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大切な女にケリを入れてしまいめちゃくちゃ反省しています
23歳・男子です。 会社で禁止されているバイトを誰にも内緒で週3回していましたが バイト先の方には3末で辞める事を既に伝えておりました(昨日28日を入れてあと2回でした) 現在5歳年上の彼女がいます。恥ずかしながら彼女は会社の上司です(課長役) 昨日、その彼女が何故かいきなりバイト先に現れ、まともに見つかってしまいました。 昨夜(正式には今朝方まで)バイト終了後に長時間話し合いましたが30日に、この事を上役に報告すると言い出し一歩も譲りません。 いくら上司とはいえ、彼女なんだしこれほど謝ってるし、もうバイトを辞めるのに何もここまでする事はないと思いましたので初めて彼女に軽くですが足ゲリを入れてしまいました。 バイトがばれた事より、ケリの方が大後悔しております。 何とも表現出来ないくらい反省しています。 少し前に彼女から柔らかく警告されていた様な感覚はありました時点で3末でバイトを辞める決断をしました、 一応携帯には連絡しましたが出てくれず留守電に謝罪しました。 メールもしたんですが返信は来ません。 今日、彼女の家に行くつもりですが、逆に女性の立場かつ部下が社則を破る所を押さえた上司の立場では、どんな感じなんでしょうか? 彼女は「公」の部分では融通は聞きませんし厳しい上司であまり好きじゃないですが、「私」の部分は今までの誰よりもいいです。僕としましては、会社での処分は覚悟出来ていますが、それ以上に彼女に幻滅されたことが、修正可能か否かが大問題です。 朝っぱらから、ややこしい質問かつ乱文で恐縮ですがお助けください。
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こんばんは、rokuhiru君。お礼読みましたよ。 私はね、あなたはバイトに行くと思ってましたよ。止めてもね。 決して褒められた行動じゃないけれど、あなたの気持ちは理解できるよ。正しいかどうかをを論ずるつもりもないです。 私の勤める会社はね、とても厳しい会社なので、バイトがばれると重い処分を受けます。 それでも、部下が水商売系のバイトをしていると耳に入ることがありました。そういう時は、「バイトは禁止だよ、わかってるね?」って声をかけて、終りにしました。バイトをしているね?ともバイトを辞めなさい、とも言いませんでした。この忠告にピンときた人は今も会社にいるし、こなかった人はもういません。 いろいろ経験している身としては、万が一のことを心配しました。 あなたの勤める会社がどんな会社なのかわからないので、 アドバイスは正直難しく、また、お二人の将来がかかっているので、 軽はずみなことも言えないと思い、昨日はレスできませんでした。 31日の件は、シラをきり通してほしいと思いましたが、嘘はモラルに反することですし、実際、部下に相談されたら言えるセリフではないので、書けませんでした。 今日、あなたがどうしたのかわかりませんが、 会社の件は、もう何もしないほうがいいと思います。 彼女が辞表をだすというなら、それも仕方ないです。 それが彼女の性格なんだし、止めることは無理そうですよね。 単なるあなたへの脅しなら、いいですけどね。 辞表を出してもそれが通るかどうかは、上が決めることですし。 あなたまで辞表をだすこともない。(辞めたいならどうぞ) なるようにしかなりませんので、しばらく静観してみては? 私は2人とも、相当の処分をうけて、やりなおせばいいと思います。 今この不況を受けて、どこの企業も赤字です。 新入社員の内定取り消しも社会問題となっていますね。 今、企業の本音は、辞める人はありがたい、だと思います。 しかも懲戒であれば、退職金を支払わなくてすみますからね。 現実をよくみつめて、足元をすくわれないようにね。 蹴りの件、ケガがなくてよかったね。 彼女も許してくれてるみたいだし。 ホストに幻滅は仕方ないでしょう。 あなただって彼女がホステスのバイトとか風俗のバイトしてたら 幻滅するでしょう?オトコとイチャつきながらお金稼いでたらどう? 謝罪、謝罪。 でもあなたもホスト(ヘルプ?)で通用したのなら、 女性の気持ちにどう対処したらいいのか勉強になりませんでしたか? 