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私から別れの選択をした方が良いのでしょうか。
先日、http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4683794.htmlこちらで相談させて頂きました。ご意見いただいた方ありがとうございました。 3年付き合った彼氏と結婚の話も出ており、お互いの親にも挨拶に行っておりましたが、度重なるケンカからか彼氏が私のことを恋愛感情の好きかどうかわからない、女として見れなくなった、結婚が先にあるのに中途半端な気持ちで付き合うのは申し訳ないということで別れを切り出されました。 一度は納得したのですが、私も別れたくなかったので連絡をすると、彼も「自分も気持ちの整理がつかないので電話もメールもできない。次の日連絡する」とメールがありそれから一週間連絡がありません。 私は復縁したいという気持ちがあったので、今までの自分を見直し反省しメールを送っていましたが返信はなく、気持ちも落ち着いてきたのでよく考えると時間がかかっているということはそれだけ彼氏も真剣に考えてくれていて辛いはず、自分だけじゃないんだと思い整理がついたら連絡してとメールを送りました。 しかし、今の状況も彼を苦しめているのかなと思いはじめました。 私は復縁の可能性があるならいつまででも待とうと思っていましたが、気持ちが冷めてきたというのはよほどのことがない限り浮上はしないような気がします。 そんな中で彼氏は優しいので、私への罪悪感だったり、なぜ昔みたいな感情が持てないのだろうかとか、自分を責めて苦しんでいるのではないかと思いました。(以前も昔の気持ちに戻らなければならないというようなことを言ってました) 自分の気持ちに正直になり自分の幸せを考えるのも大切なことだと思います。 返事を待つというのは私は自分のことしか考えてないような気がします。彼氏にとっては答えはおそらく出ているはずなのに、なんでとか、どうしてとか気持ちが少なくなっているのに結婚について考えたり・・・そう考えると私からもういいよ。と声をかけたほうが良いのではないかという気持ちも出てきました。 私は別れたくはありません。可能性があるなら待ちたいという気持ちもあります。 しかし、彼が答えが出ているのに苦しんでいるのではと考えると申し訳なくなってきます。 何に対しても結論を出すのが苦手な彼なので相当悩んでいると思います。なので私から別れを切り出し言いやすいようにしてあげるべきか、彼氏の結論が出るまで待つべきか悩んでおります。 どちらが彼にとって良いことなのでしょうか。 良いアドバイスがありましたらよろしくお願いします。
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過去の質問等拝見いたしました。 私も20代後半、3つ下の社会人2年目の彼がいます。 私も思ったことは言う性格で、彼も溜め込む性格でした。 付きあって8年になり、今年結婚しようねと口約束をしています。 他人事に思えなかったので書き込みさせて頂きます。 まず、別れたいと思っていないのに自分から別れを切り出すなんてしないでほしいです。 別れを切り出す勇気があるなら、彼の結論が出るのを待ってあげて下さい。 彼はあなたのことを真剣に考えてるから、時間がかかっているのだと思いますよ。 それなのにあなたから別れを切り出してしまったら あなたが彼と復縁したいと思っているその気持ちを疑ってしまうのではないでしょうか。 ここまできたら、きちんと話し合うべきです。 答えがでてるのに苦しんでるだけでは?と思うなら そう彼に聞いてみるべきです。 彼しか答えは知りません。 私の彼も付き合ってしばらくはあなたの彼と同じように溜め込むタイプで 爆発してケンカしたこともあります。 でも私は 『言わないということは思っていないのと同じこと』 と思っているので、あとからあの時こう思ったけど言わなかったとか 言われるのが一番嫌い、言わないと決めたなら墓場まで持ってって!w と素直に伝えたところ、 その時その時に言うように心がけてくれるようになりました。 おかげでケンカも増えましたが ケンカをするから初めてわかることだってあるし その度にとことん話し合ってきました。 別れる覚悟があるならとことん話し合って下さい。 あなたが言うだけじゃなくて、彼の話を聞いてあげて下さい。 あなたが彼の話を聞いていない、と言っているわけではなく 彼の思っていること、考えていることを聞き出してあげて下さい。 応援しています。
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- waku34
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こんばんは^^ 回答遅くなってしまい申し訳ありません;; よりが戻られてよかったです! というか、彼は別れたという感じではなかったのですね・・・。 なんかでもわかる気がします。 今までより深刻なケンカ、といったところでしょうか。 今は彼と一緒ですか?それとも実家に一度戻ってきたのでしょうか? 彼の家についてやり直すことになった直後にH・・・ でもまぁいいじゃないですか! 男とはそういう生き物だと思いますw そうなる=女として見られてるということで、よしとしましょうよ。 彼ははっきり別れたとは思ってなかったようですし、 ご両親に話しづらいのもやっぱりわかりますし、 お母様の言いたいこともわかりますし・・・。 難しいですが、無理やり彼を引っ張って行ってもいいことは言わないと思うので 彼が会ってくれる気になるまでそれとなく伝えていくしかないのでは? お母様には、futaba211さんが今幸せなことを伝えるだけでよいのでは? おそらく少しは不安な部分もあるとは思いますが それはお母様にはあまり言わない方が、今後の彼のためのような気がします。 彼の印象はよくはない。 確かにそうだと思います。 ただいずれ結婚する時が来たときのために根回しじゃないですけど 彼の印象をさらに悪くしてしまうような種はまくのはやめましょうね。 それに結婚するのはお母様じゃなくfutaba211さんです。 正直、もしかしたらfutaba211さんの気持ちが変わってしまうことだってあるかもしれないんですよ? それなのに、まだ始まったばかりなのに・・・。 お母様に心配かけないように説明するのが一番かと思います。 あと彼のいう、他の人を・・・のことですが 多分考えてるだけで、実行はしないと思いますよ。 ただそう思ってるから言っているだけ、のような気がします。 ただやっぱりいい感じには聞こえないので言って欲しくなかったらちゃんといいましょう。 言い方には十分気をつけて。 私なんかだと、今回のようなことだったら 「私は●●(彼)しか見えてないのになんかさびしいね」 とか言っちゃいますねw かわいく、アピールします。 言い方がきつくならなければ言いたいことは言った方がいいですよ。 応援しています。
補足
ずっとアドバイス頂きありがとうございました。 今は彼の所にいます。 彼はまだ気持ちがよくわからないと言います。 とりあえずやってみる。という意味で色々な言葉を伝えてきたのでしょうか。 私はてっきり気持ちもはっきりしたものだと思っていたのですが、友達に聞かれてはっきり答えられなかったので、彼に聞いてみるとまだわからないと言われました。 自分がそれでもいい!と思えばこのままやっていくのでしょうし、曖昧で嫌だと思えばまた考えるのかもしれません。 最初は以前にも書いたようにそれでもいい!という気持ちでしたが、今までお話したようにちょっと寂しい気もしてます。 しかし、一緒にいると以前とは全然違う雰囲気で楽しくやっているのでこのまま気持ちも変わってくれればなぁ。とも思います。 母のことですが、もう少し彼の気持ちの変化を見ながらどう伝えるべきか考えていこうと思います。 やはり母の気持ちも考えると、今回のことで彼のことが信用できなくなっているので、「もう一度やり直す=結婚」という約束?がないとまた別れるんじゃないかと心配なんだと思います。 彼のことはフォローしていこうと思います。 願望だけと実行に移すのとは大きな違いですよね。 他の人と・・・というのは彼の性格を考えると願望といいますか、自分が後から後悔しないのか、という将来の不安からきているのかなとも思っています。 本当に彼は慎重、不安症、自分が納得しないと行動しないので「結婚」という人生の大きな分岐点にきて色んな不安に悩んでいるのだと思います。 私のことはなんでも話せて気楽で安心して友達みたいな・・・大切な存在。らしいです。 ここから好きへの気持ちの変化はあるのか、ないのか。。 自分の気持ちも考えながら様子を見ていくことにします。
- waku34
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こんばんは^^ futaba211さんの書き込みの時間がわからないので、まだ彼に会いに行く途中なのか、もうついて会っているのか、まだ待っているのか・・・ それすら見当が付かず、心配です。 でも私はfutaba211さんに、同じ後悔するならしたいように動いてほしいので その時会いに行こうと思ったのであれば、その時の自分を信じてあげて下さい。 お母様が心配するのもわかります。 きっと周りの人間がみんなそう思う事でしょう。 でも、今行動しないでいずれ後悔する時が来たって、正直もう手遅れ、行動しようがありません。 だから今できることをしてほしいと私は思います。 待つのが限界だと前に言って見えたので もし会う事が出来るのであれば、結論を出してもよいのでは?と思います。 これでまた先延ばししても、また話が元に戻ってしまうかもしれないですし・・・。 また報告待ってます。
