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女子で１８０以上コンプレックスの人を、なんでからかうの！
今日、エンタの神様で、エグザイルを気取った二人の芸人が（名前忘れたってか、ムカついて名前もいいたくないです） 大林素子さんはデカすぎるって歌を歌ってたのがめちゃ腹たちました。 内容が 「満員電車の網棚をひじ掛けにしてた、お笑い芸人にダメだしするのが痛い、 ものすごくデカイ コブクロの大きい人（１９５センチ）よりもデカイ（実際は１８４センチぐらいで 低いだろオイ） 昔、つんくプロデュースの歌で デカモニと出してコケタ ！ 最後に 実は女装したオッサンだった」 はっきりいって、私が大林さんだったら、泣いて抗議したい内容でした。 大林さんの話を聞いてるといつも「身長がめちゃ高いのがコンプレックス！子供のころからからかわれた（こういうやつらがからかってたんだな！と思う） 好きで背が高くなったわけでない。バレーやってても辞めた後の人生のほうが長い、身長はコンプレックスだが前向きに生きる」 といってたのを知ってるので あんなに高いと嫌なことあるんだろうな！洋服も限られるし、でもがんばってるんだな！と応援してたのに たとえば、あれですよね。障害者の人に「あいつ手がない手無し人間 ラララ～」とか「あいつ目くら ざとういち」とか歌わないですよね。 それがなんで身長だとあんなにカラカワれるんですか！ 和田アキコみたいに態度がめちゃでかい人にならまだ許せますが、コンプレックスをかかえて 悩んでる人に 許せません！ 芸能人だから目立つ職業ですが、はっきりいって腹たちました！ あなたが大林さんみたいに１８４センチぐらいで悩んでる女性だったら、どうですか？こういうこと言われたら死にたくなりませんか？ あんな 非常識な 歌 よく歌えるなと思う！ もう、あんな奴ら（エグザイルもどきの バカ 意地悪芸人）見たくありません。 私も大林さんほどではありませんが、１７２センチあるので 気持ちわかるんです。 質問します １.たとえ 笑いと取る場合でも、背が高いのをものすごくコンプレックスにしてる女性に しかもめったにいない１８４センチとかの女性にああいうこという人ってどう思いますか？ ２.なぜ、障害者をけなす人はひどい人なのに、身長が大きすぎるとかだと、「言われても少々我慢しろ」になるんでしょうか？ 大林さんはものすごく悩んでて、そういう意味では障害者と一緒だと思います。がんばっても身長は変わらないんです。 ３.そんなに背が高すぎる女性が邪魔なら 身長を止める薬を発明しろよ そう思いませんか？ 怒りに目がくらんで書けません こっちは好きで背が高くなったんじゃないんだよ！って大林さんに代わっていいたいです。 大林さんの悩みを知ってるだけ可哀そうで仕方ありません。
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悲しいですよね。 昔からお笑い業界は、 「ひとの肉体的欠陥をあげつらう」 「ひとを肉体的にやっつける(ドツキ等)」 がウケるんですよ。 それだけを見ても、ろくでもない業界だと思います。 (勿論、本当に技術だけで笑わせようとしているマトモな芸人さんも多いですが) そんなものを流すテレビ局もどうかと思いますが、要するにそれは「ウケている」からなんですね。 視聴者のウケがいいから。 つまり、みんなイジメ体質なんですよ、基本的には。 背の高さの問題じゃないんです、全てにおいてそうです。 ハゲた男性は、それをネタにされて悲しいでしょう。 薬などでやむなく太ってしまった女性は、「デブ」をネタに笑われて悲しいでしょう。 本人にどうすることもできないことを嘲笑されるのは、全部同じです。 「他人の肉体的欠陥をあざ笑い、それがウケる業界」です。 大林さんは、身長がコンプレックスなのですね。 でも、それで成功した人でもあります。 又、タレント業を選んだ人でもあります。(それしか選べなかったのではないと思います。後進の指導の職を選ぶことも出来たのでは？) ですから、そういう業界に身を置いている以上、しかたがないといえばしかたがないかもしれません。 むろん、そういう業界が異常であることは間違いありません。
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- aug1927314
