男が途絶えない女性

質問

金銭的に面倒を見ている女性がいます。
当方４５歳、彼女２２歳です。
彼女は定職にはついているのですが、不定額で小遣いを毎月渡してます。
最初から、お互いの行動には一切関知しないという約束でつきあい始めました。まだ１年程度ですが。

彼女からは他の男の話をしませんが、行動を見ていればだいたいわかり、聞いてみると素直に話します。
最近ではあきれて聞きもしないですが、表情や行動からそれらはわかります。

年代差もあるのでしょうが、長くて３ヶ月、短いと２週間程度で男が変わっているようです。咎める気にもなりませんが、理解できません。
ぼくも他の女性と遊んだりしてますがどちらかというと浅く長くという感じです。ぼくの方がずるいですかね・・・
しかし、他の女性はタイミングが合えばという感じですが、彼女はもう生活の一部という感じです。

男が変わることについて、「簡単な気持ちで付き合ってたんじゃない」と彼女は言いますが、ぼくからしてみたら簡単にしか見えないんです。
金銭的にぼくから離れないのはあるのでしょうが、ぼくはいつ離れてもかまわない程度に考えてます。でなければ、他の男と遊ぶことなんて認めません。

彼女から聞く彼女の母親に似ているような気がします。
彼女には３人の兄弟姉妹がいるようなのですが、３人とも父親が違うようです。
頻繁に彼氏を変える彼女の性格は彼女の育った環境のせいなのでしょうか？
それとも、年代的なものなのでしょうか？

一概に言えないのは承知してますが、
参考意見を聞かせてもらえればと思います。
よろしくお願いします。

回答No.1

noname#111497 · ベストアンサー

43歳・×1・女性です。
家の娘（23歳）と近い年代の彼女だったので参考までに・・・

頻繁に彼氏を変えるというのは、その人の性格的な物もあるだろうし、育った環境も影響されると思いますが・・・
彼女の場合、付き合う男性に求める物の基準が自分にとって、
損か？得か？なんじゃないでしょうか？
だから、最初は良いな～と思って付き合うけど、いざ付き合ってみると大した事無い人だわと感じ、ころころ相手を変えてしまうのではないでしょうか・・・？

本人の性格って、親から引き継いだ物は30％で残りは環境が大きく影響すると聞いた事があります。
私の友人は、（家の子と同年代の子供有り）妻子ある人の愛人を子供が小学生の時から長年してました。
当然金銭的援助ありです。
子供は、そんな母親を嫌ってましたが、その子も18歳になった時に嫌ってた母親と同じ愛人になり23歳になる現在も愛人です。

子供の友達は（夜の仕事関係）付き合う男の人は、当然自分が好きになった相手なんだろうけど、好きの基準の中には自分にとって損か得かという判断基準も入っての付き合いをする人が多いように見えます。

彼女と同じ、全ての年代の女性がそうとは思いませんが、少なくとも彼女のように、貴方から金銭的援助を受けて男性とお付き合いされる女性は、最終的には損か得かで男性を判断してしまうから、頻繁に彼氏が変わるんだと思います。

＞男が変わることについて、「簡単な気持ちで付き合ってたんじゃない」と彼女は言いますが・・・

出会いも多い年代の彼女からしたら、相手選びは簡単じゃないんだと思います。
でも、彼女からしたら好きになり真剣な気持ちで付き合ったのかも知れないけど、それは単に一時の気持ちの錯覚。
損得が見え隠れしてしまえば直ぐに別れてまた別の人。
だから、ころころ相手を変えてしまうんです。

貴方自身も自覚されて、割り切ってお付き合いされてるようですけど、貴方からの金銭的援助が無くなれば、当然、彼女も貴方から離れるでしょう。

補足

ありがとうございます。
ちなみに彼女も２３歳でした(^^;

＞頻繁に彼氏を変えるというのは、その人の性格的な物もあるだろうし、育った環境も影響されると思いますが・・・

ぼくもそう思います。善い悪いでなく、環境の影響があるんだろうと。
彼女の性格形成上１００％そのせいだとは思いませんが、間違いなく母親の姿をみながら育ってきて、反面教師であるにも関わらず似てしまったところがあるんだろうと。