お礼
すみません。補足を書いてからまた話し合いましたので追加で書かせて下さい。翌日です。 彼とは前よりも仲良くできていると思います。 明るく接するように心がけると彼も前とは違い楽しそうにしてくれ、話も弾んで楽しいです。 また、何を考えているのかなど聞きました。 結婚についてですが以前親への挨拶の際、向こうの両親から釣書の提出を求められたり、宗教について言われたり初対面でさまざまなことを言われて私もやっていけるのか?とマリッジブルーのようになりすごく彼とももめました。 そのことがトラウマのようで結婚となったらまたそういった面倒なことになってしまうのではないか?と思ってしまうようです。 あと、付き合った人が私だけということ。 他も見てみないと比べられないし、でも比べるというのはいけないこと。だけど、自分の中で納得できていないようです。 これを聞くと悲しいです。 彼は流されやすい性格で人と同じ事をやってみたいと思うそうです。だから、付き合うのも他の人みたいに何人かと付き合ってみたいという気持ちになったりするそうです。 その性格は自分でも嫌だと思っていて、流されるのはすごく疲れるし直したいらしいです。でもすぐには直せず。 自分に自信がないのかなと思います。だから、決断するのが苦手なのかと。 そういうことはやってみないと結局納得できないのでは?というと、今までそういうことがあっても、自分の中で言葉で説明がつく納得の仕方をしてきたようで、そうすることができれば諦められるというか納得がいくようです。 私には少し理解できないのでよくわかりません。 そんな風に言われて私も正直いい気はしませんし、こんな優柔不断な彼についていって大丈夫なのかな?と思ったりもします。 彼の思っていることはただの願望だけのものなのか。 彼は私といればやっぱり楽しいと言っていました。 私と楽しい日々が続いていけばこういう不安もなくなるのか、それとは別なのか。 あと、二人の話し合いではとりあえずやり直すとなりましたが、母にどう言うか迷っています。 母は次やり直すならちゃんと結婚しないと!と言っていました。 現実は彼は結婚はまだ考えられない状況です。 なので、母になんと言っていいのか。 母の気持ちもわかりますし。。 しかし、彼のところにいる以上伝えないといけませんし、どういうか悩んでいます。
補足
私の書いた時刻はわからないのですね。 今日気づきました。 今21:30です。 夕方着きました。 それまで彼からの連絡はなし。 ドキドキしながら駅に降りても来ていない・・・ 泣きそうになりながらとりあえず電話してみると長いコールのあと出ました。 とりあえずタクシーで家においでと言われ家に行きました。 行くと「おかえり」と。 昨日から連絡を返してこなかったのは、私と連絡を取ると流されたりして自分の本当の気持ちがわからなくなるからだと。 駅に行かなかったのは家で私を迎えたかったそうです。 ん~~。。面倒だっただけでは・・・?と少し思ってしまいましたが。 そして、「やりたいことをやりたいと言っていたけれど、一人でやってもつまらない。一緒にやったり私が横にいて笑ってくれているから楽しいんだと思う」と言ってくれ、どうやらやり直すことになったみたいです。 その後なぜかすぐHになり・・・ なんだか、もう?!とちょっと不信感といいますか・・・男ってこんな生き物なのかなぁ。なんて思いながらやり過ごしました。。 母も心配しており、やり直すとなったことを伝える時、彼にも一言電話で言ってもらったほうがいいのかなぁ。と思いました。 友人は一緒に行くくらいでもいいと思う!と言っていましたが。。 しかし、彼は以前聞いた時、やり直すのに連絡は必要ないと思う。と言っていたのでそれを伝えるのにすごく気を使いました。 やはり彼は連絡はいらないと思う。といっており、でも母も心配してると思うから連絡いれてくれたほうが・・・と言いました。 今回の件で母は彼に対して悪い印象を持っています。頼りないとか信頼していないと思います。 だから、後のことを考えると連絡してくれたほうが・・・と思い冷静に伝えました。 彼はどうせ俺が悪いって感じなんでしょ。。身内はやっぱりかわいいと思うし・・・と。 こうなったことは二人の問題で二人にしかわからないことがあるけれど、やはり別れを切り出したのは彼ですし、一般的に男のほうが責任が重いみたいな感じなのでそうなるのは仕方ないのかなぁ。とも思います。 できれば彼が母にも迷惑かけたなぁ。と納得してくれるのが一番なのですが。。まだ雰囲気からしてそうは思えてないようです。 よく話を聞いてみると彼は別れたというより曖昧な状況でちゃんと別れたといった感じではなかったと。 あと、私が実家のほうで働き始めれば私も彼にばかり意識がいかなくなり、彼自身冷静に私のことを考えられるかと思っていたと。 私がメールを送っていたこと、負担になっていたみたいです。 自分の気持ちもわからないのにせかされるのが苦痛だったみたいです。 彼の考えていたことは私もわかりませんし、私は答えがちゃんと出るまでは働こうとはあまり思っていなかったので・・・ 二人の考えが違うせいで二人とも焦ったりせかされたりせかしたり・・・ここも悪循環だったような気がします。 彼は数ヶ月様子を見るということを考えていたみたいです。 私は数ヶ月待つというのは無理だったかもしれません。 あと、どんなことを考えていたかを聞くと、先を考えるとすごく気持ちが重くなった。結婚のことを考えても面倒なことばかりだろうとか、付き合いを考えても暗いことばかり、マンネリ、など・・・ 環境を変えたくない性格なので、もう少し歳をとれば自然に結婚を思うのかもしれないけれど、今はやりたいことがあったりで結婚は考えられない。そうすると私の結婚も遅れるということになるし・・・と色々考えていたようです。 まだ気持ちがはっきりしてない?と感じます。 大丈夫なのでしょうか。。 楽しくしていれば自然にそういう不安もなくなるのでしょうか。 まだ納得できていないのでは?と少し不安もあります。 しかし、一応一緒にいられることになったので良かった。ということでしょうか。 今まで色々アドバイスありがとうございました。 まだ不安定な状態ですので、もしよろしければご相談乗って頂けるとうれしいです。
- waku34
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おはようございます。 彼から連絡はきたのでしょうか? なんとなく、お友達が「考えてなさすぎ」といった意味がわかるような気がします。 彼は結局結論を出したくないんでしょうか? 出す勇気がないのでしょうか? よりを戻してうまくいかなかったらどうしよう。 別れて、忘れられず、やっぱり好きだと気付いたらどうしよう? なんか、所詮はこのどちらかで迷っているんじゃないか。 ふと今そう思いました。 どこかのHPで 『二つの選択肢があった場合、どちらを選んでも必ず後悔する時は来る』 というのを見たことがあります。 確かにな、と思いました。 どちらを選んでもプラスになることも、マイナスになることもあります。 どちらかがプラスだけだったら、最初から迷わないですもんね。 結局、ないものねだりなんです。 どちらかを選んで、嫌な事があって、「やっぱあっちにしておけばよかったな」と思いたくないのは誰だって同じ。 彼が迷うのだって、気持ちは分かりますけど、その二択に人が絡んでる以上はそう思っても口に出しちゃいけないと思うんです。 何が言いたいのか分からなくなってきましたが・・・。 連絡が取れないのはもういやですね。 ここで質問なのですが、 futaba211さんは今、彼の事が好きだと自信持って言えますか? 好きなら、彼の悪いところも受け止めないといけません。 今見えてしまっている彼の欠点を受けとめようとする気持ちはありますか? 彼も気持がわからない、futaba211さんもわからなくなっているようであれば よりが戻っても長続きはしないと思いますので 今このタイミングでもう一度聞いてみました。
お礼
彼から連絡はきません・・・ 今から彼の所へ行こうかと思っています。 しかし、そう連絡しても返ってこない状況で行っても大丈夫なのか・・・ 片道4時間の距離なので遠いということもあり取り合ってもらえなかったらと思うと少し心配です。 先走りすぎでしょうか。でももうはっきりさせたいです。 waku34さんとすぐに連絡が取れる状況なら間違いなくすぐに相談しています。どうしたらよいのか・・・ 母には別れてからは何も言ってませんでした。 さっき行こうと思うと告げると反対というかマイナスなことを言われました。 はっきりしないのは別れたいけどいえないだけで、面倒なんじゃないか。とか、連絡取れないってことはそういうことだよ。とか。 結婚する意志がないならこれから付き合っても、私もいい歳だしそれから別れましたとなったらどうするの?と。 母が心配する気持ちもわかります。 母の話を聞いていると確かに悪い方に考えればそうかも・・とも思います。 分からなくなってきました。 『二つの選択肢があった場合、どちらを選んでも必ず後悔する時は来る』 すごくわかる気がします。 結局選ばなかった方が良く見える・・・ 私もそう思います。 欠点も受け止めようと思ってます。 色々分かったことが多いので、それを実践してみたいと思ってます。 そろそろ出発の時間なので、ちゃんとお答えできずにすみません。。 また報告します。
- waku34
