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考えても無駄だから考えない方がいいのか？
こんばんは 20歳大学生♂です。私は今まで女性と付き合ったことがありません。 私は最近、好きだった娘に彼氏がいることを知り、告白できず、その娘のことを諦めることにして、それからずっと自分に彼女ができないことや次の恋ができるかどうかの不安で悩んだり、考えたりし続けています。 とにかく不安で不安でいてもたっても居られないという感じで、自分の力で解決できないからいつも人に頼ってしまいます。 けど、相談しても結局解決せず、毎回同じような終わり方になってしまい、非常に申し訳ないなと思っています。相手を不快にさせて、時間を浪費させているだけのような気がします。 実際にそのように言われましたし、もうしわけないです。 でも自分一人では解決できません。 もうこんなことを考えるのは無駄なのでやめたほうがいいのでしょうか？もしそうなら、何を考えればいいのでしょうか？ 皆さんは考えても無駄なことは考えませんか？ でも本当にもう恋愛ができなくなるのは嫌だし、もしそうなれば生きていくのも辛いと思います。 もしこれから誰とも付き合えないなら、生きている心地はしないだろうし、それは絶対に嫌です。 恐くて恐くて逃げ出したくなるぐらい恐いです。いつかできるさみたいな楽観的な考え方はできません。。 もうこんなことを常に考えているので、毎日毎日疲れ果てて、厭になってきます。。。。どうしたらいいですか？？
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- actor01010
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あなたは、アドバイスを求めているのか、回答者のアドバイスに対してケチをつけたいのかどちらでしょうか？ ＞相手の仕事がハードだったら その相手はハードな仕事にも関わらず恋人のためには時間を割いて会ったりしているのです。平日は定時帰宅で土日は休みの公務員を目指すあなたがどれだけ甘ちゃんか分かりませんか？ ＞あなたはそれだけ人間ができているのか 完璧な人間などいません。あなたの言い分だと仮に神様からアドバイスを受けたとしたら完璧だから聞き入れるのですか？そうは思えませんが。私も至らない人間ですが、ただ言い切れるのは自分ができないのを時間がないせいには絶対にしないですね。時間は皆平等ですから。 ＞定義しないから いちいち全てを１から１０まで説明しないとあなたは分かりませんか？回答者のアドバイスの言葉尻ばかりを捉えて、屁理屈をこねるのは得意なのに。 考えているばかりで行動しない、偏ったプライドばかり高くて一つの失敗もしたくない、回答者のアドバイスも反論ばかりで聞く耳持たない、なんかダダをこねる子供みたいです。失礼ながら恋愛どころか社会でも通用するのは難しいですよ。職場で上司や先輩にアドバイスを受けてもそういう風にいちいち反論をするのですか？ 何度も言いますが、私はあなたに押し付けるつもりは毛頭ありません。バカな奴が吠えてると思って下さって結構です。ただ、言われているうちが華だと思って下さい。誰にも何も言われなくなったら、もうみんなあなたを見捨てているのでそうなったら終わりですよ。特に実社会では。ネット上の人間関係はどうでもいいかもしれませんが、実社会でのあなたの対人関係が心配です。
お礼
