食事代の支払い

質問

私は40台の男ですが、若い頃は、職場の先輩によく食事会などに誘ってもらいました。今は私が後輩や若い人と飲んだり食べたりする機会が増え、ひとつ感じることがあったので投稿しました。
同じ若者でも、男なら、財布出して自分の分だけは支払おうとする人が多いように思うのですが、女性でそのような人は見たことがありません。ひとそれぞれだとは思いますが、私は、自分が若い頃そうしてもらったのと同じように、同席者が男であれ女であれ、同年配の人間がいないかぎり、私ひとりでその場の全額をいつも支払っています。
多少偏見なのかもしれませんが、私がそうしているのを見て、男だったらほんとうに感謝してくれて、何度もお礼を言ってくれたりするのですが、なぜか女性は、あたりまえのようにさっさと店を出て行くような感じで、まちがっても、「たまには少し出してやるか」というようなそぶりは見せません。
今の若い女の人って、そんなものなんでしょうか？私としては、相手が男のほうがなんか態度がかわいくて、何度でもおごってやろうか、という気持ちになるのですが・・それとも、頼んでもないのに勝手に誘ったんだから、あんたが出すの当然でしょ、というふうにでも思っているのでしょうか。
私としては、いつもよく働いてくれている仲間に対する感謝の気持ち、というつもりでたまにやったりするんですが、そういうの、必要ないのでしょうか。だとすれば、なんか寂しいような気持ちになるのですが・・

回答No.8

makaay5

男だから、女だからという括りよりも個人の価値観と資質の問題のような気がしますね。ただ、女性の方が上の方に誘われたときに「出します」とは言いにくい様な気はしますが。

自分は可愛くないタイプなので、奢られるのが嫌いです。上の方からであろうと奢らせません。仲間だから、自分で金を払う価値があるから行くという気持ちなので、割り勘でないと親睦できないという変わり者です。同じ釜の飯をくうなら、苦楽が同じでないと気持ち悪いので。

周りに気前がよく払ってくれる方がいるのですが、まぁ質問者様のいう礼儀に欠けたのが若者には多いです。６．７万払わせてそのままとか個人的にはあり得ないのですが、金が浮いた位の感覚しかないんだろうなと残念です。ドブに金を捨てている様にしか自分にはみえません。感謝の気持ちでもてなした事に感謝を持てない相手に奢るのはもったいないです。そんな事をするくらいなら、日頃のちょっとした場面でちょっとした気遣いをする方が有効的でしょう。

人数が増えた場面で大きく振る舞うより、限定的な場面で小さく行動した方が感謝されやすい気がします。飲みとか、飯で大枚をはたくよりも、ちょっとした相手の協力に対してちょっとしたものを差し入れて、貴方の行動・努力を見てますよという事を伝達出来る方が、コストパフォ～マンスがいいのでしょうね。

お礼

ご回答、ありがとうございます。
私、たぶん、回答者様のように、どんな場面でも割り勘にしてほしい、それでこそ腹を割って話せるのだ、という方が身近にいれば、何度でも誘うと思います（笑）。
はい、まったく、おっしゃる通りでして、「オレって、なんでこんなことしてるんだろう」と思うことがあります。あとになって、やめときゃよかったかな、って、何やらむなしい気分になることもあります。
ちょっとした差し入れとか、ありがとうって言ったりするのとか、実は日頃からやってます。出張があれば、どんなものがみんな喜びそうかな、と考えて、必ず職場用のみやげを買ってきます。
とりあえず喜んではくれているみたいなのですが・・でも、何度も言いますように、人にもらったものはラッキーだけれど、それはあくまでも自分が要求したのではなく人が勝手にやってるだけで、自分が同じようにしないからといって文句いうなよ、という感じの若い人、けっこういるんですよ。
私のまわりだけなのかもしれませんが・・。

回答No.7

kasanyo

こんにちは。

＞頼んでもないのに勝手に誘ったんだから、あんたが出すの当然でしょ、というふうにでも思っているのでしょうか。

　相談者さまが、そういう風に感じた時点で
　きっとそうなんでしょうね。

相手にも感謝の気持ちがあれば、仕事で相談者さまのために頑張ってくれたり、融通を利かせてくれたり、色々な面で、
相談者さまに対して、奢ってもらっているからという何か感謝の素振りが現れてくるはずなのですが、恐らくそういうことも、相談者さまには感じられなくなり、寂しくなるのでしょうね。