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こんばんは^^ そうですね、婚約=両家の約束、みたいな感じですもんね。 あまりよく知らずお話ししてしまって申し訳ありません;; でも、勉強になりました。ありがとうございます。 あと、ワガママだとは思いません。 というか、遊びにいっているということを知って「え?」と思ってしまいました。すみません。 別に遊びに行くなとは言いませんけど、futaba211さんの言う通り時間を作ってくれても、と思います。 でもこれはワガママになるんでしょうか?彼にとっては。 futaba211さんとは考え方というか、行動と言うか、似ていると思う事がたくさんあるのですが 気を悪くしないで頂きたいのですが、私は彼にも言われるのですがワガママなところがあるみたい、というかワガママなので、そう言われる私も思うという事はやっぱりワガママなのか?とも思いました。 ごめんなさい。 でも今は二人のこと、この先のことを考えているのだから時間を作ってくれてもいいと思います。 >待つのもしんどいというと、待ってとは言っていない。といわれました。 「はぁ!?」 思わず声を上げてしまいました。 確かに、そうだ。待てとは言われてないし、自分の意思で待ってると決めたと思う。 でもそんな言い方!??ひどい。 >初めと言っていることが違うのはわかっています。 >でも、彼の言動を見ていて、自分は幸せになれるの?と思い始めたからです。 なんだか言いすぎてしまって申し訳なかったです。 彼の言動で、自分の気持ちが変わることだってありますよね。 最初は、自分で聞いておきながら・・・と思ったのも事実ですが 次から次へとどんどん出てきて、考え方が変わったって何も不思議ではないですよね。 >平日は仕事、休みは遊びと私がいなくても充実していて、そのうち忘れるんだろうなと思ってしまいます。 視野が広がり色んな楽しいことが見えてきたのだと思います。 違うかもしれないのですが聞いて下さい。 彼はfutaba211さんのことを忘れる、とかじゃなくて ただ友達と遊んだりして自分の時間、futaba211さんと共有していないプライベートな時間が欲しいのでは? だからと言ってfutaba211さんを忘れてるわけでなくて・・・。 私の友達にいるんです。 彼のことは好きで一緒にいたいけど、友達と遊んだり一人で考え事したり、ぼーっとしたりする時間が欲しい、っていう子。 その子は彼女第一、という彼とは長く続きません。 自分の趣味を持ってるような自由人的な人とはうまくいくようです。 私には無理ですが・・・。 そういう人もいるので、彼はそういう人だった、もしくは願望として今までの反動でそうなりたいのではないでしょうか? >もう耐え切れず、諦めるとメールをしてしまいました。 うん。 もう糸が切れそうだったんですね。 切れそうで、パツパツになってて、一緒に繋がってる彼が緩めても切ってもくれないから、自分から切ってしまったんですね。 辛かったと思います。 もしかしたらその糸は、彼によってまた結ばれるかもしれません。 もう結論はでているのでしょうか? 私のアドバイスは少しでも楽になったのでしょうか? 思いつめてしまっていたら申し訳ありません。
お礼
今日は、昼過ぎに用事が終わると昨日言っていたのに、ずっと連絡がつかないでいます。 とても不安です。苦しいです。 こちらも何度も更新していました。 なので、言葉を頂けるだけでとても今救われています。 共感して頂く部分が多くそれもすごく救われています。 遊びに行くこと。 最初は仕方ないと思っていましたが、これだけ長い時間かけているのにまた?という気持ちがわいてきます。 少しくらいゆっくり考える時間を作ってくれてもいいのでは?と。 他の方から見ればワガママなのですかね。。 待ってとは言っていないという発言ですが、やはりそう思いますか? 友人にもそれはそうだけど、考えてなさすぎじゃない?と言われました。 彼自身こういう人なのか、私に愛情がないからこうなのか。。分かりません。 >彼はfutaba211さんのことを忘れる、とかじゃなくて・・・ これを聞き、それもあるのかもしれないと思いました。自由な時間が欲しいと思っているようですし。。 なんだか最後の文章を読んで涙が出てきました。 見ず知らずの私のために本当にこんなにアドバイス頂き感謝しております。ありがとうございます。 しつこくするのは嫌われると分かっているのですが、何度も電話をかけたりメールしてしまっています。 嫌われたかもしれません・・・ なぜ連絡がとれないのか。。 ここに書いている内は気持ちが落ち着きます。 もう少し待ってみます。
- waku34
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こんにちは^^ 前回は少しきつい言い方をしてしまってすみませんでした・・・。 さて、 >あと今日言われて悲しかったことが、彼は付き合った人が私だけと前にも言いましたが・・・・・・・・・・・ 話したか話してないか分かりませんが、私たちはお互いが初彼・初彼女です。 正確に言うと、付き合う前中学時代にお互い彼氏・彼女と呼べる存在の人がいましたが、付き合っているというのか、若い恋愛というのか、二人で出掛けたりは一緒に帰ることが精一杯だったり、手をつなぐのが精一杯だったり、甘酸っぱいいい思い出ですが、まともに付き合っているのはお互いが初めてです。 私の彼は、女友達がいません。 学校が男の割合の多い学部だったりしたのも原因かもしれませんが、本当に一人もいません。 私には思ったことを素直に話せる、気の許せる男友達が数人います。 それは彼も知っています。 私からすると、その男友達の話を聞いたりすることが多いので、彼と比べるわけではないですが、私の彼はこうだけど他の人はこうなんだみたいな、他の世界??の話を聞くことがあるんですが 彼は全くないので、いいのか悪いのか、女は私しか知らないんです。 それを私も彼も何も不思議には思わなかったし、彼は彼で 「異性の友達より同性の友達の方が楽だし、別に欲しいとも思わない」 と言っています。 視野が狭い、というか、他を知りたいとは思わないのかと思うのはむしろ私の方です。 まぁ、だからと言って知りたいと言われても、浮気を許すわけではないし、どんどん女友達作って!とも言えないんですけどw 彼自身は視野が狭いなんて思ってないみたいです。 彼は自分に自信がないのでは? だから、futaba211さんが付き合いたいと思うほどの男じゃないと思うんではないでしょうか? 私も自分には自信がないので、こんなにわがままで自己中なのになんで彼氏は私と付き合ってるんだろう・・・と真剣に思う事もあります。 彼に聞いても、「好きだからだよ」とか、「自分でそう思うのなら少しはわがまま減らそうね」とか言うだけで、自分に自信は持てません。 >あと、戻るという話になったので、それなら親に電話入れてもらいたいというと、なんで?と。・・・・・・・・ これなんですが、私たちはまだ結婚の話を両親にしているわけではないのでわからないのですが、相手の親に報告するのは当たり前なんでしょうか? 前にもこのようなことをお話しされたとおもうのですが、その時も 「二人の問題、じゃあないのかな・・・」と思ったのですが。 うちの親も今の彼と結婚するもんだと思っているので、たとえば別れて、その後よりを戻した時に彼がうちの親に報告をするのか? と考えてみても、やっぱりしっくりこないんです。 世間一般的にはそういうもんなんですかね? 両親との関係にもよるとは思うのですが、心配していると思っているのであればfutaba211さんから話してもいいのではないでしょうか? 私だったら、たぶんその都度両親というより母親には報告すると思います。 よりを戻しても、彼から両親に報告する時は本当に結婚の覚悟が決まった時だと思います。 実際そのようになってみないとわかりませんが、私はそう思いました。 ケンカになってしまったことは、彼も真剣な話をしているのだから眠いから不機嫌になる、というのもどうかと思うし futaba211さんの、 >準備をしていたので結論が出ないことに少し苛立ちがありました。 というのも、ご自身分かっていると思いますが、やはり勝手です。 でも気持ちわかりますよw 私もよく、彼と決めたわけでもなく自分が勝手に●●だろうと思ってたのに そうならないとイライラするし、ケンカになります。 なんで怒ってるの、と言われてもその原因が 「勝手に自分で決めてそうならないから不機嫌」というなんとも勝手すぎる理由なので言えませんw だから余計ケンカになります・・・。 話はそれましたが、彼と連絡が取れるようになって彼の話を聞くようになって、 futaba211さんが少しわがままになってきているというか、 それが本心なんだろうとは思いますけど 何というか、初めの頃に言ってたことと違う事を言っていることがたまにあるので、 なんかうまく言えないですけど・・・。 また同じことの繰り返しにならないように、冷静になって下さいね。 応援しています。
補足
