養育費の支払いの減額ができますか？

質問

2年前に生活の不一致で慰謝料150万、養育費3万で調停離婚しました。
当初から養育費3万の支払は厳しかったのですが、調停員さんに養育費は子1人で3万くらいですよ！といわれ、経済状況もきちんと伝えずに了承してしまいました。
離婚1年前くらいから、別居状態が続き、給与は元奥さんにすべて渡していたので、消費者金融で借りて、恥ずかしながら生活をしていました。でも、もう限界になりました。
今の経済状況をお話ししますので、アドバイスありましたら、お願い致します。

給与手取り（18万）
養育費　　　　　　　30000円
生活費（家に入れる）30000円
生活費・おこづかい　30000円
（昼代込）
携帯（仕事で使用）　25000円
燃料代　　　　　　　15000円
生命保険、任意保険　10000円
銀行ローン　　　　　40000円（慰謝料返済、生活費のために借りた消　　　　　　　　　　　　　　　費者金融からの借り換え）
消費者金融　　　　　16000円

　合計　　　　　　　196000円（毎月16000～位不足）
　　※車の修理や冠婚葬祭、服などを購入すると、さらにマイナスにな　　ります。おしゃれには全く興味ありません。

賞与（手取り30～35万）
銀行ローン　　　　　150000円
消費者金融　　　　　 50000円
車検費用　　　　　　100000円

と恥ずかしながら・・・なってます。
結婚を考えてる女性がいますが、この状況では無理です。
ローンの返済が終われば結婚を考えてます。
彼女も今の状況を知っていて、デートなどもほとんどしません。
お金を使わないように家でテレビ見たり、図書館いったりしています。

回答No.7

rasuka555

NO6です。

……ええと、正直な感想としてですけど、質問者様本気で全く困ってませんね。
無駄遣いを減らそうともせずに養育費を、だなんて、ただ、自分が楽したいだけでしょう。
私の周りにあなたのような考え方の人1人だけいましたけど、
そいつはもう人としての信用を完全に失って逃げ回る生活してるそうです。

＞どうしたら、いいのかわかりません。
＞反省はしてるのですが、、、行動がともなっていかないのは、性分なんでしょうか。

本気で困ってないから、いざとなれば借りればいいやと甘えてるから。
彼女に寄生してるからです。
お金を減らす方法は彼女が全て提示してるではないですか。

彼女にこの質問と回答を見せてみてはいかがですか？
そうすれば、質問者様自身の後がなくなって踏ん張れるでしょう。

1つだけいえるのは、このままだと質問者様は全ての信用を失う、と言うだけです。

回答No.6

rasuka555

当方20台会社員です。

節約方法は大体他の方々が上げてくださっているので気になった点をいくつか。

・携帯代25000円
　料金プランの見直しなどはして見ましたでしょうか。
　見直しをすることで安く抑えられると思います。

・小遣い(昼食込み)30000円
　昼食、飲み物、その他色々使うのでしょうが、ここはもっと削れるでしょう。
　私も日によってですが質問者様と同じ時間の勤務がありますが、
　基本的にはジュースは1本も飲みません。
　無論、全く飲まないと言うわけではなく、頻度を週1～2くらいに抑えてます。
　完全に無駄を絶つというのは精神的に負担になることはあるでしょうが、
　そんなことを言っていられる状況ではないでしょう。

そして、ここからは私自身が言われたことを込みですが。
No4のお礼に、
＞カツカツで頑張ってるつもりなのに、、、
とありますよね。
厳しく言ってしまいますと、所詮”つもり”です。周囲から見れば甘いのです。
もちろん、本人はこれ以上は厳しい、と思うものですが、
周りから見れば「本当に自分の状況が分かっているのか？」
と言う目で見られているのです。

私自身別のことでですが、上記のようなことを言われ、反省したことがあります。
周囲の指摘に対して”つもり”なんて言葉が出てくるのは甘えです。
そもそも、もっと自覚があるならば、
＞自分が使う金額が変わらなかったので
などとなりません。