本業が営業だったら少しは役にたちそうですよね。 ホストクラブなんて、行ったこともないけれど、 なんだかプライドの高そうな女性が行きそうなイメージ。 そうでもないのかな?(笑)また、教えてね。 私へのお礼に、2年目になるのにパッとしません、ってありましたが、 大抵の人は、入社して3年くらいはパッとしませんよ。 10年たってもパッとしない人もいますし。 焦らなくていいんですよ。 そうやって悩むなら、私はむしろ好感がもてますね。 そんなこと、気にもせず、ずっとやる気のない人もいますから。 私だって今管理職なんかやってますけれど、 1年生の頃は、今思えば、メチャクチャでしたね。(爆笑) 何にもわかってなかったです、いろいろと。失敗もしたし。 でもね、だから、失敗する人の気持ちもわかる上司になれたと思ってます。 彼女とのこと、私はうまくいってほしいなと思いますが、 上司と部下の関係では2人は合わないのかなと思いました。 恋人同士では合ってもね。 合わない上司と仕事をすることはこれからも避けては通れませんので、 どんな上司の下でもうまくやれるよう、考えて行動するしかありません。それには我慢も必要となるでしょう。これは組織の一員として働く以上は誰もが経験することなので、うまく立ち回るしかありません。 処分が決まり、また悩んだのなら、書き込んで下さい。 彼女とのこともね。 微力ながらも、また力になれるかもしれません。 ガンバレ、23歳男子。
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- ash_fxdash
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No.11です。 同じ会社じゃなかったけど、仕事場に同じようなヤツがいたね~。 はちゃめちゃなヤツで毎日のように上司からお叱りを受けてた 光景が浮かびます。(上司が女性というのも一緒。おばちゃん でしたが) 自分は、毎日のようにはちゃめちゃな行動をする彼は、好きで したね。昼メシを一緒に行ってましたが、毎日の出来事を聞いて 笑ってました。 気のいいヤツだったし、誰かを傷つけたりするようなヤツではなかった ので、結構周りからは愛されてましたよ。 彼は、普通の人と感覚が違ったのを思い出しました。 怒られても話はほとんど聞いてなかったね。もちろん堪えてはずもなく・・・ 彼女は、どうなるかわからんけど、あなたに関わってしまった、もう事故 みたいなもんだよ。(本人に言ってもしょうがないけど・・・)
お礼
>あなたに関わってしまった、もう事故みたいなもんだよ。 事故は事故でも、飛行機の墜落事故並みのヤツだね。
- stkc
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バレてる。行ったかどうか事実の確認がとれてなくても、彼女の心の中ではもう行ったという確信を持ってる。絶対。 だから「辞表を出す」なんて言い出したんです。 考え方が違うから貴方には理解出来ないだろうけど、彼女はそういう性格だから「辞表を出す」になっちゃう。 なので私の意見は、会社にバレてない事が大前提ですが 絶対シラをきり通す。 貴方が認めたら彼女は辞職を選んでしまいそうだから。 本来はNo.34さんの意見が正しいと思うけど、 >バレないのになぜ辞職になりそうなんですか? >「バイトに行ったんでしょ?もう辞表出すしかないわ」 >彼女が自分の口で僕に直接言いましたので焦りました。 という彼女なのでNo.34さんの方法でも辞表を出す可能性がある。 (確かに彼女もちょっと厳しいを通り越して変わってるかも。)