ありがとうございます。 視野が狭いとか、付き合った人が一人だから、というのは自分がそれでいいと思っているなら関係ないことだと私は思います。 だからwaku34さんの彼は素敵だなと思います。 ですが、彼は色々考えるみたいです。 流されやすい性格なので、周りから言われると考えてしまうのかもしれません。もう少し自分に自信を持って欲しいと思いますが。 親への挨拶ですが、今年結婚する予定ということでお互いの両親にも挨拶し、私の親は挨拶の時に「これは婚約ってことでいいのよね?」と彼に言っていたので、普通の付き合いと婚約が決まった付き合いとではお互いの責任が違うと思いますし、二人だけの問題ではないと思っています。 友人に聞いてみても、やはり挨拶して婚約となっているのだから別れるとなれば挨拶はしなければ・・・と言っていましたので、するべきなのでは?と思っています。 ここからまたワガママだと思われると思いますが・・・ 彼は平日仕事で話す時間があまりありません。 帰る時間は聞けないのでよくわかりませんが、いつも遅くに連絡してくるか、私が連絡が来ないので連絡すると出る、といった感じです。 昨日は飲みに行っていたようで帰りが遅く彼が眠くなり機嫌が悪くなりました。 今日も遊びにいっているようでまだ連絡がとれません。 先週の休みも遊びにいっていて。 それまでは彼の時間だから遊びに行くのも当然だし、言う権利はないと思っていました。 しかし、考える時間がないと言っているのに、その時間を自分で作ろうとはしないのかなと思う自分がいます。 もう少し自分のこと考えてくれてもいいのでは?と。 これも勝手だとは思います。でも悲しいです。 待つのもしんどいというと、待ってとは言っていない。といわれました。 確かにその通りです。 だけど考える時間が欲しいということは私が待つという形になりますし、そんな言い方しなくても・・・と思ってしまいました。 初めと言っていることが違うのはわかっています。 でも、彼の言動を見ていて、自分は幸せになれるの?と思い始めたからです。 彼はもう私ではなく、遊びだとか外に目が向いているような気がするからです。 それを感じながら、すがっている自分もなんだか悲しくなるといいますか・・・ ただのワガママかもしれません。 だけど、彼からほとんど思いやりだとかそういう気持ちが感じられないのが本当に辛いです。 平日は仕事、休みは遊びと私がいなくても充実していて、そのうち忘れるんだろうなと思ってしまいます。 視野が広がり色んな楽しいことが見えてきたのだと思います。 そんな時に私とはうまくいかず・・・別れを考えるのも分かる気がします。 もう耐え切れず、諦めるとメールをしてしまいました。 試しているのかもしれません。私の悪いクセです。 でも、どんな回答が返ってこようともうそれを受け入れようと思います。 もう限界です。 せっかくたくさんのアドバイス頂いておきながら本当にすみません。 また結果は報告します。
- waku34
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こんばんは^^夜遅くに失礼します。 ひとつひとつお答えできたらな、と思います。 長くなると思いますが(いつもかな?w)聞いて下さい。 >まず、彼が束縛されるのが嫌だと言いました。 そのきっかけが「今日何時に仕事終わったの?」という言葉。 私もこれが束縛だとは思いませんが、やっぱり人それぞれなんでしょうね。 束縛の線引きは、浮気の線引きくらいひとによりけりだと思うのですが、私から言わせると「心配して何が悪い」って感じですね。 怒られてしまうかな。 私たちの例えをまた出してしまうと、私の彼は昔、連絡が取れないなと思ってたら事故に合ってたということがあったんですね。 それ以来、マメといえばそれだけかもしれませんが、 (1)行ってきます、(2)仕事終わったよ、(3)今帰ってきたよ のメールは必ずあります。 うちはきっと特別だな、とは思うのですが、 彼が今何をしているか知らないことはまずありません。 多分言い方もあるでしょうね。 「なんで言ってくれなかったの?」と言われても、正直そこに理由はないでしょう。 別に何してるか、何時に終わったか、言いたくないわけでもないし、報告する必要も別にないと彼は思っていたのでは? 理由のないことで、なんで?と詰め寄られても窮屈に感じてしまうかもしれません。 >今回のことで私は相手を受け入れるということを学びました。 >お互い譲歩すればいいのでは?と思うのです。 私もなるべく聞かないように努力し、彼もたまに聞かれる分には答えるというように。 確かにその通りだと思います。 でもどちらか一方が我慢していたら、いずれはまた同じことになると思います。 二人が納得できるように話し合えばいい。 futaba211さんは彼になんで聞くのか? 彼は何でそのことに対して束縛だと思うのか?監視されてるみたいだから? でもfutaba211さんは知りたいからきくというより、心配だから聞いている。心配するのも束縛なのか? と、言う感じで。 電話の目安になるかと思ったことはきちんと伝えました? それについての彼の答えがコレですか? >もう一度付き合って気持ちを確認するだとか、これは嫌だとか、なんだか私、付き合って「もらう」の?って。 気持ちは分かります。 そう思ってしまう気持ち。 でも、もう一度気持ちを確認するために付き合うというのはfutaba211さんの中の選択肢としてはじめからありませんでした? >条件を突きつけられてこれができないなら付き合えないとか、付き合うけど気持ちがどうなるかはわからないよ、といわれてるみたいで。 これも違いますよ。 条件を突きつけられて・・・、彼は突きつけてませんよ。 ただ、こういうのはこう思う、とか、こう思ったとか。 思ったことを口にしてくれてるだけではないですか?futaba211さんが前々から彼に言ってたことです。 付き合うけど気持ちが・・・・、うん、これはそう思っちゃいますね。 でも、違うと思います。 彼の中で、今こうして別れてしまっている二人だからこそ、もう二度と同じ失敗を繰り返さないようにするために、futaba211さんへの気持ちを今確認しているのではないでしょうか? >会ってみないとわからないというのが仕方ないこと。と言ってしまえばそうなのですが、3年付き合ってきてこれだけ時間があいてそれでも好きか分からないって言われてなんだか悲しくなってくるのです。 確かに悲しいことです。 でも3年付き合ってきたからこそ出てきた問題なのではないですか? 彼は言ってましたよね? 家族みたいな好き、なのかも。恋愛ではないのかも。と。 3年付き合えば家族愛のようなものが出てくるのは当たり前。 家族なんて離れたからと言ってそう簡単にありがたみというか、何というか、うまく言えませんけど、そう簡単に家族愛が恋愛の延長なのかはわからないような気がします。 >彼は今度は我慢せずに言おうと思って・・・といいます。 >私はだんだんと彼から気持ちがないということが悲しく、耐えられなくなってきました。 これは私のワガママなのでしょうか。 ハッキリ感想を言います。 ワガママです。 彼は我慢せずに素直に今の思っていること、考えていること、気持ちを全部話してくれてる。それはfutaba211さんが望み、前々から彼に伝えてきたことです。 彼はそれにきちんと答えてくれています。 彼から気持がない、と言われてはないでしょう?わからないと言われただけでしょう? それが彼の素直な気持ちなんです。 はっきり好きと言われないから、futaba211さんは不安で、負けてしまってるのだと私は思います。 少しキツイ言い方になりますが 自ら望んで彼の考えてることを聞いて、それに耐えられなくなった。 ものすごく簡潔にまとめてしまうとこういうことなのでは?と思いました。 受け止めてあげましょうよ。 >以前からのケンカの仕方についての不満だったりとか、束縛についてだとか・・・・・・ 付き合っている期間を否定しているわけではなく、これからいい付き合いができるように彼はその時に思ったことを言っているのでは? 昔の話を掘り起こすのは私は好きではありませんが、今のfutaba211さんたちには必要なことですよね? >次付き合うのなら、ダメだったでは簡単に終われない。と伝えました。・・・・・・・ 言いたい気持ちも分かりますし、私でもそう思うし、言うかもしれません。 でもここは第三者から言わせてもらうと 付き合うなら結局は結婚してね、ってことですよね? 彼に今結婚は考えたくないなら考えなくていいと言っていたのに、結局今考えて、ってことですよね? 年齢的にも、付き合いの先に結婚を考えてくれない人と付き合うのはよりしくないと私は自分だったらそう思いますが・・・ ただ今投げつける問題ではないような気もします。 >ダメだったら別れるつもりだった 彼はきっとそういう考えだったかも知れません。 でも、それが一般的だと思います。 付き合ってダメだったら別れればいっか~・・・という軽いものではなくて! これだけの話し合いが合って、どちらかかお互いが変わらないことには解決しないのに 変わったかどうか、変われるかどうかはお互いわからない。 その状況で、簡単におしまいにはできない、というのは・・・・。 気持はわかります。 涙が出るほど分かります。 私でもきっと同じことを考え、同じ行動をとっていることと思います。 ただ読んでて、客観的に見て「それはおかしくないかな?」と思う事があったので アドバイス、という意味で書き込みします。
補足