私、今普通に実家暮らしですが、朝夕の食事が家で出るので、その気になれば
1ヶ月の小遣いを半分以下に出来ます。
実家には当然お金を入れています。

住宅手当が出るならば、駅近くの安い物件に値段相談の上で移り住み、
車を実家に置いたままにするようにすれば、
少なくとも車関係のお金はかからなくなります。

無論、食費や水道光熱費などは改めてかかるようになりますので
その辺は実際に検討したうえでやるべきことでしょうが。

補足

返信ありがとうございました。
実は実家からは2年前に追い出されまして、今は彼女の家で（子供1人）暮らしています。
実際彼女には月々2～３万円しか、生活費を払えていません。
何度か、彼女がお弁当と水筒を持たせてくれて、日々の小遣いを週4000円でしてね、とお願いされました。
が、それ以上使ったりしていたので、それ以来してくれなくなりました。
昨日、彼女から「いつまで私に甘えるつもり！？月々2万であなたを私が養うの？家事の手伝いもしないし、携帯もパケ放題とか有料サイトの登録料とかなくせば、7000円も安くなるんだよ！！
私は、助けてくれる人がほしいの、どんどん苦しくなる。私は遊びにいかないし、子供とも図書館いったり、家でゴロゴロしたり、実家に甘えたりとかしてるのに・・いい加減、目をさましたら？
あなたの反省は、２～３日だもんね！！
あなたは、友達や同僚や両親に今の現状を相談したり、話したりしないから//人の意見を聞かないからわからないんだよ！！あまえてる！！！！！！」といわれました。
情けないな・・と思ってるんですが、、、

やはり、困ったら消費者金融にたよってしまったり、友達に借りたりしてしまい、、、
どうしたら、いいのかわかりません。
反省はしてるのですが、、、行動がともなっていかないのは、性分なんでしょうか。

回答No.5

usikun

養育費一人三万円という水準は相場かなと思います。
子供の立場ですと自分を作っておきながら月三万円も出してくれない父親は侮蔑の対象でしかありません。
元奥さんは経済的に恵まれているようですが、普通の母子家庭が月三万円
で子供を養うのは非常に困難です。
ある意味体を張って子供を生かす努力をしています。
このことをしっかりと頭に入れておいて下さい。

会社に養育費の支払で携帯電話が持てなくなったと言えませんか。
車を止めて原付に変えませんか。
タバコは止めれませんか。
債務整理の交渉は出来ませんか。
日曜日に働けませんか。
親に泣きつけませんか。

ある意味突っ込みどころが多すぎです。
きっとお子さんから恨まれると思いますよ。
うちの父親もたいしたお方ですが貴方ほど酷くなかった。

回答No.4

a_jin

NO.2です。補足を読みました。

＞彼女からも副業をしたら？とか、たばこをきっぱりやめたら？とか言われます。お昼もパンとおにぎりにしたら？とも・・。

質問者様のことを考えてくれる良い彼女じゃないですか。
それに対して、ただ聞き流すだけですか？
それでは、離れていってしまいますよ。
質問者様が「頑張っている」という姿勢を見せなきゃ…。

ちなみにうちの主人も質問者様と同様の手取りです。
いろいろな支払いがあり、お小遣いという金額はありません。
煙草が唯一止められないようなのですが、1日1箱は認めています。
その分、毎日お弁当とお茶を持参してます。
私が作れない時は、自分で作って持って行きます。
節約できそうなところは、彼女にアドバイスをいただき、工夫してみたらいかがでしょうか？

それと、車は通勤のためとのことですが、交通費は支給されないのでしょうか？

＞元奥さんは養育費、母子手当と貰って裕福に暮らしているのに、、、
＞離婚の原因も元奥さんにあるのに、、、と思ってしまいます。

養育費は元妻に支払うものではありません。
あくまで、子供に対しての支払いです。そこは履き違えませんように。
また離婚の原因が元妻なら、慰謝料の支払いなんて発生しないのでは？

いろいろとたいへんだと思いますが、彼女との幸せな未来を掴むため、頑張ってください。

お礼

補足を読んでの返信ありがとうございました。
通勤費は給料の手取りにはいっています。

自分では節約しているつもりでいました。
彼女がお弁当と水筒を持たせてくれたりしてましたが、自分が使う金額が変わらなかったので、彼女がつくってくれなくなりました。
彼女は母子家庭で、正社員で働いて、毎月ぎりぎりの生活をしている人です。
その彼女からも　節約って知ってる？！とか　あなたを見てたらがんばってる私が一人馬鹿みたい！と何回も叱咤されました。
一度は居候のように一緒に住んでいましたが、上記の理由から出ていくことになりました。
あなたは結婚生活に向いてない、女を食べさせてあげようとかいう男気はないの！？あなたは優しいんじゃない、ゆるいんだよ！！とひどいことも言われました。
でも、今でも彼女がすごく大好きで、大切です。
カツカツで頑張ってるつもりなのに、、、