＞あなたは、アドバイスを求めているのか、回答者のアドバイスに対してケチをつけたいのかどちらでしょうか？ これについては後で述べます。 ＞その相手はハードな仕事にも関わらず恋人のためには時間を割いて会ったりしているのです。平日は定時帰宅で土日は休みの公務員を目指すあなたがどれだけ甘ちゃんか分かりませんか？ 時間がないなら無理してでも作り出せと解釈してよろしいでしょうか？ ＞あなたの言い分だと仮に神様からアドバイスを受けたとしたら完璧だから聞き入れるのですか？ 相手が神だと事前に分かっていれば聞き入れますね。ただ事前に神だとわかっていなかったら、どうかな （まあ私が無神論者ではないと仮定しますけど） ＞いちいち全てを１から１０まで説明しないとあなたは分かりませんか？ できれば詳しく説明してほしいですね。というのも、やっぱり個人個人で考え方が違うから、個々人の解釈によってずれてくるんですよ。で、特に私の場合は思考が偏っているからズレが大きくなるんですね。その前に偏った思考を直せと言われればそうなんですけど、どう直せばいいのかわからないし。 ＞職場で上司や先輩にアドバイスを受けてもそういう風にいちいち反論をするのですか？ 仕事は別。 クビになったら困るから、上の言うことにいちいち反論する気はないですよ。
- ichikuma
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ここまでいろんな方に人生の厳しい現実を言われて、疲れている事でしょう。 最初から皆様の回答を拝見していますが、あなたに何を言っても 「どうせ俺は・・・」と諦めている、もしくは反発しているだけなので アドバイスが全然役にたっていないと感じますが、私もあなたにもの申してみたくなりました。 (1)友達に紹介してもらってもいつも失敗、申し訳ない。 貴方は人生の経験を学生の時にいろいろ積んでおきたいと言っていますが まったくの口だけ、普通は失敗から多くの事を学び次に生かすものです。 だけど貴方の考えは頭で思っているだけで行動に起こさない人なので 紹介での出会いはやめた方がいいです。友人にも相手にも失礼なので。 (2)自分一人では解決できない なので皆様にアドバイスを受けてもらっているのに、うわべだけわかりましたと 言ってはいるが、分かっていない。２０歳にもなって１から隅々を教えないと 解らない（自分で考えようとしないで全て人任せ）→自分がいつまでも成長できない サークルなどに入らないで、柔道や剣道といった男だけの世界に入って 心を磨く事を薦める。時間がないとは言わせない、それを言う人は逃げの口実だから。 心（精神）を鍛えると大抵の事は自分で解決出来るようになる。 (3)短期間で彼女がほしい。 学校にたくさんいるではないですか？しかもあなたの言っている彼女は 今だけの期限付きですよね？女性の方には失礼になりますが、明らかに 自分よりレベルが低いと思われる人に声をかけまくってください。 １日に１０人くらいの人に声をかければ２週間位で彼女にできます。 それでめでたく納まります。 ただし好きでもない人と付き合う事は出来ないと言っていますが そんな理想は捨てなさい。あなたの悩みは彼女がほしいでしょ？ 理想だけ追いかけて実行に移せない人を誰が好きになれますか？ いるとすれば何にも自分で考えられない、正に貴方のような性格の女性くらいでしょうか。 あと、話は逸れますが定時に帰りたい、休みはきちんとほしいという理由で 安易に公務員になりたいと思っているのなら止めてください、一個人の意見ですが このままだったら公務員どころか一般企業でもどこでも通用できないと思います。 以上の事を書かせていただきましたが、ここまで言われてプライドは 傷つきませんか？ムカつくと思えるなら口でではなく、行動に起こして 自分が考えていることを片っぱしからやってみてください。何でもいいです。 それでも行動出来ないのなら彼女がほしいとか、公務員になって自分の 時間を有意義になんて事は無理です。もっと貴方に見合った人生を探すべき。
お礼
