭文を題名代わりにしたQ&Aは、比較的ヒットしやすくなっています。 サイトにとって良いこと。 タイトルから質問内容を把握できなくなるため 逐一、質問ページを確認するしかない人のアクセス数が増えれば 広告スポンサーから喜ばれ、サイトの経営も潤いそうです。 (４) (３)で述べた、会員のセキュリティ対策とサイトの増収目的。 (５) 10/14から一般公開されたベータ版サイトには OKWaveの貴重な収入源であるはずの広告が掲載されてません。 つまり、現時点でのベータ版が未完成のものにすぎないとすれば いずれ、現行版との統合化が実現された段階で 質問タイトル復活！となる可能性も捨て切れないかも。 また、ベータ版の本格採用についても、現状では確約されてはいないのか ベータ版ログイン画面には「予告なしにサービスを終了する場合も」とあります。 このサイトのリニューアルは、まず、OKWaveで試行され 大丈夫とみなされたら、順次、パートナーサイトへ運用開始していくのが慣例です。 経過を見守りつつ、感想や要望は随時、運営側へメール等で申し立ててゆくことで 今後、中身が変わっていく可能性も、決してゼロではないと私は思います。
お礼
ありがとうございます！ 回答が遅れ、すみません。 いままで書きませんでしたが、題名へのこだわり、というのは、見逃せない視点ですね。 たしかにぼくもぼくなりに題名に分かりやすい要約（および、できれば引き付ける言葉）を書いて、内容でそれを膨らませて、ということをやっています。 OKWaveの質問欄にそれをうながすようなことが書いてありましたからね。 回答最初の「お礼」も、インターネット時代には不要な虚礼、という意見もあるかもしれませんが、ぼくなりにこだわっていました。 これがない質問は正直苦手です。 検索エンジンに掛からないように、というのは思ってもみませんでした。 たしかに自分が興味ある言葉で検索すると、自分の過去質問がガンガンヒットするなあと思っていましたが、ぼくは自分の質問をコンテンツと捉えていましたので、それはむしろ誇らしいことと思っていることもありました。 サイトの経営からすると、検索ページからくるアクセス数は無視できないので、検索性が下がることでのデメリットもありそうですね。 むしろデメリットの方が多いかも。 検索サイトで一般的な用語で検索すると、OKWaveの質問への直リンクがヒットして、そこに行くと関連商品の広告まで載っているので、現状はおいしいと思います。 これが、いちいちOKWaveのメインメニューがポータルになって、こんにちはばっかりの行をクリックして・・・という手間を取らせると、人はむしろ離れるんじゃないでしょうかね。 もっとも、推測にすぎませんが。 そうですね、これから意見を聞いて改善していくのがベータの本義ですね。 なぜか悲観的な意見が多いようなのですが・・・。 有意義に我々の要望が生かされればと思います。 これからもよろしくお願いします！
補足
本質問（前に同じ題材でもう１個質問している）をしてから１年以上の歳月が経ちましたが、結局題名を復活するようにしたそうです。 「最初の１行に題名を書くと分かりやすいです」とか書いていたんですけど分かりにくかったですね。 １年間の壮大な実験でしたが、マー誤りを正すのはいいことでしょうかね。 この質問に答えてくださった方ありがとうございます。
>教えてgooには新インターフェイスは適用されず、gooでいくら質問に身のある題名を書いても、こっちからは隠されるということですか？ わたしも教えてgooユーザーなので説明します。 OKWEBの場合最上部にベータでたので使ってみませんか？っと出ますが、おしえてgoo(恐らく他の提携サイトも？)でません。 わたしもこの質問をみて初めて新しいインターフェイスになることを知りました。 OKWEBだけインターフェイスが変わって提携サイトだけ変わらないというのは多分ないと思います。 提携サイトでは事前の告知なしに更新してしまうのではないですかね。 だとしたら大問題だと思うのですが・・・。 実際「Q＆Aコミュニティー」のgoogle検索で一番上に出るのは「おしえてgoo」ですし、大部分のユーザーの声を聞かずに更新ということになってしまうのではないでしょうか。