回答No.3

bagelpan

補足読みました。

とりあえず、先方さんと話しあわれてはいかがですか。
そして家庭裁判所に養育費減額変更の申立てをしてみる。

参考になるかわかりませんが以下のURLの「養育費の変更はできるのか◎養育費の増減で考慮される事情」の所を参照してください。
http://www.rikon.to/contents2-2.htm

ただたんに、「生活が苦しくなってきた」程度の理由では認められないようです。

お礼

ありがとうございます。
やはり生活が苦しいだけでは、むずかしいのですね。
先方とは話をして、月2万円で1年間だけでもお願いします。とか、支払が全額できないときには、前もって連絡して、了承してもらってました。
が、突然過去2年間で、未納額が十二万あると、裁判所から支払の催促状がきました。
今、お金がほしいからだと、元嫁は言ってました。
なんだか、腑に落ちなくて・・

回答No.2

a_jin

はじめまして。当方、女です。

養育費の減額について、専門的なことはわかりません。
ですが、月に30,000円くらいなら支払っていくのが親としての責任じゃないですか？
ご自分の食いぶちを削ってでも、子供の為にと思うのが本来の親の姿だと思います。
離婚も子供を作ったのも、質問者様ご自身の判断の上のこと。
しっかり責任はとりましょう。

金額的なところですが、お小遣いと携帯代が高すぎます。
お小遣いは、養育費・借金返済と支払いが多いのですから、自粛するべきです。
携帯代に関しては、会社からの補助はないのでしょうか？
仕事で使用するのがメインなら、上司に相談してみてはいかがでしょうか？
それから、車は手放しましょう。
生活に余裕のない人が持つべきものではありません。
養育費を減額するのではなく、贅沢してるところを削るべきです。

それと基本的なことですが、収入が少なければ働くしかないのです。
休みの日などにバイトとかって考えませんか？
質問文を読んで、正直「甘いな」と思いました。

辛口発言で気分を害されましたら、申し訳ございません。

補足

返信ありがとうございます。
補足をすると、さらに甘いな・・と思われるでしょうが、
車は会社の通勤上手放せません。
車で40分の山の中に住んでいます。バスも直通がなく、3回乗り換えをしなくてはいけません。早朝・夜の時間もありません。
仕事は副業を考えましたが、日曜日しか休みがなく、平日も時間がありません。
副業がばれたら、会社もクビです。
携帯は会社からの補助は２千円です。

確かに、彼女からも副業をしたら？とか、たばこをきっぱりやめたら？とか言われます。お昼もパンとおにぎりにしたら？とも・・。
元奥さんは今デリヘルをしているし、男の人と一緒に暮らしています。
離婚して、車の2台買い換えたりして、贅沢三昧です。
なのに、こんな自分だけ苦しいのがやるせなくて。
元奥さんは養育費、母子手当と貰って裕福に暮らしているのに、、、
離婚の原因も元奥さんにあるのに、、、と思ってしまいます。
辛口でもありがたいです。
ありがとうございました。

回答No.1

bagelpan

養育費の支払いを減らすより、まずご自分のおこずかいを減らしましょうよ。
養育費3万だったら平均的な金額だと思います。
お子さんが今何歳なのかわかりませんが一生支払うものではないのですから減額など考えずにきちんと払うべきだと思います。

ローンは何年後に終わるんですか。
生活費（家に入れる）30000円とありますけど、ご実家ですか。
だったら事情を話してローンが終わるまで勘弁してもらうなどの方法はとれないのですか。
携帯も仕事で使うといっても使いすぎな気がします。
プランの見直しすれば安くなる可能性はありますよね。

補足

早々の返信ありがとうございます。
子供は今4歳です。
おこずかいはお昼のお弁当代と飲み物です。たばこも少し吸います。お酒は飲みません。
仕事が朝6時～夜9時なので、間食としてジュースを1本飲んだりします。
生活費は実家ですが、実家に話しても本来なら5万くらい入れてもおかしくない、3万で生活できると思ってるのか！
なら、ひとり暮らしをしろと・・。言われているので、これは支払をしなければいけないのです。
銀行のローンはあと4年半、消費者金融は2年あります。
携帯はこの2年プラン変更をしてみましたが、通話料が多く、会社からの負担は2千円しかでずにいます。
お得意先に電話をしたり、仕入先にでんわしたり、等で、減らすのが厳しいです。
やはり、このまま借金生活をすべきなんですね。
子供のためにも頑張りたいのですが・・・
4年半後まで、減額でお願いしたいとのことは伝えています。