回答ありがとうございます。 ＞(1)友達に紹介してもらってもいつも失敗、申し訳ない。 紹介してもらっていませんよ。 文章は正確に読んでください。 ＞(2)自分一人では解決できない なので皆様にアドバイスを受けてもらっているのに、うわべだけわかりましたと 言ってはいるが、分かっていない。 100%わかっているかというとウソになりますが、わかっている部分もあります。 ＞ただし好きでもない人と付き合う事は出来ないと言っていますが そんな理想は捨てなさい。 いやです。 ＞あと、話は逸れますが定時に帰りたい、休みはきちんとほしいという理由で 安易に公務員になりたいと思っているのなら止めてください、一個人の意見ですが このままだったら公務員どころか一般企業でもどこでも通用できないと思います。 公務員試験が難しいことぐらい知ってますよ。そう簡単になれるものじゃないことは十分わかっています。 この不況の時代、企業に入ればいつリストラされるかわからないんだから、安定した公務員を狙うということです。 ＞行動に起こして 自分が考えていることを片っぱしからやってみてください。何でもいいです。 わかりました。ただし、それが恋愛について役に立つかどうかはわかりません。ただ、今の私に必要だと思われることをします。
- actor01010
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定時帰宅で休日はゆっくり休んだり、趣味に費やす時間があるのなら、時間がないから恋愛できないという理由は破綻してますね。ご自分で矛盾しているとお気づきでしょう？ あと、食ってかかってると思われるのは、あなたが矛盾だらけの発言や、回答者からのアドバイスに重箱の隅を突くようなお礼ばかりしかしないからです。ぶっちゃけ、痛いキャラですよ、あなたは。 私が友達になりたいのは、少なくとも自己の言動に責任が取れる人ですね。「理屈が通用しない感情論のみで、人に頼らない」このような人の言葉に対して屁理屈をこねるだけの精神的に幼稚な人はごめんこうむります。 変に曲がったプライドの具体例ですか？ご自分で書いているじゃないですか。全てにおいて勝ちたい欲望は人一倍なのに、大した努力もしないで、できない理由を時間のせいにするあたり、自己の非（努力しない）を自分で受け入れずに、他に転換してますよね？結局、あなたは自分を可愛がるばかりで、他人に対する思いやりが欠けているのですよ。常に自己擁護に走っているように見えますから。 あなたに押し付けるつもりなどありませんが、少なくとも自分ができないのを時間がないからと他に転換するのはやめたほうがいいですよ。一度、ご自分を第三者的な観点で分析してみれば、自己を冷静に見つめることができると思います。
お礼
＞定時帰宅で休日はゆっくり休んだり、趣味に費やす時間があるのなら、時間がないから恋愛できないという理由は破綻してますね。ご自分で矛盾しているとお気づきでしょう？ いや、少なくとも今よりは時間が減るのは確実です。大学生の方が暇です。あとは相手の仕事が何であるかということも絡んできます。相手の仕事が休みも少なくハードなものだとしたら、会える時間は制限されますよね？そういうことです。 ＞あと、食ってかかってると思われるのは、あなたが矛盾だらけの発言や、回答者からのアドバイスに重箱の隅を突くようなお礼ばかりしかしないからです。 別に重箱の隅をつついているつもりはないんですけど 矛盾だらけという点は認めます。 ＞このような人の言葉に対して屁理屈をこねるだけの精神的に幼稚な人はごめんこうむります。 あなたが正確に定義しないからでしょう？ ＞結局、あなたは自分を可愛がるばかりで、他人に対する思いやりが欠けているのですよ。常に自己擁護に走っているように見えますから。 じゃああなたをはじめ他の人はどうなんですか？私にそれだけのことを言えるぐらい人間が出来ているんでしょうね？ ＞少なくとも自分ができないのを時間がないからと他に転換するのはやめたほうがいいですよ。 そうですか、わかりました。 時間がなくてもやりますよ。
- actor01010
- ベストアンサー率28% (2/7)