お礼
ありがとうございます！ 教えてgooの問題、大変興味があります。 ぼくは本家OKWaveしか使ったことがないので本件は把握していませんでした。 たしかに、自分の名前で検索すると、教えてgooとか、教えてZiddyちゃんとか、MSN相談箱とか、いろんな名前でヒットするな～と不思議に思っていました。 たぶん、会員登録時に同意して転載してるんでしょうね。 このことについて文句はありませんが、回答の中に「OKWaveで以前同じような質問があって～」とか「OKWaveで聞くよりもそんなことは～」とか書くことがありますね。 これはどうするんでしょうか。「教えてgooで以前同じような質問があって～」とかちゃんと置換表示されるんでしょうかね。 しかし、教えてgooが最大派閥とは！ 世の中わからないものですね～。 さて、本題に戻りますが、ぼくもおっしゃるとおり、本家OKWaveと教えてgooでインターフェイスを変えるのはありえないと思います。 というのは、教えてgooで題名つきで質問したのを、OKWaveで見たら題名なし（一行目が「こんにちは」だったら最悪）になったら混乱必至だからです。 この問題についてまた考えたんですが、たとえば、 題名：Windows XPで「辻」の２点しんにょうを出す方法はありますか 内容：お世話になります。表題の件についてよろしくお願いします。 という質問だってありえますね。 これは極端にしても、質問をコンパクトにするために「表題の件について」はよく使います。 （題名は具体的にせよ、とOKWaveは言っていたので） もし教えてgooでこういう質問が可能で、OKWaveで題名不可視になったらパニックですよね。 ＞わたしもこの質問をみて初めて新しいインターフェイスになることを知りました。 お役に立てて幸いです！(^o^) 最大派閥の教えてgooのユーザーに、ベータ版の存在すら知らない人が多数いると思うと恐ろしいですねえ～ 大丈夫かよう～ 株式会社オウケイウェイブと、ＮＴＴレゾナントの間では話はついてるとは思いますけどね。 貴重な情報、どうもありがとうございます！！！
１．これは、決まった事なら仕方がないのかなあ。 タイトルでツカミが出来るスキルがあれば、それを一行目に書けば良いだけの事です。 こんにちはとか、挨拶を二行目に書けばその問題もクリアできますから。 ただ、混在してる現状では使いにくいったらありゃしませんね。 実際、回答する質問は別タブのgooで探して、アタリをつけてから回答してます。 ２．これはひどいです。 タイトルと本文の重複をさけて（ワザワザ気を使って）投稿したのが無駄になります。というか意味不明になる質問も出て来ます。 さて、このサイトを一躍有名にしたあるＱ＆Ａを見てみましょう。 「今週妻が浮気します。」→「共働きで、２人の子を保育園に通わせています。」 これで、１００件も回答来てドラマになったりするか？ ３．一番のデメリットは、データベース（自称）でありながら、過去の遺産がおかしくなる事。 いいことは、タイトルに悩んでいた人は悩まなくて済む事かな？ ４．タイトルと本文が乖離した質問（釣り系）が嫌だったのかな？運営は？ あと、シリーズ系質問とかもあったからね。 （ただ、書く場所が変わるだけで、すぐ前と同じになると思いますが） ５．要望は集まるでしょうが、最大派閥のおしえてgoo側からだと、この改変は実感できません。 （こう言う私も、ベータ版に関する質問を見てて「なんだ？テロリスト系の自治厨か？」位に思ってましたから。アカウント取り直してベータ版使って初めて皆さんの気持ちが分かりました） このベータ版を何とかもっと多くの人（提携サイトの人）に利用してもらわないといけないでしょうね。 要望を聞く耳が運営にあるかどうか？が問題ですけどね。 このまま、リニューアルしたらどうなるんだか？
お礼