私はあなたが真実ただの自分勝手な人のいう事を聞く耳を持たない人間なら、ここに書き込みなどしません。こちらの方がアホらしいですし、あなた自身の人生に対して影響を与える事を言って、感謝をして貰いたいというような期待もありませんから。 ですが、貴方がきちんと返事を書いてくださり、ありがとうと言ってくださる。その前には疑問点も出されてるので「社会に出てる少し先輩」面をして、述べたいなと思います。 >「交通事故を起こして相手に重症を負わせるケースと今回のケースは違うと思うんです。」 例を挙げて、それに基づいての話をされることが苦手のようですね。 交通事故の例を挙げたのは「例」です。 ここで私がお伝えしたかったのは、貴方が「就業時間外でも会社の看板はしょってる」という事です。 例えば、あ、貴方は「例」を挙げられるのが苦手なのかもしれませんね。おれは例とは違うと思う思考をされるのですから。 レンタルビデオ屋で職業や勤務先を記入するさいに、貴方の勤務先が出るわけですよね。プライバシーだから記入しない、単なる会社員と記入するかもしれない。 選択が許される場合ならいいですが、そうでない場合もある。 良い事でも悪い事でも「勤務先」が必要なのです。 「見つかりましたから、止めます、なんていえないじゃないですか」 とバイトとはいえ仕事に対しての責任を持つことができるあなたなら、仕事の意味はわかってみえますよね。 会社にとっては「信用」というのが大事です。 信用のない会社は、いずれ消えて亡くなります。 「あの会社にはこんな素晴らしい人間がいる」となれば、信用アップですが、「あの会社の人間がこんな事件を起こした」となれば信用など吹っ飛んでしまいます。 「ええ?だって俺は会社の人間として、良いことしたわけではないし、悪い事したわけではない。それに時間外の行動だし」というのが、きっと貴方の考え方です。 会社と言うのは「組織を守りたい」ものです。 そのために「従業員の行動には気をつけるように」と上司に「監督」を命じてるのです。 そして上司とはそのための上司です。 仕事上の調整注意だけでなく、部下を日常的に見て、少なくとも社会的な犯罪をしないように、会社の名前がでてしまうような行動をしないように監理できてないといけません。 「管理職手当て」などが出てるのはそれだけの負担があるからです。 課長になったからあげるね、というものではありません。 >「僕が言いたいのは、女性特有の会社への忠誠心からご丁寧に上役に報告する」 女性でなくても上司に報告しますよ。 管理職として当然です、それが仕事です。 「女性特有」「忠誠心」から出てる行動だと思う貴方が若い、若すぎます。 >「にしましても普通、もう少し融通を利かして3末以降の4月1日に報告するとかすれば何ら問題はない筈です。」 禁止されてることをしておいて、相手の対応に「融通が利かない」という理不尽さ。 貴方の理屈です。 禁止されてるバイトが見つかった日に止める予定であったとしても、禁止されてた事をしてた事実には違いありません。 会社にとっては「バイトを止めればいい」のではない、ということを知ってますか。理解しないとなりませんよ。 入社するときに「こういう事はしないでくれ」という禁止事項を行う社員は正直言って「コントロール不能」だと思われます。 会社として、上司を通じて「禁止事項」を通達してるのに、このくらいはいいだろうと行動する人間は組織には要らないのです。 ですから、3月末日に止めるのだから、融通を利かせて4月1日に報告すればいいのではないかといいますが、いつ報告しても同じなのです。 >「なんで上司は自分まで辞表を出そうとしているかが分かりません。」 あなたに「禁止してるバイトをさせていた」ことの責任をとるためですよ。 理不尽かもしれませんが「上司には部下を監理監督させてる」のが会社です。 部下のミスは上司の責任なのです。これが会社であり社会です。 上司に「これをしておいて」と指示されあなたが行ってミスが出れば上司の責任です。 会社の禁止事項を行ってないかを、本人とのコミュニケーションをとって知り、それをたしなめ止めさせるのが上司の仕事です。 現実として「貴方が会社が禁止してるバイトをした」事実が、上司としての課長には「マイナス」なのです。 もしかしたら、貴方が今の会社をクビにならないように「私の責任です」といい、辞職するといってるのかもしれませんよ。 「なんで辞めるのかわからん」などと、トロい事を言ってる場合ではないですね。 貴方をカバって、一人の女性が職を去るという事です。 世間知らずの若者の責任を取るという意味かもしれません。 あなたにとってはいい勉強でしょう。 課長さんにとっては「取り返しのつかない人生の損害」かもしれませんね。
お礼