＞具体的に何を人のせいにしたというのですか？ 失礼しました。ちょっと言い方が適当でなかったですね。 他力本願である、に訂正します。人のせいにしてはいませんが、 時間がないことに転嫁しようとしていますね。 ＞結局大学受験で一度負けたことが完全に消えるかと言われれば 消えないですね、やっぱり引きずると思いますよ。 成功者の影には、多くの失敗があると思いますが。 あなたは、すべてにおいて勝たないと気が済まないのでしょうか？ 失敗したくない割には、相当な努力をしてないようにお見受けしますが。 血のにじむような努力をしても報われなかったのなら同情もしますが、 あなたのような対して努力もしないのに成功を求める人ははっきり言って 虫が良すぎますよ。 ＞定時で帰りたいし、休みはしっかりとりたいので。 定時で帰って、休みはしっかりとって、その間は何をしているのですか？ 何もしないで、誰かが彼女を紹介してくれるのを待っているのですか？ ＞何もしないとは一言も言っていませんよ。 「彼女ができないことに対して」何もしていないと思います。 ＞少なくとも私は編入と公務員試験を受けます そんなもん、あなただけじゃないですけど。 自慢にもならないですよ。 ＞あとはファッションとか研究してます。あと話術を身につけよう かなと最近は話がうまい人を観察してますわ、で、新しいサークル にも入ろうかなといろいろ見てます。 だから何ですか？うわべだけ形づけて実際に役に立てようとしてない ですよね？ だいたい、同じ同姓の私から見ても、貴方とは友達になりたくないです よ。ああ言えばこう言うで理屈ばかり立つくせに、結局人に頼るばかり。 もし、あなたが女性だとしたら、あなたのような男性が魅力的に見えま すか？付き合いたいと思えますか？ まずは、その屁理屈根性と変な方向に曲がったプライド・頑迷さ、 他力本願主義を払拭しないと女性どころか男性にも魅力的に見えません。 公務員になってもたかが知れてると思います。
お礼
回答ありがとうございます。 ＞失礼しました。ちょっと言い方が適当でなかったですね。 他力本願である、に訂正します はい、了解しました。 ＞あなたは、すべてにおいて勝たないと気が済まないのでしょうか？ できればワンサイドゲームを望みますが、、、それができることはほぼないと思うので、まあ最終的に勝てばまあよしとします。 ＞失敗したくない割には、相当な努力をしてないようにお見受けしますが。 血のにじむような努力をしても報われなかったのなら同情もしますが、 あなたのような対して努力もしないのに成功を求める人ははっきり言って 虫が良すぎますよ。 そうですね、だから編入試験と公務員試験では死力を尽くします。 一応自慢じゃないですが、大学の前期の成績は一つ良で残りは全て優でした。首席ではないと思いますが、悪くはないと思います。まあそれなりにだらけずにやったらこんな感じです。まあ、大学自体が一流じゃないんでどうでもいいですけど。。 恋愛については最近になって力を入れだしたのでまだまだですね。 ＞定時で帰って、休みはしっかりとって、その間は何をしているのですか？ ゆっくり休んだり、趣味に費やしたり ＞何もしないで、誰かが彼女を紹介してくれるのを待っているのですか？ いや、ここで彼女が出てくるのはおかしいでしょ？ ＞「彼女ができないことに対して」何もしていないと思います。 まあ、周りの人間がそう判断するならそうでしょうね。
補足
続きです。 ＞そんなもん、あなただけじゃないですけど。 自慢にもならないですよ。 自慢じゃないですよ。あなたが何もしていないと言うから、そうではないと例示したまでです。彼女ができないことについて何もしていないという点については同意しますがね。 ＞だから何ですか？うわべだけ形づけて実際に役に立てようとしてない ですよね？ いちいち食ってかかりますね、あなたは。 これも上と同じく何もしてないとかいうから例示したまでです。 ＞だいたい、同じ同姓の私から見ても、貴方とは友達になりたくないです よ。 ならどういう人間と友達になりたいんですか？友達になりたい人間の条件を示してください。 【ああ言えばこう言うで理屈ばかり立つくせに、結局人に頼るばかり。】この逆ですか？ 理屈が通用しない感情論のみで、人に頼らない。 まあ後半部分は十分いいと思いますが、前半部分はプラスではないですね。 ＞もし、あなたが女性だとしたら、あなたのような男性が魅力的に見えま すか？付き合いたいと思えますか？ 思えないけど ＞まずは、その屁理屈根性と変な方向に曲がったプライド・頑迷さ、 他力本願主義 問題点はここですね。 変な方向に曲がったプライドってのは具体的にどう曲がってるんですかね？他力本願で申し訳ないけどこれはちょっとわからないなあ ＞公務員になってもたかが知れてると思います。 たかが知れてるから公務員狙いなんですよ。 もし自分が本当にすごいとしたら外資系企業狙いますよ。 まあとにかく問題点はいろいろとわかりました。ありがとうございます。 自分で解決できればいいんですが、どうもまだまだ駄目なようで、少しずつ直したいと思います。