一つずつ丁寧にアドバイス頂きありがとうございます。 読んでいて、確かになぁ、自分が求めすぎてたりしてたのだなぁ。。と思い反省しました。 ほんと一つ一つのアドバイスが最初はそう思ってたはずだよね。。と思うことばかりでした。 束縛については理由は伝えてませんでした。 伝えるべきでした。 譲歩について話すと二人のバランスが大事だといわれたと言っていました。 今日友人と話していて、相手を思いやるだとかいい意味で我慢するとか許すとかそういうことを学びました。 頭では分かっていたことでも、友人も私達と同じような関係で私と性格も似ていたけれど、それではダメだと思って直していったという話を聞き、具体的にしていくこと。というのが見えた気がしました。 その中で、結婚ということはもう考えずにとりあえず関係を修復していく。ということが大事なのかなと思い、昨日彼に言ったこと、彼にとっては重かっただろうなと思いました。 さっきまで話をしていたのですが、最悪な状況で終わりました。 とても今気持ちが沈んでいます。 私は、今日友人から学んだことも交えこうやって行こうと思う、ということを伝えました。 それでも彼はやはり後ろ向きな発言が多く、同じことを繰り返しそうとか、我慢の限界がきたらどうしようとか、我慢してるのが出てしまうとか。。 私は相手も多少我慢しているのだから、そう思ったら自分も頑張ろうって思えたりするんじゃないかって思いました。 これは我慢できないってことは相手に伝えればいいと思いますし、それは話し合いをしたりして解決していけばいいのではないかと。 そう彼に言ってもやはり不安のほうが大きいみたいです。 私としてはもう一度付き合うのなら、昔に返ってやり直すことはできないのだから、それを受け止めて今後どうしていくか。先のことを見れないと新しくうまくやっていくことは難しいと思うのです。 あと今日言われて悲しかったことが、彼は付き合った人が私だけと前にも言いましたが、そのことがなぜか視野が狭いとか周りが見えてないとか思っているみたいで(周りに言われたのか?)自分は私がそんなに戻ろうと思ってくれるほどの男なのかと思う。そう考えると私も視野が狭いのではないかと思った。と。 私はこれを聞いて、自分は一生懸命気持ちを伝えてどうやれば付き合いがうまくいくか考えたりしていたのに、なぜ素直にその気持ち受け取ってもらえないの?とかよく分からないのですがなんだかとても悲しくなりました。 あと、戻るという話になったので、それなら親に電話入れてもらいたいというと、なんで?と。 別れる時にするんだと思ってた。と。 婚約して同棲といって家を出て、別れたといって帰ってきて・・・親にとても心配をかけているし、親も別れたと聞いているのに何も連絡ないのか?!と思っているはずだし。。 でも今の状況ははっきりするまで話さないでおこうと思い言っていないので、決まったのならちゃんと彼氏からも説明して戻るなら戻ると言うべきだと思っていました。 なんだか彼の責任感のなさといいますか・・・自覚が足りないような気がしました。 昨日彼がもう一回付き合おうと思ってたと言っていたので、私は今日には結論が出るだろうから勝手に土曜日に彼に会いに行こうって思ってました。バレンタインのケーキも焼いて。 でも、彼はそういうことは考えていなかったようで、答えも今日出そうとはしていませんでした。 昨日私が言ったことを重く受け止めたようでもう少し考えると・・・(これを言ったことはやはり失敗でした) 彼は眠くなってきたら機嫌が悪くなります。 私は勝手ですが、準備をしていたので結論が出ないことに少し苛立ちがありました。 次第になぜかケンカのような感じになっていき、言い合いのような形が続きました。 彼は何度もイライラするとか、私の発言にむかつくとか言っていました。 そんな状況で元に戻れるのか心配になりました。 私が結論を急ぎすぎ、彼が眠いのに留めたのが悪いのだと思います。 でも、私ももう待つことに対しての限界がきています。 なんだか後から考えると私が悪い気がします。 答えは明日中に出すみたいです。 なんだか乱文になっていたと思います。 すみません。
- waku34
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こんばんは^^ 帰ってすぐPCをつけるのが習慣になってきました。 一歩ずつ、少しづつ、答えに向かっているようで安心しています。 話が悪い方へ進むかもしれないと思いながら、先輩は先輩、彼は彼と、彼に話をしたのはすごくいいことだと思います。 私だったら、できないかもしれないな、と思いました。 彼が進むべき方はわかっているのであれば、もう待つのみですね。 待てなくなったら、もうピリオドだと思います。 スキンシップの件ですが・・・。 今考えると、やっぱりだんだん回数は減ってきてるような気がします。 私たちはお互い実家暮らしなので、どちらかの家でマッタリする時はHする、という感じでしょうか。 回数にすると月5,6回・・・? 土日休みなので、土曜も日曜もすることもあれば、外出デートの時は(する場所がないので)しません。 月一でお泊まりデートをするのですが、その時もたまにしないこともあります。 「お金がもったいないとか思わないの?」と聞いたら 「Hするだけのために泊まってるわけじゃないからね。」と言われました。 キスやハグはデートの時は必ず最後のバイバイするときにしてくれます。 ケンカしてる時はしませんけど・・・。 どちらでもなく手をのばしてハグするよ、とサインを出して ハグしてもらったら口をパクパクさせて、ちゅーしてと言わんばかりにアピールしますw ずっとこうなので、今さらないのも・・・という感じかもしれません。 寝る前に必ず電話はするし、そういうことに関してはマメな方だと思います。 習慣、と言ってしまえばそうなのかも知れませんね。 お泊まりも、バイバイのキスもハグも、寝る前の電話も。 どれもしないと、なんか変な感じがします、私は。 女として見られなくなるのは嫌だと思いますよ。 一時Hの回数が減ってるなぁ、と思った時は、彼は 「毎回毎回したいとは思わないし、性欲は減ったかも」 と言っていましあ。 社会人になって余計なくなったみたいですけどね;; 一緒に住んでると、女じゃないところまで見えてしまうし(要は素の自分、作っていない自分というのでしょうか) 私たち女側にも少しばかり責任というか、あると思います。 うちの彼だけかもしれませんが、ミニスカートをはいたり、新しい下着をつけたりすると 髪切ってもあまり言わない彼が「いいんじゃない」みたいな感じで言ってきますよw 今週末はバレンタインですね。 なるべく早いうちに結論が出ること、祈ってます^^
補足
お疲れ様です。今日もありがとうございます。 なんだかプライベートな部分まで教えて頂きありがとうございます。 やはり回数は減るものですね。。 私達は前は私が一人暮らしをしていて半同棲状態でしたが月2回とかもありました。今は彼が一人暮らしで、遠距離になってなかなか会えなくなったら増えるかもと思っていましたがあまり変わりません。 同棲すると回数が減るといいますが、やはり飽き、だったり忙しい社会のせいでしょうか。疲れているみたいです。 女側としてもいつまでも女として見られるよう努力も必要なのでしょうね。思い返せば気が抜けて何もかもさらけ出しているからかもしれません。 いつまでもかわいくありたいですね。 やはりたまに会うくらいが良かったのかもしれません。でも結婚すればそういかなくもなりますし・・・難しいですね。結婚前に飽きられないように努力も必要なのかもしれません。。 習慣化している、というのはいいですね。 前はしていたものがなくなるだとか、やはり前と比べてしまったりしますし、二人だけの空間が毎回そこに生まれるってなんだかいいなと思いました。 昨日も話しました。 結論から言えば、もう一度やってみようかなと思ってたみたいです。 でも、私が自分の手で壊そうとしているのかもしれません。 まず、彼が束縛されるのが嫌だと言いました。 そのきっかけが「今日何時に仕事終わったの?」という言葉。 以前、帰っても連絡がなかったり休みなのにしばらく連絡がなかったりすると、何で言ってくれないの?とか、何かと自分を天秤にかけてしまって彼に問い詰めていたことが苦痛だったようです。 それを知ってからは天秤にかけるような発言は気をつけてきました。 しかし、帰った時間を聞くくらいは私の中では束縛でないというか普通だと思うのです。 でも、彼はそれさえも束縛されていると感じる。 今回のことで私は相手を受け入れるということを学びました。 だとすれば、これも相手を受け入れるというならば私は帰った時間さえも聞かず相手から束縛だと思われることはしないように気をつけるということでしょうか。 毎回聞いているわけではありません。最近仕事が忙しいというので何時くらいに帰ったのか、それを聞けば、電話をどのくらいで切り上げようとか目安になると思っていました。 お互い譲歩すればいいのでは?と思うのです。 私もなるべく聞かないように努力し、彼もたまに聞かれる分には答えるというように。 そこでいちいち嫌悪感を持っていてはうまくいかないと思いますし、私も言ってはいけないとかストレスになるような気がして・・・ もう一度付き合って気持ちを確認するだとか、これは嫌だとか、なんだか私、付き合って「もらう」の?って。条件を突きつけられてこれができないなら付き合えないとか、付き合うけど気持ちがどうなるかはわからないよ、といわれてるみたいで。彼はそうじゃないと言いますがそう思えてくるのです。 前は気持ちが取り戻せる可能性があるなら賭けてみたいって思ってました。 でも、「気持ちがわからない」このことが大きすぎるのです。 会ってみないとわからないというのが仕方ないこと。と言ってしまえばそうなのですが、3年付き合ってきてこれだけ時間があいてそれでも好きか分からないって言われてなんだか悲しくなってくるのです。 以前からのケンカの仕方についての不満だったりとか、束縛についてだとか、、、こんなに嫌なことがたくさん出てきて、なんでまた付き合おうって思えるの?3年間そんなに我慢してたの? なんだか不安や嫌なところを聞くたびに、付き合っていた時間がどんどん否定されていってるようで辛いです。 彼は今度は我慢せずに言おうと思って・・・といいます。 私はだんだんと彼から気持ちがないということが悲しく、耐えられなくなってきました。 これは私のワガママなのでしょうか。うまくいきそうって分かったからもっと・・・と気持ちまで求めてしまっているのでしょうか。 次付き合うのなら、ダメだったでは簡単に終われない。と伝えました。 親にももう心配はかけられません。 彼はそこまで考えていなかったと。 おそらくダメだったら別れる気だったのでしょう。 でも私は付き合うのならそれなりに覚悟しないとと言いました。 不利なことはわかっています。 でも、そこまでちゃんと意思を持ってやり直さないとダメな気がするのです。 自分でうまくいきそうなものを壊そうとしています。 気持ちが無いなら無理して付き合わなくてもいいよ!とできるなら言いたいです。でも自分の気持ちもあるのでそれも言えない。 何も考えず飛び込んで結果が良ければよかったでいいじゃん!とプラスしか見ず、飛び込んだ方がよいのでしょうか?