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初めて回答します。よろしくおねがします。 27歳男性です。 １について 性別にかかわらず無神経なことだと思います。 それぞれがコンプレックスを抱いてるわけなので、 配慮に欠けると思います。 ２について 身長が変更できないのはわかりますが、だからといって ひとくくりにしてしまうのはどうかと思います。 大林さんをはじめ、同様の悩みをもつ方々が傷ついているのは 事実だと思います。（我慢しろにはなりません） ３について そうは思いません。 身長が高い女性が邪魔だとは言われていません。 質問者様が少し感情的になっているので、一時的にそのように 受け止めてしまったのではないかと思います。 １，２に共通しますが、このように不愉快な思いをしている質問者様が いるのですから、きちんと芸人の事務所に抗議するべきだと思います。 芸人のネタである以上、これからも不特定多数の人が同じような 思いになることも考えられます。（ネタの差し止めを申し込む） 最後になりますが、身長が高い・低いだけじゃなく 人はそれぞれがコンプレックスを抱えています。（私もあります。） 自分の発言がうっかり人を傷つけてしまうかもしれないことを 気をつけたいですね。
お礼
ありがとうございます。 テレビ局だけでなく、芸人の事務所もですか？考え付かなかったです。ありがとうございました。 大林さんのは けなしてばかりで、しかも態度も謙虚な日本のためにバレーをやってくれた人に対して あの暴言許せません。 ま、バレーは日本はそれほど強くないのでそれでかもしれませんが、ソフトボールなみに強かったらまだ違ってたのかも。（上野選手のように） でも、一生懸命やってた人に対してあのセリフは許せませんよ。 女はどんなに努力しても こういう男性からは 「努力する容姿が悪い女より、少々 犯罪以外は悪いことでもやる 自分好みの容姿の女の方が良い」って感じじゃないですか。こういう男性はそうなんでしょうね。
>男性が女性をテレビでいじめるってのが罷り通るってのが許せません 女性が男性をテレビでいじめる(ネタは背ではなくても)が、罷り通るのもいけませんよ。 女性だけに限らないほうが良いのではないでしょうか。 何度も言うように、大林さんはそれがイヤなら抗議できたのです。 どうしても我慢できなければ、どんな行動でも起こせた筈なのです。 それをしなかったのですから、大林さんがそれを承知しているということに「なってしまう」んです。 学校のイジメとは違い、社会に出れば「いじめられて黙っていれば、それを受け容れたことになってしまいがち」なんですよ。 特に、芸能界などという特殊な場合は、いじめられて黙っていたら「もっといじめて下さい」という意味ですよ。 お気持は、よーーーく解ります。 でも、どうすることもできません。 テレビ局に抗議するぐらいですね。これは、是非やってみて下さいね。 がんばって下さい。
お礼
そうですね、女性が男性に酷いこというのも許せませんね！ あなたのおっしゃる通りです。 社会人の場合は 学生よりいじめは抵抗できるものなのに、黙ってたらそれを受け入れたことになりますよね。 本当あなたのいうとおりですよ。黙ってたら もっといじめてください！なんです。 それに他に似たような容姿の人（それか似てなくともコンプレックスの容姿の人）に対しても 黙ってるのはかえって失礼かと！！！ 一応テレビ局には抗議しました。何もしないよりは 背の高すぎる女性が脅威といった 藤井アナ これも日テレなのでこれと一緒に！ こういうのでもモンスターなんとかっていう人もいるでしょうが、私はそうは思いません。 ありがとうございました。
- pqqpqpqpqp
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1.他人をけなしたりすることで取る笑いは非常に低レベルだと思います。 島田紳助なんかも嫌いです。 2.高身長の程度に差はあるかも知れませんが、高身長の女性が好きな方もいらっしゃるでしょうし、一般的に障害とみなされていないからでしょう。 3.こればかりは遺伝なので仕方のないことだと思いますが。
お礼