＞彼女の場合、付き合う男性に求める物の基準が自分にとって、
損か？得か？なんじゃないでしょうか？

そうなんでしょうね。そう思います。
その基準が未だに理解できずにいるのですが（苦笑

＞貴方からの金銭的援助が無くなれば、当然、彼女も貴方から離れるでしょう。

当然そう自覚してます。
離したくないから金で繋ぎ止めているというわけでもないのですけど、ここはギブアンドテイクというところでしょうか。
この点だけはバランスが取れているのだと思ってます。

追記というか、ついでにお聞きしてみたいのですが、
こういう子の場合、やっぱりそれなりに男を軽く見ているんでしょうか？
ものの基準は人それぞれなのは理解してますが、
どうもそう頻繁に男が変わるのを見ていると、
「こいつ軽く見ているんだろうな」と思うことがたまにあります。
ぼくに対してそういうことは今のところありませんし、そういう態度をとったらすぐに終わりにするつもりでいますが、
彼女のそういうところを根本から直してあげたい気持ちも今はあるのです。

なにかヒントを聞かせていただければと思います。

回答No.9

moto893

＞どんな経験がおありなのでしょうか？お聞かせ願えればうれしいです。

と有りましたので、再投稿です。

以前私が付き合っていた女性の中に、同じようなタイプの人がいました。
私のより二回り年下で、結婚していて子どもも居ます。
結婚して以来、常に旦那以外に付き合っている男性が居ました。
旦那のセックスは淡白ですが、セックスを求めて男を作っていた訳では有りませんでした。
単に全てを受け入れて、愛してくれる相手を欲していたのです。
今はその対象が息子と仕事に成って居るので、落ち着いています。

別の女性で、私が相談にのっていた方は、色々なプロセスの中で過去を振り返りクリアリングしたところ、
自分の欲していた物が明確になり、男性遍歴を終了し、一人の男性と幸せに暮らしています。

多くの男性を求める女性は、男性＝セックスではありません。
それを通して心の充足を求めて居ますので、それが何んであるか明確になると、多くの男性を求めなくても、生きて行ける様になります。

＞あなた様の最後の一行に関して、それは違います。

そうでしたか、大変失礼いたしました。

＞＞彼女のそういうところを根本から直してあげたい気持ちも今はあるのです。

「気持ちも今はあるのです」彼女を直してあげたい気持ちもおありのようですが、その気持ち以外にどんな気持ちが有りますか？

彼女が本当に自分がどう生きたいのか、何を求めて今が在るのか、
その事に気づいて、今後どうして行くのか決めると、貴方から去っていく可能性が大きいです。

フロイトとユングはベースです。現在は色々な実践的な手法があるので、
それを学ばれると良いですね。

お礼

ご回答ありがとうございます。

＞その気持ち以外にどんな気持ちが有りますか？

言葉が拙かったようです。
付き合い始めの頃はそういう気持ちではなかったのですが、今はそういう気持ちになってます。

＞今後どうして行くのか決めると、貴方から去っていく可能性が大きいです。

こう言われて気づいたのですが、正直迷っているところです。
上に書いてあることと違うじゃねぇか？と言われそうですが、
迷っているのも本音、直してあげたい気持ちも本音です。

彼女と自分の気持ちのタイミングを見ながら、今は少し距離を置いてます。
自分の気持ちが入りすぎてしまっているのだとわかってます。

＞それを通して心の充足を求めて居ますので、それが何んであるか明確になると、多くの男性を求めなくても、生きて行ける様になります。

気持ち的にはその対象がぼくであればいい、ぼくがそうなれればいいと思っているのですが、現時点で彼女と付き合っていくには彼女よりもぼくに問題があるようですね。

ありがとうございました。
じっくりと考えてみることにします。

回答No.8

sat0ru

こんにちは。20代半ば女です。お互いを関与しないという当初の約束→他の男と遊ぶのを許しません。惚れた弱みから自己欲が強くなっていて過剰に厳しい目でみていませんか？まだ彼女は22ですよね？当たり前だと思いますが。私はひとりっ子で両親にとても愛され育っていますが、男が頻繁に変わりました。言い方は悪いですが、寄ってきてしまうのです。占いでは周りに常に男がいる星だと言われました。うまくいってる所を他者に邪魔される事もあり正直面倒臭いです。気持が変わることもあります。より良い方を求めてもいいと思います。一般的見解の方が多いと思いますが、一人の彼氏と長くても淫乱な女性いますよね？
なんだかんだいって皆さんやることやってますよね。日本人は体裁を気にしすぎ表面をよく見せたがるので、彼女はただ本能に忠実で素直に生きていると思います。
男の数≠貞操観念。