- waku34
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こんばんわ^^ 私自身も、futaba211さんからの回答を楽しみというか、 今日は何か進展してたらいいな、と報告を待っている自分がいます。 今日彼に、「私とはやっぱり付き合っていけないかも、と考えたことある?」と聞いてみたところ、 「何回かあるよ。いつかは思い出せないけど」と言われ、正直ショックでした・・・。 「なんでその時別れようと思わなかったの?」と聞くと、 「好きだと思ったからかなぁ」という答えでした。 私のわがままをいつも受け入れていてくれていたので、まぁ少しは思ってるだろうなとは思っていましたが 実際口に出して言われるとショックですね・・・。 さて、彼が社会人になって変わったこと、ですか。 少し長くなるのですが聞いて下さい。 彼は大卒後、某ディーラーに就職しました。 その頃私は社会人5年目、某携帯ショップで店長をしておりました。 私は店長という立場や仕事で、一度軽鬱状態になり、病院へ通い、なんとか復帰して仕事を続けていたんです。 理由は、ただひとつ。 彼とじきに結婚するだろうと思っていたので(就職してしばらくしたら結婚しようと言われていたので)、 とにかく結婚資金の貯金をするために仕事をし、店長という役職も手当もよかったので嫌々ながらも引き受けました。 復帰してから何事もなかったのですが、彼はディーラーの営業になり、 仕事内容や上司と折りが合わなくなり、辞めたいと言い出したんですね。 まだ、働いて2ヵ月くらいでした。 私は真っ先に、「辞められたら結婚ができなくなる」と思い(最低ですよね)、彼に 「そんな数ヶ月で結論出すのは早い」とか「私だって辛いことややなことくらいある。社会人なんてそんなもの」と 励ますというか、辞めないようにさせるというか・・・。 そういうアドバイスしかしていませんでした。 ある時、仕事中の彼から電話がかかってきました。 彼は泣きながら、 「ごめん。本当に限界。今から上司と話をしてくる。先に伝えておこうと思って。ごめんね」 と言っていました。 後から聞くと、その電話よりもずっと前から吐いたり、眠れなかったり、食べられなかったり。 思い返すとその頃の彼は痩せていました。 電話があった日、ついに上司の前で嘔吐までしてしまったそうです。 私は自分が一度そういう状態になったことがあるのに、一番近くにいたはずなのに、 彼の話を聞いていたはずなのに、自分のことしか考えていなかったんです。 その後、結婚という目標を失くした私は、前よりもひどい鬱状態になり、結局彼も私もおととしの夏頃退職しました。 再就職をうる気持ちも起こらず、ただお互い一緒にいるだけの生活が数週間続きました。 多分その生活で、お互いの重要性というか、お互いが相手と一緒にいることを幸せに思ったというか、大切さに気付いたというか。 その後はお互い再就職し、現在に至ります。 futaba211さんがもう待つのが限界だと思ったら、限界なんだと思います。 このまま終止符を打つ、ということに対しては 答えを急ぎすぎてると思いますが、でもじゃあこのまま待っていて 彼がいつ結論を出すのか・・・、よりを戻したところでうまくいくのか・・・ 考えて不安になるのもわかります。 ただfutaba211さんがその不安に勝てないのなら、もう待つ必要もないと思います、私は。 必要もないというより、待てないならもうしょうがないと言った方が正しいでしょうか。 彼は待たせるのは申し訳ないと言っていて、futaba211さんはもう待てない。 これじゃあもう成り立ちません・・・。 もうfutaba211さんが本当に限界なら、素直に今の気持ちを話してみては? もし彼が待ってと一言言ってくれれば待てると思うのであれば、 「一言待ってと言われれば待てるけど、そう思われてもなくて、好きかもわからないと言われて、私はもう待てない」 と言ってしまうのは? 私もfutaba211さんと同じく、白黒はっきりさせたい派です。 好きなら好き、嫌いなら嫌い。 どうしたらいいかわからないことでも、何かしらはっきりした気持はあると思うんです。 今のfutaba211さんたちの状況なら、どうしたらいいかはわからないけどfutaba211さんがいなくなるのは嫌、とか。わからないけど、連絡を取り続けることはよくないと思う、とか。 そこから、話を広げていけばいい。道を作っていけばいい。 でもそれすらなかったら? >自分の幸せを考えた時に、好きかわからないと言われている人とまた一緒にやってみて結局ダメだった。というのは大きな賭けだし、愛し愛されて一緒にいるほうが幸せなんじゃないか。 そう思い始めてきました。 これは、別にfutaba211さんの気持ちが彼に向いていないことを表しているわけじゃないと思います。 私でもそう思います。 違ったら申し訳ないのですが、自然と結婚を先に考えているからではないでしょうか? でもね。 最後の >急ぎすぎて失敗。ということも多々あるので、そうであるならば止めて頂きたいという気持ちも込め、相談します。 止めて頂きたい・・・ここがfutaba211さんの今の気持ち全部じゃないでしょうか? 私も結論を急ぐタイプなのですが、誰かに止めてほしくて思ってもいないことを言ったりしてしまいます。 私と似ているところが少しでもあるみたいだったので言ってみました。 間違ってたら本当に申し訳ありません・・・
補足
本当に毎日ありがとうございます。 報告会になってますね! >今日彼に、「私とはやっぱり付き合っていけないかも、と考えたことある?」と聞いてみたところ・・・ これ、私も聞いて同じような答えが返ってきたことあります! やっぱり好きって気持ちがあったから・・・って。 それがわからなくなったから、今回の事態になったのだなとこれを見て思いました。 聞くまではなんとなくそう思っているだろうな~って思っていても、どこか否定して欲しいというかそうでありませんように・・・と思っているんですよね。 でも、はっきり聞いてしまうと現実が目の前に突きつけられたようでショックですよね・・・ お仕事の話、色々あったのですね・・・ waku34さんが言われていたこと分かる気がします。 仕事が嫌でも結婚までは頑張ろうとか結婚が変えてくれるとか、結婚があるからできないとか、全部を結婚と結びつけてしまうんですよね・・・ 彼もとてもしんどい時期を過ごされていたのですね。 二人共がしんどい時期って、お互いを思いやれなかったりして、別れてしまうことが多くなりそうですが、そこで別れずにお互いの存在を確認しあえたって素敵だと思いました。 昨日も彼と話しました。 私の彼に対する気持ち、うれしいしありがたいと思った。 自分も私が言うように私に甘えていたのかも。 私がいない生活でそう思った。でもこれって依存なのか? これを聞きいい方向に向かっているのかなと思いました。 でも依存なのか?と思っているところまだ完全に納得はしていないのかなと。 そして、私の存在は彼女としてではなく家族よりも近い存在だった。 そんな存在で結婚にたどり着けるのか、わからなくなった。 彼は、恋愛感情のまま結婚するものだと思っていたみたいです。 私は人それぞれだと思います。 付き合いが浅ければ恋愛感情が高まったまま結婚するだろうし、付き合いが長ければ家族のような愛を持って結婚するかもしれないし。 でもこれからずっと相手と一緒にいたいって思うかどうか。だと思うのですが・・・ 私も理想と現実の間で振り回されることが多いですが、彼もまた理想とか一般論?のようなものに振り回されているのかなと感じました。 彼の先輩も同じような体験をし、別れ後悔したようで、同じようになって欲しくない、そんなことで別れるな。と言われたそうです。 それを聞いて彼もそうかも。と思ったようですが、私はそれは先輩が思ったことで、彼は別れても後悔しないかもしれない。だから、彼が納得して答えを出さないといけないんじゃないか。と伝えました。 これを言うとせっかくうまくいきそうだったのに、悪い方へいくかもしれないと思いましたが、やっぱり本人が納得しないと後から後悔したりまた同じことで悩むのではないか。と思ったからです。 あと、なぜ気持ちがわからないと思ったか。と聞くと 隣で寝ていてもキスをしたいと思わなかった。と。 でも、彼はキスが愛情表現とは思わないそうです。Hと同じだと。 キス=愛情表現でないのなら、それをしたいと思わないから好きじゃないのかもと疑問を持つのはなんだか矛盾している気もするのですが。 しかし最初の頃はそうだったこともあったので、疑問を持っているみたいです。 こんなこと聞くのも失礼かもしれないのですが、スキンシップとかありますか? 私はキスやハグやそういうので愛情を感じるタイプで、彼はそういうことをあまりしてきません。Hもあまりありません。 最初からそうだといいのですが、年数経っているせいかだんだん少なくなってきているように思います。 やはり女としてずっと見られたいとかありませんか? だから、そういうことがないと女として見られているのかな。と少し悲しい気持ちになります。 ケンカする前、私がなんでキスとかハグとかしてくれないの?と聞いていたので、そこで、なんでしたくないんだろう、好きじゃないのかな、女として見れなくなっているのかな、と考えたのかもしれません。 この辺りで眠くなってきたと言ったので、最後に気持ちまだわからない?と聞くと、「すべき方向は見えている、だから気持ちを整理している」と。やっぱり自分の気持ちが納得していることが重要だと思っているから。と言っていました。 これを聞くと果たしてどっちを見ているのだろう、どっちとも取れるような気がします。 前は一回妥協してくれたら(もう一度一緒に過ごす)なんとか気持ちを取り戻そうとか頑張ろうと思っていましたが、やはりそれって悲しいかも・・・という気持ちが出てきました。 彼も答えをはっきり出そうとしているようですし、出した答えを受けて自分も考えていけたらなと思ってます。 とりあえず、彼がどういう答えを出すのか待ってみます。 またご報告します。
