ベストアンサー 穴熊 2009/02/20 19:57 居飛車党で穴熊を指したいなと思っています。 そこで質問なのですが、相手も居飛車だったとき、穴熊に組むことは難しいのでしょうか?? 相居飛穴熊にはならないのでしょうか?? あと居飛穴上達にオススメの本を教えてください。 みんなの回答 (4) 専門家の回答 質問者が選んだベストアンサー ベストアンサー sanori ベストアンサー率48% (5664/11798) 2009/02/21 00:15 回答No.2 こんばんは。 >>>相手も居飛車だったとき、穴熊に組むことは難しいのでしょうか?? 矢倉の先手番が穴熊に囲う戦法は、渡辺竜王が得意としていまして、 定跡となりかけていると思います。 ただし、8八に銀が来る形にはなりにくいです。 こちらで、棋譜を見ることができます。 http://wiki.optus.nu/shogi/index.php 「対局者」の片方だけに「渡辺明」と入力し、戦型を矢倉とすれば検索できます。 検索結果で、先手が「渡辺明」になっている棋譜だけを見るとよいと思います。 一応、確認しましたところ、全部が全部ではないですが、矢倉に囲っているものがあります。 >>>相居飛穴熊にはならないのでしょうか?? んー・・・ 見たことがないです。 以上、ご参考になりましたら。 広告を見て全文表示する ログインすると、全ての回答が全文表示されます。 通報する ありがとう 0 その他の回答 (3) f5system ベストアンサー率8% (79/896) 2009/02/25 09:40 回答No.4 矢倉から、穴熊に組み替えてもあまり堅くなりません。むしろ、総矢倉から、位をとって右銀を出るか、それとも右銀を引き付ける方が堅いです。 穴熊党ならば、総矢倉の形から玉を入城せず、左の銀を8八か2二に引いて、7七か3三に桂を跳ねて、菊水矢倉を完成させて、玉をかにのように寄せて行きます。最後は右銀を3一か7九へ引き付けてミレニアムの形を目指します。 しかし、勝率は極めて低いです。居穴のような勝率は確保できないでしょう。これは、相手との戦法の相性があるのです。 そこで、取っておきの作戦として、腰掛銀の形から、一旦、右四間にして置いて、相手に牽制させ、6六角と飛び出し、7七桂と跳ね出し、8八銀、7八金、8九玉型を目指す、かなり過激な居穴もどきの作戦はあります。右の金がポイントですが、意外と動かさない方がベターです。 広告を見て全文表示する ログインすると、全ての回答が全文表示されます。 通報する ありがとう 0 sanori ベストアンサー率48% (5664/11798) 2009/02/21 00:16 回答No.3 間違えました。 訂正前 一応、確認しましたところ、全部が全部ではないですが、矢倉に囲っているものがあります。 訂正後 一応、確認しましたところ、全部が全部ではないですが、穴熊に囲っているものがあります。 広告を見て全文表示する ログインすると、全ての回答が全文表示されます。 通報する ありがとう 0 moritan2 ベストアンサー率25% (168/670) 2009/02/20 22:00 回答No.1 相居飛車の穴熊は無いわけではありませんが、少ないですね。 それは居飛車対振り飛車の穴熊と比べてメリットが少ないからです。 穴熊の最大のメリットは横からの攻めに対して駒があらかじめ逃げているということがあります。たとえば美濃囲いだと52にある金が穴熊だと72にあり、横からの攻めに対して2路違います。これが終盤において大きな強みになります。ところが上からの攻めだとそういうメリットがありません。とはいえ全くメリットが無いわけでもなく、昨年の深浦王位対羽生名人の王位戦でも羽生挑戦者が矢倉から▲98香▲99玉と穴熊にしました。これで攻め合いの時に普通の矢倉より1手くらい違うので、普通の矢倉では無理な攻めでも出来るようになりました。 というわけで、振り飛車対居飛車の穴熊ほどメリットがあるわけではないが、少しはメリットがあるので、場合によって穴熊にすることもある、ということです。 広告を見て全文表示する ログインすると、全ての回答が全文表示されます。 通報する ありがとう 0 カテゴリ 趣味・娯楽・エンターテイメントボードゲーム囲碁・将棋 関連するQ&A 居飛車穴熊について 居飛車穴熊は、田中九段が流行させたことで有名ですが、一方で、 S43年の名人戦で、升田vs大山戦で、すでに四間飛車vs居飛車穴熊戦 が戦われていたことも、最近の定跡本や雑誌でよく掲載されています。 