島田紳介も行き過ぎな面はありますね。ただ大林さんには気を使ってたので、彼らよりは全然マシだと思います。 高身長の程度によりますよ。男性人気ナンバーワンの 上戸彩なんかもある意味高身長です 平均は１５８センチですが、彼女は１６３センチです。 エビちゃんとかも１６８センチですし。 彼女たちは容姿でほめられることはあってもケナされはしないでしょう。 でも大林さんは１８４センチで彼女たちとは比べ物にならない程度です。上戸さんとの差は１５センチです。 そういう人をいじめるのが許せないんです。バレーやってるときだけチヤホヤして、引退すると みっともないデカ女扱い。 それが弱いものイジメでなくてなんなんでしょ。 一般的に障害でないといっても 日本人はちょっと背の高すぎる女性をイジメすぎです。 ちょっと高すぎるなあとサラッというぐらいなら 他の国でも全然ありそうですが！ 遺伝なので本当しかたないのです。それを 苛めるのが許せません。しかもいい歳した大人が！ なんでこんな子供っぽい人が多いんでしょ。 いっそのこと大人になってもランドセル背負ってればってのが多すぎます。
補足
スイマセン、上戸さんとの差ですが １５センチでなく、２１センチです。
- T1K1M1T3
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１，個人名をあげるのはどうかと思いますが、ただ、話を作る（話す）側としたら、ネタにしやすいのでしょうね。 私はものすごくチビなので逆に小さいことを揶揄されたりしますが、だからといってすぐに身長が伸びたいと思っていても縮むのと同様にすぐには何ともなりませんので、もう仕方ないとしか言いようがありません。 ２，悩んでいるという点では確かに同じです。 しかし、身長が異常に高い人は病気ですが、１８４センチはただ単に『高い』としか認識されておらず、その上、「高いところに手が届く」や「（芸能人なら）目立つことができる」などと一般的には良い方向に言われていますよね。 そういうメリットがあるから『言われても少々我慢しろ』と言われるのではないでしょうか。 背が高いのはデメリットばかりではありませんよ。 ３，芸能人に対してはそういうネタなので、彼らに対しては思いませんが、ウケを狙う目的以外でそういう風におっしゃる方に対しては私も「じゃあ、おまえが何とかしろよ」と反抗的に思いますね。
お礼
同感です。ネタにしやすいのでしょうね。 大林さんは確かにメリットな面もあったので（バレー）それででしょうかね。 ただ 男性にも同じような 彼らが名をあげたコブクロの人とかいろいろいるのに なぜ女性である彼女を叩いたのが腹たったものですから。 男の背が高すぎるのはいいが 女の背が高すぎるのは バレーとかやる以外は 存在価値なし。消えてくれ ってのがあの言い方ではそういう風に取れたんですよ。 彼らの主張ってか・・・ 男はいいが（コブクロ） 女はダメってのが 嫌なんですよ。 バレーをやってるときだけチヤホヤして 引退すると手のひらかえしたように デカ女として 小馬鹿にする それがイジメだと思ったんです。 ありがとうございました。
- wyco
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『エンタの神様』好きじゃないので観ていませんが。 １． 相手が女性であろうと、人の身体のことをつかって笑いを取る芸人は、芸としてレベルが低いとは思います。 人間性を疑うまではいきませんが（実際誰がネタつくってるかわかりませんし）、まぁ観ていて気持ち良いものではありませんよね。まだね、それを売りにしている芸人をつかってならそこまで不快にはなりませんが。 ２． ここでいうのは、身体障害『で悩んでいる人』と一緒、ってことですよね。指が１本足りない人でも、健常者がひとつのにきびに悩む程度にしか考えない人もいますので。そういう方に対してブラックジョークを言うことは、また違ってきます。なのでひと括りにはできないんですよ。 彼女が『少々我慢しろ』という立場なのはいろいろ考えられます。 まず、彼女がその身長を代償に過去の栄光があること。彼女が『バレーさえやっていなければ』という後ろ向きな姿勢であるなら、ネタにはされなかったでしょう。逆を言えば、彼らにとっては彼女が『人生で成功している人間』に見えた、ということになります。少なくとも彼女はスポーツ界を越えて、タレント業へ足を入れています。 次に、録画番組であること。