何がどうしてそうなってしまうのはわかりませんが、
みんながみんな、相談者さまの気持ち通りに感謝の気持ちを持ってくれないのであれば、求めず、かわいい人とだけ付き合っていけばいいのではないかと思います。

お礼

ご回答いただき、ありがとうございます。
そうなんです。感謝のそぶり、というのをあまり感じられないのがさびしいなぁ、と思うところです。
特に20代の女性にその傾向が強いかなぁ、と感じられたので、そんなものなのか、と思っていたのですが、そうではないのですね。
妙なところにこだわりつづけたくはありませんので、プライベートをともにする人については、選ばなければ、と思いました。ありがとうございます。

回答No.6

noname#183560

女性です。
女性はおごっていただく機会は多いですよね。
会社では上司が、家では両親が、同僚や友達でも
男性がいれば払ってくれることが多いですし、
彼氏や旦那さんが払ってくれます。
自分で払うのなんて女性同士で出掛けたときくらいでしょう。

そういうのになれてきてしまうと、
おごってもらうのがあたりまえの態度になってしまうんですよね。

せめて感謝や恐縮の表現をしたほうがお互い気持ちがいい
と思っています。

ただ、そうできない人もいます。
してくれている人の側の気持ちが理解できないんですよね。
そういう人なんだなぁと思ってあげてください。
ご自分は感謝の意が示せる。おごってもあげられる。
感謝の気持ちでご馳走していますので、それでよしとしましょう。
そう出来ない人にイライラするのはもったいないですよ。

お礼

ご回答いただき、ありがとうございます。
もったいない、とのお言葉、恐縮です。
私自身も、若い頃のことを思い出して赤面することがありますが、あのときには人づきあいって、どうすればうまくいくんだろう、と暗中模索の連続でした。
彼らも発展途上である、と思いたいです。

回答No.5

greenlbl70

女性が全てそんな人ばかりではないですよ。
ホントたまたま質問者様のお近い女性がそうだっただけだと思います・・・
お気の毒ですがそう思うしかないですね。

私は女性ですが、彼との食事だって当たり前のようにご馳走になったりしてないですし。
ここ出してもらったら次は・・・とか、レジ前で互いに出すような事こそしなくても、
その時のお互いのお財布事情等で出し合ったりします。

ただ職場ですと逆に出し辛いというか、上司の顔を立てるじゃないですけど
あえて素直に「ごちそうさまでした」をすることもあります。
でもそれは、上司が私の親世代で娘からもらう訳にはいかないと思う人だからで
年代が近ければ、結果払わないことになったとしてもお財布は出しますね。
当たり前のように奢ってもらう方は同じ女性の立場から見て私はいいとは思えない。。。
というか私にはできないです。
次は返さなきゃって思います。
ギャンブル（など）で儲かったー！とかならじゃあ！とは思いますけど。

ここは質問者様の身近にいるような女性ばかりではないということ理解していただければ幸いです。

あんたが出すの当然でしょ！とは思いませんが、さっさと店を出るのは逆に気を使ってる場合もあるのですよ。
ただ、いざお会計が終わって外に出たら誰も居なかった・・・という訳ではないですよね。
（私の上司は以前そんなことホントにあったようでかわいそうでした）

レジの周りでワサワサしたり金額覗き見るように見られるのもイヤじゃないですか？

せめて今後は『ごちそうさまでした』くらいは言ってほしいところですよね☆
結構私だったらこれだけで良かったりしますから。

お礼

ご回答いただき、ありがとうございます。
まぁ、私はべつに見返りを期待したりするつもりはありませんが、気持ちとしては、上司、部下の枠をこえて、お互い仕事仲間なんだから、という感覚を持っています。だから、たまには「いつもおごっていただいて、ほんとうにいいんですか？」っていうぐらいの言葉は出てもいいんじゃないか、と思っていました。
しかし、あくまで偏見かもしれませんが、そういう言葉が出ない人たちでも、彼氏にはそんなふうには言わないんじゃないかという気がします。つまり、気遣う相手を選んでいるのではないかと。
ちなみに、可能であれば、私はみんなに気遣わせないように、こっそり先に勘定をすませておいて、いっしょに店を出るようにしています。