つい先日発売された「将棋世界」にも、この名人戦の解説が載って いますが、この解説中、『当時はほとんど見かけることのなかった 左穴熊』と言う記述がありました。逆に言うと、非常に少ないが あったと言うようにとれます。当時(その以前)から、この振飛車 vs居飛穴の戦いは存在したのでしょうか? 居飛車穴熊から銀冠穴熊へ 将棋にて四間飛車を相手にして手がなくなった場合、囲いを居飛車穴熊から銀冠穴熊に組み替えるのは優位に立てると思いますか? 対四間穴熊・・居飛車急戦で勝ちたい 近所のライバルがガチガチの四間穴熊派なんですが、 いつも負かされてばかりいます。 対振り飛車には居飛車急戦が好きで、よく指すのですが、 四間穴熊対居飛車急戦の序盤の解説をしたサイトや参考になる本 などをご存知のかたはいらっしゃいませんか? また、居飛車良し となるような基本的な序盤の指し方を どなたか教えていただけませんか? ちなみに、私は24で10級で、相手もたぶんR1000点前後 ぐらいではないかと推察しています。 (相手はネット将棋を指さない人なので正確なRは不明なんです) 相手は、100%四間穴熊に組むので、お互いに 序盤に細かい駆け引きなどをするようなレベルではありません。 どなたかアドバイスをお願いします。<(_ _)>ペコリ 詰将棋って楽しいの??新たな趣味の世界へ OKWAVE コラム 穴熊を端から崩すときの攻め方 居飛車党ですが振り飛車穴熊に困っています。 穴熊は端が弱いので9,8筋から攻めたいのですが、 具体的な攻め方が分かりませんので教えて下さい、お願いします。 また9筋は突きこすとして8筋は突きこしたほうがいいですか? 継ぎ歩→垂れ歩で攻めるなら突きこしたほうが良さそうですが、 8五に歩があると桂が跳ねられないような… こちらも教えて下さい、お願いします。 穴熊をしようとすると・・・ 穴熊をしようとすると相手の角が出てきて崩されてしまうんです。 どうしたら相手の角を止めることが出来ますか? 振り飛車穴熊で、3六の歩を突くのは何故? 居飛車穴熊(先手)の場合、角をどかすために7七の歩を7六と突く。これは至極当然。 しかし、振り飛車穴熊(先手)でも、3七の歩を3六と突く人が、多く見られます。 上級者の対局でも、よく目にします。 自玉のコビンをわざわざ開けて危険だと思うのですが、3六歩の意味は何なのでしょうか? 初心者です。振り穴の対抗策を教えてください。 初心者です。振り穴の対抗策を教えてください。 居飛車穴熊に対して振り飛車の対抗策として藤井システムなどがありますが、振り穴に対しての居飛車側の有効な急戦策にはどんなものがあるのでしょうか? 振り飛車にも堅さ負けしない居飛車穴熊が登場してから振り飛車側が苦戦を強いられていると聞いたことがありますが、振り飛車も穴熊にしてしまえば互角にやれるのではと思うのですがどうなのでしょうか?逆に振り飛車側が穴熊にしてくれば、居飛車側にとって脅威ではないのでしょうか?詳しい方よろしくお願いします。 よくある戦法 僕はよく4間飛車を指すのですが、相手がよく指す戦法は何でしょうか? 予想では居飛車で矢倉、居飛車でフナ囲い、居飛車穴熊のような感じがするのですが。 それを参考に勉強してみようかと思っているので、よろしくお願いします。m(__)m 四間飛車に強い戦法(相振り飛車) 四間飛車に一番強い戦法がわかりません。 「羽生の頭脳1・2」と「NHK将棋シリーズ 急戦・四間飛車破り」を読んでみたんですが、プロ並みに終盤力がない僕には、「居飛車ややよし」とか「形勢互角」とあっても、僕にはとても勝てるとは思えないし、どれを採用しても、四間飛車側が手順どおりに間違いなく指せば、居飛車側がハッキリ有利になるものはないようです。 また、舟囲いが嫌いなので、持久戦にして王の固さを対等にしようとしても、左美濃は角で狙われながら王頭攻めにあうし、居飛車穴熊にはまず組ませてもらえません。 じっくり指したいのに、相手が四間飛車だと言うだけで、いつもお決まりのパターンで攻めがきて、それができないのが不満です。 「NHK将棋シリーズ 振り飛車自由自在」という本で、四間飛車対地下鉄飛車や右四間穴熊や居飛車穴熊(組み上がる前に12香で攻めろとあった)などが相手のときの指し方が載っていたのですが、どれも対策があって、間違いなく指せば完全に四間飛車がよくなるようなものばかりなので、指す気がなくなってしまいました。 