言い争いの後、配達時に商品紛失で返金されない。

質問

私は７月下旬に１５００円の商品を落札した落札者です。
事前に定型外の了承を得て、送料の確認をしたところ５８０円前後と言われ、落札しました。
ですが、翌日出品者より「郵便局に金額を調べに行ったら定型外は保障なしだから、ゆうパック着払いを勧められたのでゆうパック着払いでお願いします」と連絡がきました。
「送料も５０円しか違わないし」との事。
しぶしぶ商品代金のみ１５００円を入金し、入金した際の連絡時に「事前に定型外を了承してくださったのに・・・、着払いは自宅待機で受け取らなければならなく、出来れば避けたかったです。お願いしますと確定する前に相談して欲しかったです。ですが入金もしたので発送してください」とこちらから言いました。
そして送料５０円しか違わないと言うので着払いは、５８０円＋５０円で６３０円ですか？と聞くと・・・
なんと９００円！！はっ？って感じです。
何から５０円違うのか説明もないし、おかしいと連絡したら、相手は「送料払わなくていい」と言い出しました。
まぁ、それなら○○様が良いって言うならそれでお願いします。と言ったら・・・
「取引やめますか？あなたみたいな人オークションする資格ない！たかが５０円でいつまでもおかしい」とけなされました。
その後取引は止めないと連絡をしましたが、商品が届かず「警察に連絡する」と相手に連絡すると・・・
7月30日：「定型外で送っております」なんて言います。
しかもわざわざ翌日には「今日発送場所に確認したところ間違いなく発送したとの事」と言ってきました。
この時点でおかしいと思ったのです。こちらをけなす人が、2日続けてわざわざ郵便局に発送確認に行くなんて。
結局待てど商品は届かず、ヤフーに事故報告の連絡をしました。
すると・・・
8月8日：「発送事故のようです。現在事故調査依頼中ですわかり次第連絡します。」と丁寧に。
何度も発送元の郵便局名や詳しい発送日時、相手の電話番号を聞きましたが教えてくれるどころか連絡がきません。
8月8日以降やっと連絡がきたのは9月4日：郵便局では発送データもないし、どこにいったか分かりませんとの事。あなたが定型外を選択したのだからこのリスクはあなたに背負ってもらいます。よって返金はできません。たかが数百円ケチって事故が起きてしまっては何にもなりません」と。

本当に定型外で発送して紛失と言うことを郵便局の方からお話を聞ければ納得します。
ですが上記のように言い争いのような感じになり、相手が一度怒っている時に商品紛失というのが怪しくて納得できません。
本当に発送事故なら、なぜ発送元郵便局や日時を教えてこないのでしょうか。発送した物を翌日きちんと発送したか確認しに行く人なんて珍しいので、聞けば分かるような事なのに、こちらでは調べる手段がありません。調べられては困るとしか考えられません。

私の被害妄想でしょうか。警察には刑事事件にはならないと言われました。少額訴訟で訴えようと簡易裁判所にも行きましたが、1500円に対して費用が6000円かかるので、迷っています。

もともと定型外は発送履歴も残りませんし、追跡もできませんが、相手を信じる事ができず、侮辱された言葉を何度ももらっているだけに許せません。
たかが50円、数百円ケチって等の発言、この出品者に当たった私が悪かったのでしょうか。取引ナビの連絡回数残り1回です。こちらから何度も連絡していたので、もう後がありません。

このまま忘れるしかないのでしょうか？
ご経験者の方、弁護士の方、法律を勉強されていらっしゃる方、どなたでも結構です。どうしたら良いかアドバイスなりなんでも結構ですのでお願いします。
悔しくて仕方ありません(T-T)

回答No.8

Spirale · ベストアンサー

郵便事故経験者です。
民営化前の話ですが、参考になればと思い書いてみます。

私が差出人だった郵便物が相手に届かず、私のほうから郵便局に調査を申し立てました。
この時、郵便局には次のよな内容を聞かれました。
(1)郵便物の投函日時
(2)郵便物を投函した場所
(3)郵便物の外観（一般には封筒の色などですが、定形外の場合は大きさ等も聞かれると思います）
(4)郵便物の中身
(5)差出人の住所・氏名・電話番号
(6)お届け先の住所・氏名・電話番号
質問者様のケースをこれにあてはめてみますと、上記のうち(1)～(3)は、出品者しか知らない情報ですので、出品者が調査を申し立てたほうが効率的であるといえますが、落札者である質問者様のほうから調査の申し立てをすることもできます。
質問者様のご自宅を受け持つ配達局に行って、「○○さん（出品者）が○月○日に発送した郵便物が届かない」といえば、郵便局は上記(1)～(3)の情報を知るため、出品者に事情を聞きに行くと思います。
それから、今回のケースでは、出品者が調査をしたと言っているようですが、この点は質問者様がご自宅を受け持つ配達局に話せば、本当に調査をしたのかどうかはすぐにわかると思います。
その理由は、出品者が調査を申し立てていれば、質問者様のご自宅を受け持つ配達局も調査をするはずですから、配達局がここ1ヶ月くらいの間に郵便事故の調査をしたかどうかは、配達局の担当部署にでも聞けばすぐにわかると思います。
配達局から「そんな調査はしていない」と回答があれば、出品者のウソが判明します。