詳しく説明して頂きまして有難う御座いました。 お陰さまでようやく現実が理解出来ましたし自分自身の認識の甘さを痛感しました。 rollan様の言われる通りになってしまいました。 >課長さんにとっては「取り返しのつかない人生の損害」かもしれませんね。 これは僕には勉強ではないです。十字架を背負ってしまった感じです。 社会の先輩に常識を教えて頂きまして、勉強になりました。有難う御座いました。 今、自分の認識の甘さを反省しています。スゴク・・・。
段々話がややこしくなってるじゃん。 女が「目を見て言える?」なんてウザイこと言って来る時は絶対バレっちだって。 第一、いっぱい残業さされた日にしかも平日に麻雀なんか普通はしません。その辺が読まれているしキミの行動パターンなんて100%読まれてる。携帯のGPSとかどうよ?案外その辺も気を付けたほうが良い。 基本的にNO25サンの意見に賛成。 でも辞表を破るってのは昭和が濃すぎと思わん? キミの彼女はちょとシャレが分からん様だから、そんな事したら逆に説教されるだけちゃうか? 同じ昭和の作戦なら、もう一度手書きの手紙でしょ! 字、旨いんでしょ? そんで正直に彼女に話して猶予を貰ってそんで仕事で見返せば良いじゃんか。 公私混同したら駄目なのは分かるけど、そこは上司でも彼女なんだから 誠意を持って頼めば何とかなりませんか? 検討を祈ります。
NO28です。 まずアナタが今日、部長さんに自分が彼女に嘘の報告をしたとして申し出たら良いです。その後、部長さんが話を人事に廻すかを決めるでしょう。 その場合は彼女の傷は浅いと思います。
NO.25です。 彼女が辞表を出す前に彼女の前で辞表を破ってみたら・・・ 「すべて僕の責任だ!!!、 辞表は提出させない!」と言い切ってみたら・・・。
お礼
彼女が辞表を準備すると言う事は31日の事実を認めたほうが良いと言う事ですね。 とにかく認めるか認めない(シラを切るか、切らないか)を先に決めてから話してみます。 認めると必ず進退問題が出ます。ペーペーの僕の前で辞表なんか見せないだろうし・・・・・。とにかく考えます。 遅い時間までお付き合いくださいまして有難うございました。感謝してます。
>「上司の責任とは大変なんですね。 時間外の部下の管理なんて、無理と思いますが・・・・。 でもそれが社会のルールなら守るしかないですが・・・。 上司が可愛そうです。」 うわぁ、、、ビックリしました。 23歳だからしょうがないのでしょうが、貴方を部下にしたら、不安で不安で、夜寝られなくなるでしょう。 こういえば理解ができると思います。 時間外であなたが交通事故を起こしたとします。運悪く相手が重症です。新聞に出るときには、あなたは「会社員A」で出るのでなく、勤務先の会社名が出るのです。成人だから実名も出ます。 自分の実名が報道されるのは自分の責任ですからしょうがないでしょうが、会社はたまったものではありません。 貴方の不始末で上司が引責されるというのは、上記のことぐらいきちんと教えておきなさいよ、という事です。
お礼
交通事故を起こして相手に重症を負わせるケースと今回のケースは違うと思うんです。 僕が言いたいのは 社則に反していた事を上司である彼女から「バイトは違反だから辞めるように」と言われたんじやなく、遠回しに「隠し事あるよね?」みたいな感じで聞かれ、なんの事か(僕も社則に違反していない事でも男女間の事は多少は心当たりありますから)はっきりわからないまま、バイトを続けた末、現場を押さえられた。でもいくらバイトでもお金を貰ってやっている以上は「会社の上司に見つかった。今日から辞めます」なんていえないじゃないですか。 それで今月(3末)で辞めます。と伝えて実際辞めたまでの事です。 僕は一応「3末まで行かせてくれ」と懇願したんです。 それでも店先で怒りまくられ「蹴り」につながり話がある意味、中途半端で終わってしまいました。 その後、女性特有の会社への忠誠心からご丁寧に上役に報告するにしましても普通、もう少し融通を利かして3末以降の4月1日に報告するとかすれば何ら問題はない筈です。 なんで上司は自分まで辞表を出そうとしているかが分かりません。 有難うございました。
NO.25です。 「私の目を見て話せる」・・・嘘を言っていなければ相手の目をジッと 見ることが出来ます。 嘘を言っていれば絶対に相手の目を集中 して見ることが出来ません。 お解りいただけたでしょうか?