- waku34
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こんばんは^^ こうして何度かお話しして、少し私たちのお話をしているとfutaba211さんたちと似ている、と思うところもありますね^^ ただ、私はいいことしか書いていないので実際私は本当にわがままで、自己中で・・・。 彼が遊びに行く時、futaba211さんはあまりいい顔しないと前に言ってましたね? 私もそうです。 最近は彼が遊びに行く時は自分も予定を入れるようにしているので、あまりケンカにはなりませんが 少し前までは彼が遊びに行ったらケンカ、飲み会に行ったらケンカでしたよ。 なんで電話にでてくれないの?とか、なんでメール返さないの?とか。 逆の立場で私が遊びに行っている時は、彼はあまり連絡をしてきません。 友達と久しぶりに楽しみたいだろうな、と思ってくれているからだそうです。 でも彼は私に楽しみたいから連絡してこないでとは言いません。 電話も出てくれるようになりましたし、メールも返してくれます。 一言で言ってしまうと、ものすごく器が大きいんです。たぶん。 話がそれてしまいましたね・・・。 ただ >私もwaku34さんのようにもう少し彼に対して理解があり、早く色々なことに気付いていればもう少しこのような嫌な事態は免れたのかな・・・と思います。 と素敵な言葉を頂いてしまったので、私はそんなにできた女じゃないですとお伝えしたかったので・・・。 でもやはり思うのは、彼はfutaba211さんと別れたい、とは思っていないと思いますよ。 思っていたら一度連絡を絶った時に、再度連絡を取れるような状態にしてこまめに自分の気持ちを話す、なんて言わないでしょう。 私が彼なら、まだ連絡はするかも知れませんが心境をメールするなんて言いません!自信持って下さい! 彼の中の結婚の意識が少し甘かったのでしょうね。 彼がどう思って結婚話を進めていたかはわかりませんが 親に挨拶に行って、自分とfutaba211さんとお互いの両親の関係などを考えて、ケンカにもなって その考えの甘さ、結婚に対する覚悟が足りなかったことに気付いたのでは? 好きで一緒にいたいだけでは・・・ね? 結婚は考えなくてもいいから、付き合っていくことは 彼の真面目さゆえ、素直にそうしようとは言えないのでは? 結婚は考えたくない、というより今は考えたくない、ということですよね?きっと。 だから考えなくていいよと言われても、彼だってfutaba211さんだって本当に全く考えないなんてことできないと思いませんか? もし解決というか、このあいまいな感じを終わりにしたいのなら 彼にはっきりと 『別れたいと思う?』 と聞いてみては・・・? 思わないなら、もう一回よりを戻してみる! 別れたいと思うと言われてしまったら 『私は別れたくないしやり直せると思うけど、チャンスももらえない?』 と素直に受け入れず、抵抗してみる。 あくまでもこういう意見もある、と思うくらいでいいのですが。 何度もしつこいですが、自分と3年の時間にもっと自信を持って下さいね。 マイナスに考えても、プラスに考えても 結局答えはひとつです。 どちらでも同じ時間が流れてます。 だったら、プラスに考えた方が楽しいじゃないですか! と、私は思います。
補足
なんだか返信が来るのが毎日楽しみになってます。 やはり自分一人で考えると一つの考えしかありませんし、どうしても悪い方向へ向いていったりしてしまいますので、第三者の方の意見を頂けるというのはとてもうれしいです。 友達に毎回あったことをいちいち連絡して伝えるのもうっうしくないか・・・と気が引けますし・・・ なので、とてもwaku34さんには感謝しております。 waku34さんのお話、ほんと一緒です! でも、私の彼はそれがだんだん重荷になっていて、束縛されて動けないと感じ限界になったのでしょう。 そして、そうやって私に合わせていてくれる彼のことを私が当たり前だとか思っていて感謝をしていなかったのだと思います。 社会人になって視野が広がり、もっと遊びたいだとか今まで当たり前だったことに疑問を感じたりするようになったのかもしれません。 waku34さんも彼氏が社会人になり変わったことなどありませんでしたか? 私は社会人になる前、それが不安でした。 彼は理系だったので、今までよりたくさんの女性とも会うだろうし、考え方も変わり今までの付き合いに不具合が生じてくるのではないかと・・・ 昨日、彼と話をしました。 また私に、今まで私が彼に対して嫌だったところを受け入れていけるのか?と聞いてきました。 何度も聞かれるとマイナス思考が働き、私からもう無理・・・と言わせたいのか・・?という疑問さえわいてきます。 私は、それは自分でもやってみないと分からないし、変わったことによって二人も変わるのか、とりあえず今は分かったこと、改善すべき点は頭では分かっているけれど、それがちゃんと無理なく実行できるのかはやってみないとわからない。と言いました。 会うことについて彼は最初拒否をしました。 なぜかというと、会ってしまうと今までみたいにまたズルズルと関係が続き、またケンカしたりしてしまうのではないか。同じことを繰り返すのではないかと不安があるようです。 会うと情もありますし、その感情が入りちゃんとした選択が出来ないのだろうと思います。 なので、会わずに私という人がどんな人なのかなど考えたいという気持ちもある。と言っていました。 といっても、別れてから2週間以上ありそれでも答えが出ていない状況でこれから答えがでるのか?と聞くと、その2週間の間、私からメールなどが来ていたので私と繋がっている状態にあり、全く切り離して考えることができなかった。と。 それならば、最初からそう言って全く連絡を取らずこの2週間過ごすこともできたはず。 しかし、今は前よりも電話などでずっと連絡をとっている状況・・・ 完全に連絡を絶ったほうが良いのでしょうか・・・ またここから更に空白の時間を置くのか・・・ 好きという感情が未だによくわからないようです。 好きだけど、結婚に不安がある・・・というようなことはこちらの質問でも見ますが、気持ち自体に不安がある状況でこれからどうしていけばよいのか。 私も別れた後の自分を考えています。 遠距離を機に結婚が近い将来あるということで長年の一人暮らしをやめ実家に去年の春から帰りました。 ですが、別れるのであれば前住んでいた土地のほうが仕事もありますし、また一人暮らしをしたいと考えています。 正直実家に私の居場所はありません。 なので、このままいつでるかわからない答えを待つのもなんだか苦痛になってきました。 一番は、好きかもわからないと言われているということ。 好きだけど・・・というなら頑張って解決していこうという気にもなりますが、気持ちもわからないのにどうなるか分からない、いつになるかわからない答えを待ち続ける。というのはその間の時間って自分にとってなんなんだろう。と。 自分の幸せを考えた時に、好きかわからないと言われている人とまた一緒にやってみて結局ダメだった。というのは大きな賭けだし、愛し愛されて一緒にいるほうが幸せなんじゃないか。 そう思い始めてきました。 私の方が彼をその程度しか愛していないということなのでしょうか。 なんだかわからなくなってきました。 ちゃんとした目標を持って進んでいきたいのに曖昧な状況。 もう一度付き合うなら覚悟を決めてちゃんと付き合う。 別れるならきっぱり別れ自分の道を進む。 なんだか、待つ。ということはもう限界なのかもしれません。 私は白黒はっきりさせたいタイプなので急ぎすぎているのでしょうか。 急ぎすぎて失敗。ということも多々あるので、そうであるならば止めて頂きたいという気持ちも込め、相談します。
- waku34