＞8月8日：「発送事故のようです。現在事故調査依頼中ですわかり次第連絡します。」と丁寧に。
＞8月8日以降やっと連絡がきたのは9月4日：郵便局では発送データもないし、どこにいったか分かりませんとの事。

私の場合も、調査に1ヶ月くらいかかりました。
その結果、残念ながら見つかりませんでしたが、私のもとには配達局の重役が謝罪に来て、調査結果の報告の紙1枚とタオルを置いて帰りました。
※書留やゆうパックのように紛失時の損害を賠償する荷物なら、この時点で賠償金額のお支払いとなるのでしょうが、私の場合は一般郵便での事故だったため、損害賠償はなく、配達局の重役による謝罪＋調査結果の報告の紙1枚＋タオルとなりました。
ちなみに、私は茨城県に住んでいるのですが、調査結果の報告の紙1枚は、埼玉県にある郵政監査室？みたいなところの名前で発行されていた記憶があります。
数年前の出来事なので、ちょっと記憶が曖昧で申し訳ないのですが…。

今は民営化されて、調査関係の部門がどのようになっているのかは存じませんが、質問者様は、まず出品者が本当に調査を申し立てたのかどうかの事実関係を確認するのが先決かと思います。
この時点で、出品者のウソが判明した場合には、「非常に悪い出品者です」にして、コメント欄にウソをついていた旨を書いてやればよいのではないでしょうか。

あと、ゆうパック900円の件ですが、郵便局にて、定形外の料金が580円ではなく850円と表示されたのではないでしょうか。
規定の重量をわずか0.1gでもオーバーしていますと、1ランク高い料金になりますからね。
私も出品で経験があるのですが、自宅にある料理用のハカリでは580円ギリギリＯＫの重量だったのですが、郵便局のハカリでは0.2g？程度オーバーと出てしまい、850円を払わされたことがあります（苦笑）。
この時には、不足額を私が負担して、落札者様には「郵便局に持っていったら、わずかな重量オーバーで850円になってしまったため、商品には850円の郵便証紙が貼り付いていますが、不足額は私が負担しますので、この点は気にせずにお受取ください」としましたが…。
定形外が窓口で850円と出てしまった場合は、ゆうパックに900円の料金（持ち込み割引を適用すれば900円になる料金も含む）がありますので、出品者の言う「送料も50円しか違わないし」はわかりますが…。

回答No.7

nick9090

まあ確かに、あなたが「たかが50円や数百円をケチった」せいでトラブルになったな・・・と私も思います。どうしてもイヤなら、嫌味を言った上でしぶしぶ承諾などせずに、きちんと自分の希望を通せばよかったのです。

ですが、それはそれとして、その出品者の対応にも問題ありますね。
おそらく発送したというのもウソっぽいので、詐欺の可能性も。
その後のやり取りも脅迫に近いですね。

たぶん最初から詐欺ろうと思ってそうしたのではなく、腹いせにそうしたんでしょうね。

まあ大した金額ではないので諦めて、評価欄に事の顛末をなるべく具体的かつ冷静に書いて溜飲を下げるしかないでしょう。ポイントは、感情的にならないこと・（いくら相手に非があっても）相手をけなさないこと。冷静に事実だけを書けば、それを読んだ第三者は、どちらの言い分が正しいのかきちんと判断できます。

回答No.6

rawguns

たしかに、50円がどこから出たのか疑問ですね。
今回は悲しいですが、諦めるしかなさそうですね。
私の場合定型外は、yahooフォトに領収書を相手に提示してます。
だからと言って確実な証拠ではありませんが。
相手に領収書を見せてくれなど伝えたらまたこじれそうですね。
取引ナビが終わりましたら、取引ナビの隣のタグの連絡掲示板を利用できます。
悔しいのは判ります。
無念ですよね・・

回答No.5

white_catcat

私だったら相手に悪いの評価をつけて経緯をコメントしておきます。
もちろん報復評価がくるでしょうが、冷静に書いておけば閲覧する方は「ああヘンな人に引っ掛かったんだな」と思います。
発送元の郵便局と発送日を教えない時点で、マックロだと思いますよ。

オークションをしているとたまにヘンな人に当たりますから、はずれクジを引いたと思って評価をつけて終りにされた方がいいのでは。

回答No.4

dod1972

★＞まぁ、それなら○○様が良いって言うならそれでお願いします。と言ったら・・・
この会話から、
＞「取引やめますか？あなたみたいな人オークションする資格ない！たかが５０円でいつまでもおかしい」とけなされました。★
この会話に、前触れも無しになるには、相応の要因があるように思うのですが、どうなんでしょうか。
＞何から５０円違うのか説明もないし、おかしいと連絡したら、
これ、取引ナビの口調と一致してますか？