- actor01010
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お礼を拝見しました。 貴方は人に甘えていて、自分ができないのを人のせいにする性癖があります。 大リーガーの例えをみました。彼らは甲子園では報われなかったけど、血のにじむような努力をして返り咲いたのです。あなたはそれでも満足しないと書いていますが、恋愛以外でもそこまでの努力をしていますか？できないことを他に責任転嫁していませんか？ 就職したら恋愛する時間がなくなるとおっしゃいますが、あなたは寝食も惜しんで研究室や職場に篭もって何かに打ち込むような仕事を目指しているのでしょうか？ 失礼ながら、時間がないから恋愛できないと言うあなたは、他のことでもできないのを時間がないと片づけそうです。時間は皆平等です。時間は作るものです。 人のせいにしたり、時間がないと言ったりしてるようでは、恋愛はおろか仕事ですら成功はしないでしょう。成功者はみな、限りある時間のなかで寝食を惜しんでいるのです。何もしないでたなぼたなんか甘すぎますよ。
お礼
回答ありがとうございます。 ＞彼らは甲子園では報われなかったけど、血のにじむような努力をして返り咲いたのです。あなたはそれでも満足しないと書いていますが、恋愛以外でもそこまでの努力をしていますか？できないことを他に責任転嫁していませんか？ 論点がずれています。 私が言いたいのは「プロでは勝ち組でも、18のときに負けた事実は消えない」ということです。 私の場合に置き換えるならば、「大学受験では負けたけど、編入でかつ、あるいは公務員試験でかつ」といったところでしょうかね。 けど、結局大学受験で一度負けたことが完全に消えるかと言われれば消えないですね、やっぱり引きずると思いますよ。 そういうことを言っているんですよ。 ＞就職したら恋愛する時間がなくなるとおっしゃいますが、あなたは寝食も惜しんで研究室や職場に篭もって何かに打ち込むような仕事を目指しているのでしょうか？ いやぁ、地方公務員上級を考えているので、そんなに忙しくはないと思います。定時で帰りたいし、休みはしっかりとりたいので。 でも、どんな仕事であれ、大学生の今よりは確実に忙しくなると思いますよ。大学生は暇すぎるのでね、特に文系は。 ＞人のせいにしたり とありますが、具体的に何を人のせいにしたというのですか？補足要求します。 ＞何もしないでたなぼたなんか甘すぎますよ。 何もしないとは一言も言っていませんよ。 少なくとも私は編入と公務員試験を受けます。まあそれが恋愛に役に立つかどうかは甚だ疑問ではありますがね。 あとはファッションとか研究してます。あと話術を身につけようかなと最近は話がうまい人を観察してますわ、で、新しいサークルにも入ろうかなといろいろ見てます。
- megane0113