もし彼女が不快な想いをしたのなら、抗議をし、カットすること、もしくは別のネタに切り替えることは可能だったのでは、と思います。 彼女は元々お笑い通で有名ですので、彼らの芸風を知っている可能性もあります。多少タチの悪い番組で彼らが悪ノリすることも、考えられるのでは？ そもそも、そういうネタを事前に本人の了承を得ていないうちに披露し、放送されるものなのでしょうか。 了承を得ていないにしろ、彼女は抗議をしようと思えば今はブログとかもありますしできると思います。 でもしない、それを『我慢』というのですよね。 仕事をする上で理不尽なものに対して我慢するって付き物ではないですか？能力があれば、我慢することはありません。自分の思うように能力を広げ、事業を起こし、自分を食わせれば良いのですから。でも大抵の人間はそれができないから、さまざまなことに我慢しながら働くのだと思います。その見返りがある為、続けられます。彼女がもし不快に思ったのに抗議をしないのであればそれは、今の時点では、自分の能力や立場、その先をしっかりを見据えた社会人的判断だと思います。この先、彼女が見返りよりも辛い気持ちが大きくなれば変わるかもしれません。そうなったら、自己都合で退職ですね。それは一般の方と同じだと思います。 ３．これに関してはあまりにも感情的な発想なのでなんとも言えません。
お礼
考えさせられるご意見ありがとうございます。 そうですね。おそらく我慢して 芸能界の地位の方を取ってるんでしょうね。 バレーでは有利でも、辞めた後は 男性の大きすぎる人とは違って、 存在価値なし てのが 彼らの言い方からでは感じ取れたんです。 男性だと尊敬されるが、女性だと存在価値なし。て感じがとれたんです。 彼らの言い方はそんな感じでしたね。 ただ裏で大林さんと仲がいいってのなら、別ですが。 これがアメリカとかだったら 絶対抗議してたと思いますよ。 大林さんは私なんかより人間のできた人です。なので、それにつけこんで そういうことを バンバン言ってくる人が許せないんです。 どうせいうなら、性格が悪い女性芸能人にいってやってほしいです。 同じ毒舌でも、アメリカのエミネムとかは 背の高い女子 低い女子 太った女子 痩せた女子 みな俺のところにこい。っていってるんです。 でも彼が毒舌で攻撃するのは、素行がめちゃめちゃだったり、フェミニストの度が過ぎてたりそういうタイプの女性です。それか人気のわりには歌の下手な女子か どうせ攻撃するなら、こういうタイプの女子を攻撃しろって感じです。 バレーの才能があり性格の良い女性を攻撃するなんて許せないんです。 男性で同じような人なら攻撃されないでしょう。
補足
補足ですが、男性でおなじような人というのは スポーツで活躍して引退したって人です。 野球選手とかいろいろいますが、あそこまで容姿だけでたたかれた人いないような。 ジャイアント馬場さんもただ単に背が高すぎるだけでなく、動きが独特なのでそこのところをギャグにって感じで。
付け足しますが、 怒りの訴え的な質問文だと、「そういうあなたは？」や反論する方向で 回答を練り上げたくなるのが回答者心理つものでもあります。 特に感情先行で勢いが強いと。 本旨がどこかへ飛んで、あっちいったりこっちいったり、 ネタとしてどうか？がだんだん大ごとになったり。 あと、質問文中の ”たとえば、あれですよね。”～”カラカワれるんですか！”の部分も 悪い質問者像を想像させてしまう原因（火種）にもなると思います。 仰ることには、同意です。 表現次第では、不毛な言葉のぶつけ合いになるだけです。
お礼
はい！感情的すぎるのは認めます。 ただ バレーの才能があり性格のおだやかな女性を お前バレー以外存在価値なし、滑稽なだけ！ ってとれるようなギャグが許せないんです。 言い方が悪いのは認めますが、彼らのギャグは私の言い方なんかよりはるかに悪質でした。 大人がああいうことをいうから子供が伝染して身体的いじめをするの典型です。 感情的なのはスイマセン
- rinaly-k