ありがとうございます！ ううん決まったことなんでしょうかねえ～ ぼくはベータは評価が目的でまだまだチャンスはあると思ってましたが甘いですかね。 ぼくは新ベータをどうしても使えと言われたらおっしゃるとおりまず擬似題名を書いてひと呼吸おいて挨拶から書き直します。 でも手動でそれをいつも忘れずにするのは面倒です。 うっかりこんにちは質問を作ってしまうと思います。 そういう人が他にもいればこんにちは質問の荒らしになると思うんですよね～ もっとぼくが怖いのはぶっきらぼう質問が増えることです。荒れると思うんですよね～ でもまあ勝手に思ってるだけですが。 今週妻が浮気します。は素晴らしい例ですね！ あの大ヒットはもう生まれないし、生まなくていいと思ってるってことですよね。。。 釣り質問は気づきませんでした。 でも釣り師はおおむねハイスキルなので、一行目釣りに切り替えるだけかも^^; 教えてgooについては知りませんでした。ありがとうございます。 教えてgooには新インターフェイスは適用されず、gooでいくら質問に身のある題名を書いても、こっちからは隠されるということですか？ それって大問題かも^^; 事情を知らない最大派閥の教えてgooメンバーがこんにちは質問を大発生させて「一行目に挨拶書くなよ」「ちゃんと題名書いてるよ」の応酬になるような^^; どうもありがとうございました！
間違い無く改悪ですね。 というかこれってどう見てもyahoo知恵袋の真似をしたんじゃないですか？ これって仕様がまんまyahoo知恵袋なんですけど(笑) 見た目もかなり似てしまってますよ。 私としては画像を多用してあそこまで重くする必要性もわからないし・・・(ただでさえ重い時があるのに)。 yahoo知恵袋よりも見やすくて使いやすいユーザーインターフェイスが気に入って使っていたのにこれじゃげんなりです。 きちっとテーブルで整理されてて見やすかったのに１スクロールで見れる質問の数も大分減ってますね。 文字や間隔が無駄に開き過ぎです、なんでこんなにスクロールしなきゃならないのか・・・目で追うのにかなり疲れます。 殆どの人が使わないであろうユーザー写真がでか過ぎます。 せめて質問欄の２行の幅以下にして欲しいですね、デザイン的にも気持ち悪い。 っとつらつら愚痴をすみません。 okwebの独自性みたいなものは残して欲しいですよね。 yahoo知恵袋の猿真似じゃ、日本最大のQ&Aサイトの肩書きが恥ずかしい。
お礼
ありがとうございます！ 知恵袋の真似という意見多いですね。 ぼくはよく知らないんですが～ 人気のあるシステムを真似しても追い付けないというのは同感です。 ここOKWaveは大人っぽい、落ち着いているのが個性なのでそれを磨いて欲しい～
改悪は今に始まったことじゃ……。 改変されるたびに素晴らしい回答者が減ったこと、減ったこと……。 ただここまでの改変はなかったんじゃないでしょうかね。 知恵袋に対抗しているのは紛れもない事実でしょう。 でもOKWaveは知恵袋より老舗という自負がある。 それにOKWave（運営会社）はここを一種の広告塔にして収入を得ているわけですからユーザや質問の数字は重要。 知恵袋なんかに負けてらんないといった感じなのだと思いますよ。 質問の始めがタイトルのようになるのは決定事項なのかもしれません。 私的には見栄えより、質問と回答の質が向上すれば私は問題ないのではなかろうかと。 格好つけていますが10年もここに出入りしているとそう思うしか道はない……。 質問タイトルに限らずいろいろ変わっているようで皆さん戸惑っているみたいですね。 携帯サイトもそうですがアバターやユーザの画像などははっきりいって必要ないと思います。 回答を非表示にしても画像を設定していたらユーザが誰か分かっちゃうじゃないかと私は思うんですけど。 まあそれも慣れるでしょうけどね。 ちゃんとアンケートに答えなくて済みません。
お礼