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こんばんは^^ 彼と話がきちんとできているみたいですね^^ 前の続きではないですが、futaba211さんと彼にとってまだ結婚というタイミングではないようですね。 実をいうと、私たちも口約束で『今年結婚しようね』と言っているのであって はっきりとプロポーズをされたわけでも、両親に挨拶に行ったわけでもないですが futaba211さんの彼の話を聞いていて、少なからずうちの彼もそう思ってはいるんだろうなぁ・・・と考えさせられます・・・。 彼はfutaba211さんに無理してほしくないんでしょう。 ホントは結婚したいだろう(まぁ、今まで散々言ってきてるのであればそう思いますよねw)、でも自分と付き合えば結婚はまだ先・・・他の人と考えた方がいいのでは? まぁ、こんなとこですよね。 昔彼に言われました。 『結婚がしたいの?それとも俺と結婚したいの?』と。 まぁ答えが決まっているような質問だと思いますが、彼は 『俺と結婚したいと思ってくれてるなら、待ってて。ちゃんと考えてるから』 と私に言いました。かなり前です。 彼も彼なりに結婚を考えてるけれど、『待ってて』って言えないんですよ・・・多分。優しさゆえだと思います。futaba211さんを拘束してはいけないという気持ちゆえの行動でしょうか。 やりたいことができない、まだやれることがあるのか? これって、正直あんまりいい気はしませんね・・・。 すべてfutaba211さんのせいになっている気がします。 あ、勘違いして欲しくないのは、futaba211さんのせいでやりたいことができない、という意味ではなく futaba211さんがいるとfutaba211さんのことを考えないで他のことに集中することができない、という意味で。 いい意味なのか、悪い意味なのかは捉えようによると思いますが・・・。 >彼の本音としてはまだ結婚せず自由にしたいということなのでしょうか。 なんだかそう思えてきました。 まだ結婚したくない、でも私と付き合う以上結婚は早いうちにしなければならない、、、どちらを取るか・・・といった感じでしょうか。 その通りだと思いますよ。 どちらも選べないんでしょう、きっと。 futaba211さんをとると、悪いこと(したいことができない、前のケンカのこと、結婚しないといけないなど)があるし でも自分の自由をとると、futaba211さんがいない。 futaba211さんがいて、自分の自由もあって・・・彼の理想はきっとそこでしょう。 でもそこまでわがままにはなれない。 だから、考えるうちにいろんな気持ちがでてきてわからなくなる・・・。 彼の気持ちはわからなくもないですが、もうfutaba211さんと彼が譲れるところは譲り合っていくしかないでしょう。 今回のことで、彼の本音がきけたのだと思って、ポジティブに行きましょう! futaba211さんさんも考えれば考えるほど、彼の気持ちに不安になるのも当然ですよね。 ではでは、距離を置く、というより、 これから今回のように思っていることを遠慮しないで言い合って それでもしお互いが嫌になることがあったら、理解に苦しむようであれば、歩み寄れないのであれば、 そのとき終止符をうつということで 一度よりを戻すというのはどうでしょう? だって一人で考えてたって好きかはわからないでしょうし(だって会ってないから) 彼が自由になりたいという事を理解できるかどうかだって 内容によると言うか、何というか、 理解できるかだってわからない。 このまま別れたい、とも思ってないのであれば そういう選択肢はなしですか?
補足
毎日ありがとうございます。 なんだかお話を聞いているとwaku34さんのカップルと似ているところがけっこうありますね。 私の彼も『結婚がしたいの?それとも俺と結婚したいの?』というようなことを聞いてきたことがあります。 俺でいいの?とか俺としたいの?とか・・・ 私もwaku34さんのようにもう少し彼に対して理解があり、早く色々なことに気付いていればもう少しこのような嫌な事態は免れたのかな・・・と思います。 彼にとって、まだ結婚する時期ではないのでしょうね。 >futaba211さんがいて、自分の自由もあって・・・彼の理想はきっとそこでしょう。 本当にそうでしょうか・・・なんだか私への愛情、情にしろあるのかなぁ。なんて思い始めてきました。 結婚は今考えなくてもいいから付き合いを続ける。ということに対して返答もありませんでしたし。。 >futaba211さんをとると、悪いこと(したいことができない、前のケンカのこと、結婚しないといけないなど)があるし でも自分の自由をとると、futaba211さんがいない。 おそらく言われたようなことを考えている気がします。 前も言ったかもしれませんが、ケンカのことは別として、したいことができない、結婚というのは、前からわかっていたことでそれを踏まえたうえで結婚の挨拶を親にしたのでは?と思います。 少し身勝手と言いますか、私のこと考えてくれているのかな。とちょっと思ったりします。 だけどそれもケンカをせずに楽しくやっていれば、思い浮かばなかったこと。なのかもしれませんね。 昨日、彼から『今の関係中途半端でいけないね』とメールが来ました。 『はっきりさせたい?』と聞くと『はっきりさせたくない?』と。 気持ちが決まっていない段階でこうやって聞いてくるってことは、正直別れたいのかなぁ。と思ったりしました。 私は『気持ちが曖昧な状態で結論を出してもいいのかな?って思う。はっきりさせたいならどうしたいって思う?』と聞きました。 それから仕事のため途切れ、夜遅くに『確かに自分もはっきりしてないし、時間が経ったらわかるかなと言っているけど焦っているし。もっと自分を振り返らないとね』といったことが書かれていました。 私は『焦って答え出してもいけないしね。考えても分からないなら会ってみるのはどうかな?』 と返信しました。実際先週、会ってみない?と言ったことについては一度断られ(会いたくないのか、予定が入っていたからかはわかりません、遊びには行っていましたが)それから何も話してなかったので。 朝来たメールにはそのことには触れられておりませんでした。 提案して頂いた、一度よりを戻すということ。これは私もしてみたいです。 反省し改善しようと思ったこともありますし、それを試すといいますか自分も実際に自然にできるのか不安もありますし、それを受けての彼の反応気持ちの変化、今まで受け入れていなかった彼の性格など本当に受け入れられるのか、など。 ただ、彼が納得するのか・・・ 納得した場合、遠距離なのでどのように付き合っていくか。 同棲という形をとるのか、遠距離のまま付き合うのか、どちらにしても私の仕事のこともありますし・・・ 長引けば長引くほど、私も悪いことを考えたり、これだけ時間がかかっているなら自分も早く目標を見つけたいし、彼を楽にさせてあげたほうがいいのかな・・・と思ったりします。 彼は迷っているといっていますが、迷っているのは事実だと思いますが私への気持ち少しはあるのでしょうか・・・ 口から出る言葉が全て別れる理由にしか聞こえず、別れない理由が見当たりません。考えているのでマイナスな言葉しか出ないのかもしれませんが、正直辛くなってきます。
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お礼
ご意見ありがとうございます。 同じような境遇ということでwaku34様のお話ありがたいです。 やはり彼にしか気持ちはわからないし、結論が出るまで待ったほうが良さそうですね。 その時に言わずに後からこうだったというのは、彼も言います。私もその時に言わないなら後から文句は言わないで!と何度か言いました。 だけどやっぱり言いにくいみたいです。 私の言い方が悪いのかもしれません。彼は私に言われるとすべて責められていると感じるようです。言い方がキツイのでしょうね・・・ 彼は優柔不断、よく言えば慎重なのでなんでも早く結論を出したい私としては年下ということもあり、頼りなかったりイライラしてしまうことが多かったです。 なので私がしっかりしなければ・・・と上から目線になって男のプライドを潰してしまっていたのだと思います。 waku34様は彼に直して欲しいところなど伝える時はどのように伝えますか?どのように言葉を引き出してあげますか? 話し合いが必要だし、話したいとも思います。 しかし好きという感情が薄れているのに話し合いでどうにかなるものでしょうか。。好きだけどここがイヤ・・・といわれるなら私も努力して直そうと思うのですが、お互い好きという感情があって付き合いが成り立っていると思うので、恋愛感情がわからないと言われている、連絡がつかない今、もう待つことしかできないのでしょうか。 同じようなお立場ということで色々書いてしまいました。 よろしければご相談に乗っていただけるとうれしいです。