お礼

男の数≠貞操観念

そうですね。そう思います。
自己欲が強くなり過敏になっているのも事実だと思います。

ありがとうございました。

回答No.7

noname#111497

ANo.1です。
すみません・・・
少し余談になりますが他の方のご回答の中に、
心理学関連では、「父親の愛を切望する女性ほどふしだらになる」とありますが・・・
私の友人の子供＝私の娘の友達は、一回り以上歳の違う人の愛人をしておりますが、男の人は彼一人です。
小学校の低学年から母親は愛人をしておりましたので、父親の愛情は殆ど受けておりません・・・
私の子供から聞いた話ですが、彼女は、親と同様にお金にも執着があります。
自分が付き合って損をするような男性は相手にしません。
そんな彼女でも、彼に抱かれる事によって心の寂しさを埋めてる部分と、生きてる事の充足感を感じてるから彼の愛人をしてるそうです。

しかし、彼女のようにただ一人の男性とのお付き合いであっても、愛人をしていること事体、ふしだらと言われるのでしょうね・・・

話を元に戻しますが、貴方の補足の中の
＞こういう子の場合、やっぱりそれなりに男を軽く見ているんでしょうか？

軽くというか、男の人が彼女に寄って来るから、彼女も一時その気になってしまうんじゃないでしょうか・・・？
しかし、ちょっと付き合ってみるとこの人は自分が求めてる人とは違うと感じ、また次に行ってしまうんじゃないでしょうか。

貴方は、彼女との関係を、
＞離したくないから金で繋ぎ止めているというわけでもないのですけど、ここはギブアンドテイクというところでしょうか。
この点だけはバランスが取れているのだと思ってます。

と、おっしゃってますが、一年も付き合ってたら彼女に情が移ってるから、彼女の男性遍歴みたいなところを、根本から直してあげたい気持ちになってるんじゃないでしょうか？

私は、自分の子供が18歳で夜の仕事に入り、現在も夜の仕事をしてますので、貴方の彼女のような女性は何人も見て来ました。
私が思うには、申し訳ないですけど、お金が絡んだ関係から始まった付き合いは、それ以上の間柄にはなれません。
彼女が、お金無しでの付き合いが出来るような相手に出会うまでは、改善されないと思います。

彼女と今後も付き合いを継続されたいのなら、余り彼女に立ち入るのは止めた方が良いと思います。

ご参考までに・・・

お礼

＞しかし、彼女のようにただ一人の男性とのお付き合いであっても、愛人をしていること事体、ふしだらと言われるのでしょうね・・・

愛人＝金と体　というイメージがつきまとっているからではないでしょうか？　ＮＯ３の方はただ単に「ふしだら」という言葉で形容しただけだと思います。
いろんなパターンがありますから型にあてはめるのは難しいです。

＞彼女と今後も付き合いを継続されたいのなら、余り彼女に立ち入るのは止めた方が良いと思います。

金を出している以上、ある程度いうことを聞かせるという意識がどこかにあります。きっと態度に出ていると思います。

＞根本から直してあげたい気持ちになってるんじゃないでしょうか？

そうですね。
彼女が彼女の母親のようにならないよう、なおしてあげたいと思ってます。

ありがとうございます。
とても参考になります。

回答No.6

sinjou

昔、音楽系の専門学校（プロを養成の本格的な学校）で知り合った友人が、会う度に彼氏が違ってびっくりしました。
音楽系の人は、麻薬や愛人への偏見を持たない方が普通なせいかなあ・・・とも思ったのですが、その人の場合、「父親の記憶を失念している」事が、やられちゃんへの原動力だったです。させ子じゃなくて、やられちゃん、なんです。しかも、いつも結構、年上の男が相手でした。デブとかやせとか関係なく、常におっさんを、ウェルカム状態でした。で、その子を発見する、次から次へと発生するおっさんの眼力にも、私は人間の脳の不思議を感じました。おっさんたちは共通して、その子を愛人とするのです。本人は、「セカンド」と、自分を言ってましたけど・・・自尊心が足りない子だなあ・・・と思いました。
AV女優と同じ、眼が変なのが、印象的でした。
焦点が飛んでる、とでもいうのでしょうか？