ありがとうございます。 ううん、素晴らしい回答者が減ったんですか。 それは淋しいなあ～。 運営者サイドも淋しいと思いますね。 題名があった方が使いやすいし、題名を入れなかったら１行目が題名になるっていう柔軟な運用でもいいような気がする、それが競争力云々って話になるのかなって気がするんですけどね。 ただ、ぼくは確かに、題名がなくなったことの怒りに目がくらんで、他の新機能をきちんと試していないなあと、ご回答を読んで痛感しました。 ＞ちゃんとアンケートに答えなくて済みません。 いえいえ結構です。 またよろしくです。
- zongai
- ベストアンサー率31% (470/1474)
パートナーサイトからの利用なので、OKWaveβを確認してきました。 質問の1行目がタイトルとなっているみていですが… 単純に、[質問タイトル]という項目に、誤って質問の1行目を表示してしまっているだけ（改善すべき不具合）ではないでしょうか。 （１）手違いで表示されていないんじゃない、ベータだし。 （２）表示されていないだけで、現状は残っています。 （３）入力欄1つで書き込めます。ルールを周知しないと投稿の内容が不明になる。 （４）ベータ故のミス （５）要望があれば改善はしていくと思います。
お礼
おおおお！ 単純ミス説ですか！！！ ううん、斬新なんですが、そうではないと思います・・・。 というのは、ベータ版では入力欄自体なくなっているからです・・・。 でも可能性はゼロではないな・・・。 旧質問が、題名を保持しつつ、しれっと無視して表示しているのがびっくりなんですよね。 ＞（３）入力欄1つで書き込めます。ルールを周知しないと投稿の内容が不明になる。 これからは質問の１行目は要約っぽいことで書こう、ということになると思うんですが、周知しないと思いますね・・・。 あとぼくはどうしようもなく挨拶で始めたい、あとちょっとした関連するエピソードとかマクラを書きたい方なんですが・・・。 今後もよろしくです！
知恵袋のまねですからね。 私もタイトルにはかなり気を使ってます。 その質問に対して何らかの意見や回答を持って居られる方に見ていただきたい。 反対に内容がまったくわからないタイトルでは、質問を見てみたけど自分には回答できない質問だなと思うこともありますし、そういう無駄をほかの方にしてほしくないので、なるべく内容がわかるようには気を配ってきたつもりです。 「質問です」とか「女性に聞きたいのですが」なんてタイトルをたまに見ますが、それならいっそのことタイトルなくてもいいかなと思ったりもします。 ベータ版はちょっと見ただけで「知恵袋のまねじゃん」と思った状態で詳しいことは知りませんでした。 （１）タイトルは必要。 （２）過去質問のタイトルが消えたことを確認してませんが、もしそうなら大問題です。 いっそのこと、新しい質問サイトを立ち上げてここはここで残せばいいのにと思います。 （３）知恵袋のまねになる。 （４）知恵袋のまねをしたかった。 （５）タイトルについては、みなの意見で変わる可能性はあると思います。 なんとなく雰囲気がどう見ても知恵袋のまねってところがどうしても好きになれないのですが。 知恵袋のように、誹謗中傷が残されたまま、とにかくアクセスや書き込みが増えればよいと考えてないことを祈るばかりです。
お礼
ありがとうございます。 タイトル、気を使いますよね。 タイトルがちゃんとしている質問と、そうでない質問を比べると、質問の質、回答の質、Ｑ＆Ａ全体としての価値の高さの違いが明らかだと思います。 ここはそういう路線で言ったほうが差別化にもつながると思うんですが・・・。 これからもよろしくです。
- t78abyrf9c
- ベストアンサー率47% (3029/6402)