お礼
sanlemola6サンいじめないでどうすれば言いか知恵貸して下さい 非難は後から受けるますので。 やっぱ、ばれてるんかな。えらい事してしまいました。
- stkc
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アンカテは閉め切られていたのでこちらに。 彼女にはバレてないのですよね? 会社にもバレてないのですよね? (それとも他の誰かからバレた?) バレてないのになぜ辞職になりそうなんですか? 先の部長への報告の結果の会社としての処分なのですか? 彼女にも処分があるとしてもおそらく降格か減給だと思うんですが。 もうそのおつもりでしょうけど、なにがなんでもシラを切って下さい。バイトに行ってない事にしてください。 出来ればバイト先にも行ってない事にしてもらうようお願いするとか出来る限りの事をして下さい。 彼女が辞職も仕方ないと諦めているなら諦めないように説得してください。 子供がいるんだろ?子供との生活を一番に考えて辞めさせられないように粘れと。 彼女の処分が軽いことを祈っています。
お礼
>バレないのになぜ辞職になりそうなんですか? 「バイトに行ったんでしょ?もう辞表出すしかないわ」 彼女が自分の口で僕に直接言いましたので焦りました。 でもタブンですがカマかけです。 彼女自身が分からないから「目を見て言える?」って聞くんでしょ? でないと、この前みたいに現行犯でしたらアイツの性格からすれば、もっとキツく言います。 でも一瞬、動揺しまして相談したんですが、お騒がせしました・・・。っと思うんですが・・・100%ではないだけにイマイチ気が重いです。 有難うございました。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4844027.html NO.25です。 もう一度言わせていただきます。 あなたはともかく、彼女の人生どうしてくれるのよ!! 今までの功績、キャリアアップが滅茶苦茶じゃないの!! 彼女はシングルマザーで、部下の責任を取って、普通の人より何倍も苦労しているのに・・・ 泣いている彼女の顔が浮かびませんか??
お礼
お世話になっております。 彼女にはタブンばれてませんので辞表なんか出させないです。 カマかけられ僕が焦ってるだけと思います。 タブンですがカマかけたと、思いますがその辺が少し微妙です。 >泣いている彼女の顔が浮かびませんか?? それが・・・・全然、浮かばないんです・・・。 この一年振り返りまして長いかったです。 カリスマ・・・・・有り得ないです。 飲酒運転?僕はペーパーですので。 前の晩の酒が残る?上司(彼女)にシメられますよ。 有難うございました。
お礼
お騒がせしております。 いつも教えて頂きまして良い社会勉強させて頂いております。 今回も色んなアドバイスを頂きまして感謝しております。 >今、企業の本音は、辞める人はありがたい、だと思います。 改めてそれを実感しました・・・・。 バイトの件は本当に反省しています。軽率でした。 >私だって今管理職なんかやってますけで、 一年生の頃は、今思えば、メチャクチャでしたね。(爆笑) 皆さんそうらしいです。昨日、部長から聞きましたが彼女も会社一年生の頃、バイトでピアノの先生をしていたらしいです。今は最強のキャリア・ウーマンになってしまいましたが、可愛らしい時期もあったらしいです。 当時、僕はまだ高校2年でしたので知る由もないけど。 by the wey やはり4末で彼女が辞職する事になりそうです。 教えて頂いた通り今は会社側の慰留など全然なしで、 逆に「どうぞ、どうぞ」って感じで気分が悪い位です。 組織は冷たいですので来週中にも早々と辞表が受理される感じです。 僕の責任は重大で一生の十字架を背負う事になってしまいそうです。 しかし、何度考えても理不尽な話です。 今は自失呆然状態でうまく表現出来ませんが、また質問させて頂きますので機会があればまた教えて下さいませ。 有難う御座いました。