お礼

なんとも・・・

ありがとうございます。

回答No.5

taka-aki

No.3ですが補足です。

つまり心理学的にはある程度対処法は確立されているでしょう、
ということです。

ポイントは、
「セックスを差しださなくても愛されるのだと彼女が感じられること」
です。

というわけでまぁ、そう言う人が現れないことにはね・・・

お礼

＞つまり心理学的にはある程度対処法は確立されているでしょう、
ということです。

以前に付き合っていた子は父親が彼女が小さい頃に他界して母親一人で育て上げられました。父親がいないという環境も様々です。
質問の子とは大きく違いました。

フロイトとユングは以前に読みあさりましたが（苦笑
参考になるようなものでもあればぜひ教えていただけますか？
よろしくお願いします。

回答No.4

moto893

彼女のような女性を何人も知っています。
私たち人間は育った環境に多大な影響を受けて、生きています。
この環境は人間関係含めて全て領域を言います。
彼女が次から次へと付合う男を変えるのは、心の充足を求めているのでしょう。
多分幼児期に両親それも特に父親から愛されたという体験が乏しいのではと思います。
ですから彼女は心の寂しさを埋める為にねそれを男性に求めるのです。
ですからすぐに男に体を開くし、惚れたつもりになります。
しかし心の充足は満たされないので、次の男となるわけです。
その上彼女は心の充足を求めるあまり、男を繋ぎ止めようと体を許すので、
男からするとすぐにやらせてくれる女になっているので、簡単に別れたり捨てたりするわけです。

貴方が経済的な充足だけでなく、彼女の心を満たして上げたら、彼女の男性遍歴は止まるでしょう。
貴方が彼女の父親になり、恋人になり、愛を与えてくれる存在になればです。
まあ貴方は割り切って、彼女とお金と体で繋がっているわけですから、
そんな気はさらさらないでしょうけど。

お礼

NO1の回答者の方に補足をつけさせてもらいました。
＞彼女のそういうところを根本から直してあげたい気持ちも今はあるのです。
あなた様の最後の一行に関して、それは違います。

心の充足ですね。そうだと思います。
それを満たしてあげようと思っているのでこういう形で何か参考になる意見を求めました。
ありがとうございました。

ちなみに、経験者となってますが、どんな経験がおありなのでしょうか？お聞かせ願えればうれしいです。
よろしくお願いします。

補足

＞多分幼児期に両親それも特に父親から愛されたという体験が乏しいのではと思います。
ですから彼女は心の寂しさを埋める為にねそれを男性に求めるのです。

彼女を抱いているときにそれを感じることはよくあります。
彼女が他の男に抱かれている時のことは知りませんが。
そういう充足感と金銭的なものだけで繋がっているのだということも理解しているつもりです。

参考になります。
ありがとうございました。

回答No.3

taka-aki

心理学関連では
「父親の愛を切望する女性ほどふしだらになる」
と昔から言われているらしいです。

興味があれば少し調べてみてはいかがでしょう。

お礼

＞心理学関連では
「父親の愛を切望する女性ほどふしだらになる」

これはわかります。
ふしだらという程度問題もありますけど。
彼女の深層には父親の愛を切望しているところもあるのでしょう。

ありがとうございました。

回答No.2

satuma55

頻繁に彼氏を変えるのは
育った環境？or年代的なもの？との質問に対してなら、年代的なものは一切無関係でしょう。古今東西こういった傾向の女性はいます。
では、育った環境か？と問われるても「それもあるかも知れないが、それだけではない」でしょう。
環境犯罪誘因説みたいなもんで、答えは出しようがありません。

以下は参考意見ですので厳しい発言を見たくなければ飛ばして下さい。

＞お互いの行動に一切の関知をしない小遣いを渡す関係
との事ですが、付き合うよりは契約だと思われます。
まず、こういった関係そのものが客観的に見て"簡単"に見えます。

ですので
＞「簡単な気持ちで付き合ってたんじゃない」と彼女は言いますが
もともとが質問者さんとの関係が簡単だったとすると元々そういった傾向の方だとの事は、関係を結んだ時点で判明してませんでしょうか？
「理解できない」のではなく「気がついてなかった」ように思えます。

お礼

ありがとうございます。
参考にさせていただきます。