（１）新ベータのタイトルがなくなったことはどう思いますか？ （２）過去質問の題名がすべて消失したことはどう思いますか？ どう思ったところで、運営の匙加減ひとつで決まる話だと思ってますので、どうにもならないだろうと言うのが率直な意見です。 （３）タイトル欄をなくすと、どんないいことがあるでしょうか？ あるいは、どんな悪いことがあるでしょうか？ どんなOKWaveになると思いますか？ 一連の変更は、OKの知恵袋化だと認識してます。 他の変更も、既に知恵袋で実装されている機能と同じケースが多いです。 例えば、強制的に締め切るようになったとか、良回答が二人から一人になったとか、良回答の投票制導入など、これ全て知恵袋で実装済みの機能です。 それだけ、OKの運営は知恵袋を意識せざるを得ない影響があったのではないかと感じてます。 知恵袋的な気楽さと、従来のOKにある整然さの両立を狙ってるようにも感じていますが、それが実現すれば、ある意味良い事ではないかとも思ってます。 （４）タイトル欄をなくす動機を推測でも教えてください。 3で書いたように、最大の動機は機能的に知恵袋へ近づける事でしょう。 （５）本機能はこれからでも要望が集まれば元に戻せると思いますか？ 有り得るのではないでしょうか。 過去にも、要望で元に戻ったケースがあったように記憶してますので。 私は面倒なので新サイトに対しての要望は出すつもりがありません。 現行サイトをギリギリまで使おうと考えてます。
お礼
ありがとうございます！ 知恵袋を引くご意見が多いですが、そうなんでしょうかね。 ぼくは、あそこはなんか、激しい感じがして、いわゆる最近の若い人が好きな掲示板的なテイストがあってイヤだったんですけど、でも人気があるんだったら企業としては意識するでしょうね。 要望、通るでしょうかね！ これからもよろしくです。
- sukeken
- ベストアンサー率21% (1454/6647)
こんにちは。 ↑私はこれで回答を始めるので、一覧は…（笑。 （１）メールでのタイトルの重要性(携帯の場合はそうでもないみたいだけど)を考えても、少し理解に苦しみます。 （２）あはは…。”こんにちは。”のオンパレードです。タイトル検索も出来なくなってしまいました。 （３）質問者は楽かもしれません。タイトルって意外と神経使って時間かけて打ち込んだりますから。 （４）時代かも…。違うと思うけど。 （５）戻すと言うよりは、有意義な更新として欲しかったり。 で、もちろんOKWave事務局には改善の内容をメールしてあります。 Q&Aのサイトから出来ますよ。 http://faq.okwave.jp/EokpControl?&site=guidePC&tid=1035774&event=FE0006 個人的には、集団で何か訴えるってのは好きではないので。 では。
お礼
ありがとうございます。 たしかにこんにちはの嵐になりそうですね！ 時代でしょうか。 ううんぼくは旧人類か～ 有意義な更新としては、入れたい人は入れる、入れない人は１行目を題名にしますけどいいですかと表示する、というのを提示してくださった方がいて、なるほどそれはカッコイー！ と思いました。 改善内容ができるＵＲＬを教えてくれてありがとうございます！ これを見出すことが愚かにしてできませんでした。 そうですね、集団の暴力みたいになるのはイヤですね。 でも普通の討論をして OKWave とは何か振り返るのもいいと思います。 今後もよろしくです！
お礼
ありがとうございます！ やりとりを明かしてくださって助かります。 ＞私は無理です(笑)。 ぼくも無理です！(^^) とりあえず、これで、少なくとも仕様変更が意図的であるということがハッキリしましたね。 （過去の質問の扱いについては想定外だったとは思うけれども） 手間の軽減というのは疑問があります。 というのは、アバターとか、余計なものも入っているからです (^^;;; アバターなんかは任意にすればいいということでしょうが、であれば題名も任意で入れられるようにすればいいと思います。 （過去に質問に回答くださった方のパクりですが・・・） 題名を省略すれば１行目が題名に昇格し、それは確認画面で分かるようにすればカンペキですね。 ううん何か奥深い理由ですか。 そうなんでしょうかね・・・。 だったらイヤですね。 モヤモヤしますよね (^^;;; どうも、ありがとうございました！
補足
ちなみに私も、この回答に前後して問い合わせをしたのですが、自動応答メッセージは来たのですが、それきりなしのつぶてです。。。 せいぜい丁寧な書き方をしたつもりなのでちょっとショック～