それで、相振り飛車にしようかと考えてるんですが、四間飛車に強い振り飛車ってありますか?先手後手で違ったりする場合があるなら、それも教えていただけないでしょうか?宜しくお願いいたします。 四間飛車の対居飛車穴熊戦法について 昨年11月のNHK将棋講座で、四間飛車の対居飛車穴熊戦法を紹介してました。 △34歩▲76歩△84歩▲66歩△62銀▲68飛△54歩▲48玉△42玉▲38銀 △32玉▲58金左△52金右▲78銀△33角▲39玉△22玉▲46歩△53銀▲77角 △85歩▲28玉△12香▲65歩△44歩。。。 と進んで飛車を7筋に持っていき、歩交換の後▲72歩と打って△同飛車と応じれば 飛車を8筋に、あるいは△62銀なら8筋で飛車交換し、いずれも▲が有利に 進められるというものです。 四間飛車党の私としては、対居飛車穴熊にはこれで勝てる!と喜んで実践で活用しようとするのですが、、 問題は▲65歩の後。 解説では「△は角交換を避けて44歩」と当然のようにあるのに、現実には角交換してくる場合が多々あるのです。 そうなるともうどうしていいかわからず、結局負けてしまうパターンばかりです。 ▲65歩の後は角交換するのか避けるのか、どちらが正解なのでしょうか? 解説どおり避けるのが正解とすると(角交換が悪手だとすると)、角交換のあとはもっと有利に 進められるはずですが、その場合どう指したらよいのでしょうか、教えてください。 ちなみに私も対戦相手も棋力は4~5級といったところです。 居飛車の囲いの崩し方 居飛車の囲いには矢倉や穴熊等がありますが各囲いについて どこからどうやって指していけば崩せるのでしょうか?? 教えてください 穴熊くずし(成り捨て) 穴熊くずしの問題です。 正解は、▲1三桂成です。 以下、同香、14歩、同香、同香、13歩、同香成、同桂、33香と寄せます。 △2一金には▲3二香成とします。 ここからが質問です。 仮に、△3一香と受けられたとしたら、 21成香、同玉、33歩、同銀、32歩、同玉、52竜、42歩、 43金、21玉、33金 とでもするのでしょうか? 他にもっといい寄せ方があるのでしょうか? よろしくアドバイスください。 上手の持駒:なし 9 8 7 6 5 4 3 2 1 +---------------------------+ | ・ ・ ・ ・ 龍 ・v金v桂v玉|一 | ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v銀v香|二 | ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩v歩|三 | ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・|四 | ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 歩|五 | ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六 | ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七 | ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八 | ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香|九 +---------------------------+ 下手の持駒:なし 手数=0 まで 下手番 婚活のリアルとマッチングアプリの嘘?運命の出会いを引き寄せる方法 OKWAVE コラム 級位者が囲いを意識して戦うとき 「穴熊は3段になるまでやらなくていい」というのはどういう意味でしょうか? 居飛車側の玉の囲いとして、 舟囲い、左美濃、銀冠、穴熊と発展していくとして、 穴熊に囲ってからの戦い方が難しく、ある程度の棋力がないと指しこなせないということなのですか? 力が備わっていないうちは、舟囲いからの急戦をたくさん指して、 実力をつけてからでないといけないという意味ですか? よろしくお願いします。 