回答No.4

ash_fxdash

もう、そういうときは、出す覚悟ですね。
考えるだけ、悲しいもんすよ。

不況の時代に育ったせいなのか、とにかく自分を守る（貯金する）
って人間が多くなった気がしますね。

お礼

ご回答いただき、ありがとうございます。
う～ん、そうですか。自分を守るためにお金を出さないと。
思いやりも何もあったものではないですね。
そういう利己的な人が結婚して社会生活の中でどういうふうに人付き合いをしていくかと思うと、お寒い気がします。

回答No.3

blazin

それはたまたま貴方の傍にいる若い女子がそういう感覚なんでしょうね。貴方が求めるような最低限のマナーというか、相手に対する礼儀を踏まえている女子もいますから。
ただどうしても相手の気持ちや立場に立って考える、配慮するという部分が不器用なのか、面倒なのかはわかりませんが、その部分にやや殻をつくって超然としているような女子もいるみたいですからね。
それは貴方が感じるように、いかにも可愛げのない、淡白な態度で寂しいですよね、やっぱり。一声あれば、少しの配慮があればこれからもご馳走してあげたくなったりする潤滑油的な部分が無いとやはり上司といえども人間ですからね☆

お礼

ご回答いただきまして、ありがとうございます。
私の印象からすれば、不器用、というよりは、それでよし、としているふうに見えます。
実は私、4月から転勤になったのですが、そのときに餞別やら花束やらをくれたのは、自分でも思いがけない人たちでした。へえ、そんなに日常深くかかわることがなかったのに、ありがたいなぁ、と思ったのですが、逆に、日頃からわりと親しくしていた（と私は思っておりましたが）人たち、とくに若い女性においては、かなり淡白で何もなし、という感じでした。
特に嫌われていたわけではありません。それははっきりわかっているのですが、だったらどうして多少なりとも礼をつくしてくれないのかなあ、と・・。だからご相談したわけです。

回答No.2

makonosuke

若い頃の事書いてますが、その時の女性は、どうでしたか
触れてなかったので・・・
会社では、上司が、食べに行こうといったら自分でもおごってもらえると思います。でもいいですかとか、すいませんとか払うそぶりみせますが正直払う意識ありませんし割り勘なんてありません。社交辞令でしょうか。男は、転職しない限りそこの会社で働くから上司との関係は、不快に思われたくないからでしょう。仮に、あなたが、割り勘だっていったら、なんと器の小さい人と男性から思われるでしょう。
女性は、結婚退職とか子供が、生まれて退職とか　ずっとそこに勤めたいという意識ないですよね。当たり前と思って社交辞令も存在しない
寂しいけど、全てそんな女性ばかりでもないと思いますが、
私は、思いますよ部下との食事、おごるのが常識と
みんな部下から部下もつようになるんですから
食事代に、こだわって器がちいさいケチだとみんなから思われるより
みんなの分払ってでもうまく表現できないけど慕われる方が
よくないですか　私は、そう思います。

お礼

ご回答ありがとうございます。
はい、私の若い頃においては、やはり女性でも男と同じようにしていたと思っています。
私の考えは回答者様とまったく同じで、割り勘なんてもちろん口に出しませんし、部下と食事するときに、相手に払わせようなんて夢にも思っておりません。けちくさいやつと思われないように、ではなく、先に書きましたように、感謝の気持ちでやっているからです。

でも、そうやって自分がみんなの分払ってあげたいからそうしているのに、それを当然のことのような態度を相手にされる、って、はたして慕われてるというのでしょうか。
むしろ、そんなにめんどくさがられることなのであれば、かえって食事に誘ったりする、というような形であらわさずに、ありがとう、っていう気持ちを胸にしまっておくだけのほうがよいような気もします。
自分もお金出します、って今までで言ってくれたのは、後輩でも30台後半の人だけでした。

回答No.1

MVX250F001

私も仕事上で出会った女性と食事をすることが時々ありますが、どの女性もみんな一応支払おうとはしますよ
一緒に仕事をした女子校生でさえそうでした

実際は私が全額あるいは大部分を払いますが、支払い後みんな「ごちそうさまでした」ときちんと挨拶もします

他の人が払うのが当然という態度の女性とは出会ったことがありません

私の周りが特殊なのか、質問者さんの周りが特殊なのかはわかりませんが

お礼

ご回答ありがとうございます。
回答者様のご意見、まったくごもっともだと思います。
私もそう思っておりました。が、実際の場面ではそうでないこと多いですね。私のほうが特殊なんじゃないかという気もしています。