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ANO ８ の補足を見逃していました・・・ すいません。ひとつ聞き忘れました。 あなたは【遅れと言うより、少数派かどうかですね・・・】と表現していますが、私の恋愛の遅れ（すなわち恋愛経験の無さ）というものがどの程度恋愛に影響してくるとお考えなのでしょうか？ 上記の表記を見る限りでは（さらに気にするなとおっしゃっていることを考えると）そんなに大きく影響はしないというようにとらえてもよいのでしょうか？ どの程度影響するか・・・ これも色々難しいです・・・ その、恋愛の遅れと言うものも、あなたのキャラ・個性です。 女性の中には、プレイボーイ系の女をわかって転がしているようなタイプが好きな子もいれば、あなたのように恋愛にウブな人を好む人もいます。 だから、影響はそれなりにしますが、それが良いわけでも、悪いわけでもないですね・・・ まぁ、難しいけど一番いいのは、女性に合わせて自分のキャラを変えていく事でしょうが、それはなかなかです・・・ 例えばの話ですが、あなたのようなウブな男性を好む女性の心理・・・ （これはある程度想像のお話です） 女性自体もあまり恋愛経験無く、同じような感覚のあなたに魅かれる 今まで、「俺は女を解りきっている」的な男性と付き合っていて、そんな男性に疲れた人が、正反対のあなたの恋愛に魅かれて 今まで恋愛をあまりしていないと言う事は、今まで何か夢中に取り組んできた事の結果で、そんなに夢中になれるなんて素敵と思う 母性本能 ・・・ まぁ、ちょっと考えただけなのですが、あなたのウブに魅かれるって、こんな感じではないでしょうか？（想像で申し訳ないが） 他の回答者さんたちも言っていますが、「妥協」と言うのは、好きでもない人と付き合うだけではないのです。 好かれた人と付き合うのは、あなたの感覚で言えば、自分の目指していた人とは違うので「妥協」と思えるかもしれませんが、付き合ってからどんどん魅かれていく事も多いです。 話はずれてしまいましたが、自分の事を好んでくれる人を見つける、自分をアピールして自分を見てもらうのもいいですよｗ
お礼
回答ありがとうございます。 ＞話はずれてしまいましたが、自分の事を好んでくれる人を見つける、自分をアピールして自分を見てもらうのもいいですよｗ なるほどね、一応選択肢として残しておきます。 ありがとうございます。
- Reiher
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とりあえず一つ。 事が未来の事なんで、どうやっても100%はありえない。 逆に0%って事もない。 この質問の恋愛部分の肝はパーセンテージを如何に上げるかという事になるだろうが、あまりそこに固執しない事が重要だと俺は思う。 シンプルに、地球の形と同じくらいシンプルに。 一歩踏み出せば一歩進むから。 考えるのに飽きたらうまくいくと決め付けてしまうのも手だ。 前提を変えてしまえば選択も自然と変わるから。 後、質問に君が答えた分からないという言葉、それはとても大事だから。たまには思い出して。 俺は社会人になってから初めての恋愛をしたな。早くは無いがそう遅くも無い。人より劣っている部分は多分にあったが、それが今の俺の武器になってると思う。 墓に入る前に自慢できる事いっこみっけたら勝ちだ。笑って死んでいける。
お礼
回答ありがとうございます。 ＞事が未来の事なんで、どうやっても100%はありえない。 逆に0%って事もない。 はい。 ＞シンプルに、地球の形と同じくらいシンプルに。 一歩踏み出せば一歩進むから。 考えるのに飽きたらうまくいくと決め付けてしまうのも手だ。 前提を変えてしまえば選択も自然と変わるから。 なるほど。もう最近結構考えるのも堂々巡りで飽きてきましたけど。。。 ＞ 後、質問に君が答えた分からないという言葉、それはとても大事だから。たまには思い出して。 わからないってことが重要なんですか？？ ＞墓に入る前に自慢できる事いっこみっけたら勝ちだ。 なるほど
お礼
＞質問に 「相談しても毎回同じ終わり方になる」「相手を不快にさせて時間の浪費にしてる」とありますが、これは今のような押し問答と同じような状況と考えていいですか？ はい、そうですね。堂々巡りになっていつも同じような終わり方をします。 ＞もしそうだとしたら、あなたは相当痛いですよ。あなたからは人が離れていってませんか？ そうですか。まあそんな気もします。浅い友達は離れて行っているかも、 ならいったいどうすればいいんでしょうかね？ 相談するのをやめたほうがいいってこと？