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１.お笑いってそういう感じのものが結構あります。今回に限らず嫌いです。 ２.＞大林さんはものすごく悩んでて、そういう意味では障害者と一緒だと思います あなたは馬鹿ですか？あなたの方がよっぽど失礼ですよ。怒りに目がくらんで訳が分からなくなってるにしても酷すぎます。 どちらに対しても失礼でしょう。同列に語るべきことではないです。 ３.思いません。 大林さんはコンプレックスを持っているのにかわいそうとおっしゃいますが、じゃあ他の不細工をネタにされている人とか、デブをネタにされている人はどうなんですか？みんなコンプレックスじゃないとでも？ お馬鹿をネタにされてる人達だって、悩んでいるかもしれませんよ？ 身長は低く出来ないから、からかっちゃいけない？じゃあ不細工は整形で直せるから言っても良い？デブは努力が足りないから言っても良い？態度のでかい人が言われるなら仕方ない？もし本気でそう思うなら、結局あなたはそのエグザイルもどきと同じです。 怒るならそういう人を貶めて笑いを取る人全部に怒ってください。
お礼
日本のお笑い文化は アニメとかと違い日本だけにしかうけません。 ジャニーズとかでもまだ 韓国台湾で大人気ですが、お笑いだけは本当日本だけなんですよ。 そういうのがあるからでしょうね。 他の国の人からみれば残酷すぎるんでしょ。アメリカ人やイギリス人も毒舌ですが、どちらかというとヒラリーやマドンナ ブリトニーといった身体的特徴があるというより、社会的に女性を先導してるタイプが エミネムのような男からバッシングされます。 でもそういう女性だからってあまり苛めるのもいけませんね。 でも大林さんのようにバレーの才能があって おだやかな性格の人ならもっと許せませんよ。 別に女たちよ強くなれ男をまかしてやれ って女性を誘導してる人ではないんです。 マドンナやヒラリーのように女たちよもっと強くなれって女性を誘導して男性に冷や汗をかかせてるような人でもありません。 ブリトニーのように子供を虐待したことのあるような人でもありません。 それが男性より背が高すぎるってだけで言われるなんて。 フェミの女性は男性にうけようと思ったら保守派に改心すればいいですが、背の高すぎる女性の場合は その改心ができないんです。 何をやっても 言う人は言うんです。しかも男性にも同じような人がごろごろいるのに、彼らだと言われないんです。 彼らのギャグには 大林さんは バレーやってるうちはカッコいいかもしれないが、やめたらただのミットモナイ デカ女 よくテレビにでれんなあ！というのが感じられました。 もちろん裏で大林さんと仲が良いってのなら違うでしょうが。 こればかりはわかりませんが、そんな感じではないような。 もちろん不細工とかデブの人もコンプレックスだと思います。 デブの場合はクワバタさんはうまくいきましたが、ダイエットに失敗して拒食症ってのもあります。これはこれでデリケートな問題ですね。 同感です。身体的なコンプレックスを許可なしに 陥れて笑いを取る人はすべて許せません。
>うーんあれを見た限りそれほどウケてなかったような。てかみな 観客は爆笑より失笑でした。 あ、いえいえ、今回のことではなくて、テレビ(お笑い界)というものは、大体そういうものだという意味で書いたんです。 他者の肉体的欠陥を面白おかしく取り上げて、それをネタにしてあげつらう体質ですね。 そして、それがウケる現状。 (ウケるから、しょっちゅう放送されるわけです。多数の視聴者から非難が集中すれば、放送をやめるでしょう) その体質がある限り、いつまでも体のことでからかわれるタレントさんが出続けるでしょう。 そして、その業界に居る人にとっては、対処は二つしかありません。 「すぐに(その業界を)やめる」 「イジメ根絶を目指して内部で闘う」 大林さんがどちらを選ぶか判りませんが。 質問者様は、テレビ局に抗議なさると良いと思います。 勿論、黙殺されるかもしれませんが、怒りをここで発散するよりは、建設的だと思います。 お気持は解りますが、大林さんがからかわれていても、当の大林さんが何も対処しないのであれば、それは彼女が「是」としたと同様なのです。(実際はつらかったとしても、です) 大林さんは、いつでもタレントをやめることが出来ます。 それをしないで居るならば、泥をかぶるのも仕事のうちと割り切るしかないだろうし、現にそうしているのだと思います。
お礼