将棋の石田流三間飛車対策について 将棋の先手石田流三間飛車について 先手が石田流三間飛車にしてきた場合 後手の居飛車が一直線に穴熊に囲いに行くのは危険なんでしょうか? また、後手の居飛車の右銀は 4七にいるのがいいのか5七にいるのがいいのか どちらがいいのでしょうか? 教えてください お願いします ゴキ中&石田対策 明日、将棋部の友達と勝負をすることになりました。自分は帰宅部なので対策を練りたいです。彼は振り飛車党なのですが、自分はゴキゲン中飛車と石田流が苦手で、いつも居飛車急戦で勝負するのですが綺麗に捌かれて負けてしまいます。本当は本を買って勉強すべきだと思うのですが時間もありません。ゴキ中と石田への対策をどなたか少しでも教えていただけないでしょうか?あともし居飛車穴熊に組むと有利に進むことが多いなら、少し苦手でも経験を積む意味で挑戦したいと思うのですが… アドバイスよろしくお願いします。 相手の戦法を指定できる将棋ソフトはありますか? 将棋が好きな小学生の息子に将棋ソフトを買ってやりたいと思っています。当人の希望は「相手の戦法を指定できるもの」なのですが、そのようなソフトはあるのでしょうか?例えば相手に「今回はそちらは居飛車穴熊でお願いします」と言えるような感じです。 私は将棋自体がよく分からないので、色々なソフトの説明を読んでも、そのような機能があるのかどうかさっぱり見当が付きません。詳しい方にお教え頂けたらありがたいです。よろしくお願いいたします。 後手持ちで先手に本石田に組ませない方法 何時もお世話になっております。 宜しくお願いします。 居飛車党です、振れません。 手番に関係無く、対三間に棒金、右四間を指していました。序盤を見直す過程で、棒金は押さえ込まないと囲いが薄く辛いし、右四間は定跡で受けられると良くて一局良くは成りません。そこで左美濃を指していたら、対局者に穴熊を勧められました。穴熊は今後の研究課題として、感想戦で「そもそも本石田に組ませない様にしない、と。」言われました。 後手持ちで先手を本石田(石田本組み)に組ませない方法を御教授下さい。 対振り飛車戦について 将棋倶楽部24で13級(世間レベルいう6級程度)の居飛車党です。 この程度の棋力なのでもちろん全然弱い方なのですが、対振り飛車に対して穴熊が非常に優秀な戦法であるとよく言われているので、穴熊を指すようになりました。 しかし、駒が偏ってバランスが悪い弱点などから、初心者には向かないという意見もチラホラ聞くのですが・・・。 もちろん相手も相手ですから藤井システムなど使えませんし、振り飛車と同じような形の左美濃で戦った方がいいんでしょうか。 さすがに船囲いは差がありすぎて終盤に自信が無いのでやりたくないです。 明日将棋の大会なので振り飛車相手にどうするかかなり迷ってます。 どうぞアドバイスよろしくお願いします。 居飛車か振り飛車について 将棋歴1年、将棋ウォーズ2級の初心者です。 居飛車で初段を目指していて、詰め将棋は5手詰めハンドブックを何周もして、8割強ぐらい解けるようになりました。 居飛車の定跡書かなり買って読んでますが、序盤で作戦負けする事も多く、矢倉、角換わり、対振りどれか1つでも指しこなすのはかなり大変です。 居飛車が好きですが、振り飛車で戦法絞った方が上達早いのではないのかなと考えてますがどうなのでしょうか? 四間飛車を指しこなす本とかいいかなって思ってます。 よろしければアドバイスお願いします。 先手の勝率はどのくらいだと思いますか? ▲76歩△34歩▲26歩△42飛▲48銀△62王▲68玉△72王▲78玉△33角▲56歩△32銀▲57銀△82王▲58金右△72銀▲66歩△94歩▲77角という研究中の局面で,実戦でもよく出そうな局面です。 先手の居飛車に対して後手が角交換型の四間飛車に構えましたが,先手が飛車先を▲25と突かないで26に保留して,角交換から△33銀~△22飛~△24歩の反撃のスジを避け,さらに▲66歩として角交換を避けて後手の△43歩型を空振りさせて,居飛車アナグマに囲えるかな?ともくろんでいるところです。 形勢は互角で,先手が居飛車アナグマに組めてもむつかしい局面でしょうが,長年のご経験から先手の勝率は何パーセントくらいあると思いますか?その理由も合わせて教えてください。 注目のQ&A 「You」や「I」が入った曲といえば? 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