とりあえずは、＃３様の、腹いせ説のような気がしますが・・・・
相手の評価は、どうなんでしょうか。悪い評価ほとんど無い、相手は正常な人間として書きますけど・・・・

会話って、キャッチボールなのですが、あなた様は、ご自身の主張、考えを一方的に相手の様態を見ずに、ぶしつけに投げつける、ドッチボール的話法を、取引ナビでなさらなかったでしょうか？
それで相手のハートに火を付けたようなこと、ないでしょうか？？
ところどころ、
＞はっ？って感じです。
とか、感情的表現が見えましたもので。
（そんなことなければ、大変失礼いたしました。しかし、★～★の会話の変遷が、通常では考えられないもので。感情的文言をドッジボール投げて、相手のハートが点火したのなら、合点が行くので・・・・・）

これ以上は、取引ナビの原文を見ることができない以上、どうこう言えませんが。

なお、詳細な送付条件が確固たる条件になる前に、送金なさいましたよね？
これは間違いではないけど、法律論を抜きにして、リスク管理上は、絶対避けるべきです。
お金さえ手元にあれば、相手がむかつこうが、金銭的被害は発生しませんから。

今後としましては、
・私も、相手は短気な人間で、むかついたからバックれてる確率が高いとは思います。（あくまで確率論。これを真に受けて確率100として、相手に投げないように。）
・しかし、定形外郵便も選択している以上、郵送していないとすれば、
未送付事実を認定するのは困難です。この辺の送付方法関係は、それが確定前に送金した、あなたの手法が、いささか軽きに失した感があります。
・簡易裁判所に関しては、下記の式を満たすならば、少額裁判も考慮すればよろしいかと。勝訴する保証は一切ありませんが。
（今回の損害額　1500円）　＋　（あなたの心的損害に対する対価および、裁判することによって得る経験値）　＞　（裁判費用６０００円+費やす時間的費用+労力の対価）　これに勝てる確率を加味

ちなみに、私だったら、　＜　になりますから、裁判しません。スパっと諦めます。相手への評価は付けません。

お礼

会話は丁寧に返してます。どうしても感情的になるのを抑えきれないので、入力時は主人についてもらい行いましたので。
相手は評価に問題のない方でした。
どうしてもその商品が早く欲しいという気持ちから入金を早めに行った私の軽率な行動だと反省しています(;_;)

「取引やめますか？～」は本当に「それなら○○様が良いって言うならそれでお願いします。」と記載後の内容です。少しでも送料を安くと思う落札者は面倒くさいと思われるのでしょうか・・・

裁判はしない方向です。嫌な気持ちが数か月続くのに耐えられない気もしまして。

考えを整理する助言を頂きありがとうございました。

回答No.3

engel_blue

私も1度定形外の紛失事故にあっていますが、
今回はNo.1さんもおっしゃっているように
タイミングよすぎですね。

評価はご覧になられましたか？
もしある程度の評価のある方なら
最初からの詐欺目的ではなく
腹いせでしょうね。

商品到着まではお願いする低姿勢でいったほうが
いいですよ。
今回は最悪ですが、
傷・汚れなど故意につけられる可能性もありますので・・・。
文句は到着後おもいっきり言えばいいんです。

発送しなかった証拠がないですから
今回はあきらめないと仕方ないですね。

お礼

評価は９１件すべて問題なしの相手でした。
確かに最初は「♪」とか記載が付くほどの方で、詐欺目的とは思えません。
腹いせ、悔しいです。
今後は確かに商品到着まで慎重にいきます。

気持ちをわかって頂いただけで、なんだか気持が救われました。
ありがとうございました。

回答No.2

looksno1

文章を拝見すると最初から詐欺目的のような気がします。
同様な事例がありますので参考までに。
lhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113686696

お礼

「送料払わなくていい」と相手が言った時点で発送する気はなかったのかなと思います。
オークション取引のトラブルが他にも沢山あるようで、高額でなかっただけ良かったと思うしかないようです。
ご回答ありがとうございました。

回答No.1

akiko0828

それはまずバックれているかと思います^^;1500円のうち580円を負担するでしょうか...。当方3桁取り引きしていますが定形外での紛失は一度ありました。
今回の発送事故はタイミングがよすぎ。
でも証拠がありませんからことのいきさつを詳細に評価に書くしかないでしょう。相手もなんか言ってくるだろうけど無視。
悔しいけど法的に制裁を与える方法はないと思います。高額でなかっただけでも不幸中の幸いと思って早く忘れてしまったほうが精神衛生上よいかと思います。

お礼

早々にご回答ありがとうございます。
こちらも３桁取引きしておりまして、今回初めてトラブル（発送事故も初めて）となりました。
証拠が残らないのが定型外発送、裁判所で一度は詳細を定型用紙に記載しましたが、途中悔しさのあまり涙が出ました。
虚しさでやりきれません。
金額が少ない点、本当に幸いです。おっしゃる通りです。
発送事故のタイミング、第３者の方が聞いてもおかしいですよね。
分かって下さる方がいるだけで、もういいかなって思えました。
本当にありがとうございます。