ありがとうございます。 でも本当に面白いギャグもあります。みるからに頭つかってるような。そういうのは好きなんですよ。 東京０３とか ノンスタイルとか 大林さんですが、おそらくどちらかというと後者なのでは 前者だとバレーを引退した時点でどこかに引っ込んでたでしょう。 ただ性格がおだやかすぎるので もしこれがマドンナのようなフェミのはいった人ならもっと 「身長の高すぎる女を攻撃する男がいるが、それは イジメだ」とか堂々と公言しまくってるでしょう。 そういう人が日本に少なすぎます。 男性が女性をテレビでいじめるってのが罷り通るってのが許せません。 テレビ局に抗議するの考えましたよ。土日なので まだできないだけです。 日本テレビは藤井という男子アナウンサーが「背の高すぎる女が増えると男は脅威だ」とか 心ないセリフをいうぐらいです。 フェミニストはいいのかよ！って思います。 フェミニストの方がよほど 男性にとっては脅威だと思いますが・・・ アメリカではフェミニストとかのほうが 毒舌男性から攻撃されるのに、日本では背の高すぎる女性の方が攻撃されるってのが許せません。 しかも、性格がおっとりしてる人なのに。
- kyoutoukyo
- ベストアンサー率6% (97/1560)
ヨーロッパ地方の女性が、ドレスの裾をつまんでちょっと膝を曲げてご挨拶するというシーンがありますよね とても可愛らしいポーズだと思いますが、あれは、相手の男性に威圧感を与えないためなんですよね 「私は貴方に従いますよ」という意思表示ポーズらしいです 背の高い女性を眼の前にした男性は、どう扱ってよいのかわからないらしいので、女性側が気を遣って膝を曲げて背を低く見せることでちょっと下手に下がるわけですねそれで男性は自信が持てて安心するそうです つまりぶちゃけていえば、背の高い女性はエラソウに見えるからクソ面白くない、と。だからちょっとからかってやれ、と。 そういうことなので、自分より背の低い男性と対面するとき「貴方に従いますよ」という気持ちがあれば、ちょっと腰を低く挨拶するとかすると、相手は安心すると思います 「従う気なんかないよ」というのであれば、からかわれようとバカにされようと堂々と胸を張ってハイヒール履いて気にせずに歩きましょう♪
お礼
貴重な意見ありがとうございます。 大林さんは、テレビで見る限り、どちらかというと、膝を曲げるタイプですよ。 和田アキコや田嶋陽子のような（田嶋は身長はあまり大きくないが） 偉そうな態度の人ではありません。 そういう膝を曲げるタイプの女性をからかったことに対して憤りを感じてるんですよ。 性格が良いのに偉そうに見えるってところがハンディなんですよ。 それをバカにするのが許せないんです。 でもあなたの意見は 考えさせられました。ありがとうございます。
- wanwan8823
- ベストアンサー率16% (15/91)
あなたは今、正義の味方のつもりかもしれませんが、 あなたの質問文やお礼文を読んで、不愉快な思いをしている人はたくさんいると思いますよ。 少なくとも私はかなり不愉快に感じています。 どうかそれを自覚なさってください。
お礼
なんで不愉快なんですか？ いじめをする人を 悪く言うことがですか？ イエスキリストみたいに右の頬をぶたれたら、左も出せってことですか？ あなたが 大林さんみたいなこと言われたらどんな気がしますか？
補足
それとも悪の中にも正義があるってやつですか それとも、あなたはあの二人のファンですか？ 確かに芸人として 必死なのはわかりますがね 態度のデカイ女性が言われるのなら、まだしょうがないですが、身長だけ大きすぎる女性が言われる（しかも性格はピュアなのに） のが許せないんです。これがイジメでなくてなんなんでしょ。 ま 裏で大林さんが 彼らと親しいってのなら 私があやまります。
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お礼
うーんあれを見た限りそれほどウケてなかったような。てかみな 観客は爆笑より失笑でした。 笑い声あまり大きくなかったので 自分でわりきって自虐ネタをいうのなら勝手にしてって感じですが、人を しかも男性が女性をあそこまであざけるなんて許せません。 田嶋陽子や和田アキコのような態度のでかい女性を男性がいうのなら、わかる気持ちしますが、大林さんのような別に態度もでかくない 身長だけ大きい人をあそこまでいうのは 本当いじめだと思います。 でもそれで成功もしてますが ただ大林さんは成功してますが、一般女性の同じぐらいの身長の人があそこまで言われたら、本当辛いと思います。 みな イジメ体質なんでしょうかね。