報復評価と取引ナビ

質問

いつもこちらで回答を頂き助かっています。
今回もよろしくお願いします。

先日ある出品者から2点落札をし1点目のナビで「同梱は不可なので送料は一律340円かかります」と書かれており「もう1点落札してもらっても同梱は出来ないがそれでも良ければ・・・」と書かれておりました。

別々に送ってきても送料を足してもお店よりは安いだろうと2点目落札しました。
2点目のナビに希望があればこの中の商品なら同梱可能だとあれこれ商品と金額の一覧があり明らかに私が落札したものと同じ商品もありました。　
こういう取引は違反かと思いお断りしたのですが　出品者から最初の取引ナビに（こちらは何も書いていないのに）「送料が高いと思うなら1点の合計ー80円＝商品代だと思ってくださいと書いてきました。「こちらは何も文句も言ってませんが何なのでしょうか？」と返信しました。

落札し出品者からのナビは毎日1回のみ夕方17時前位で早目に送金して終了させようとしても1日夕方に1回的を得ない回答があり進みません。同梱に薦められた商品も断り当初の予定の金額を送金し落札代金と送料2件分を送って届いたら同梱されていました。

私は2件同梱できないと聞いたから2件分払ったし1件340円を払ってるのだから80円で2件送っても封筒代含めても出品者は得なはずです。

最初からのかみ合わない取引でイライラしていたので評価は「非常に悪い＝同梱不可と言ったのなら同梱せずに別々に送って欲しかった」とコメントしました。　
それから3日間ナビと評価で報復されており今まで出品者が付けられた悪いの評価の方にも片っ端から悪いの評価を付けまくっています。　
ナビでも同様にやってるようで3日目にして1人評価変更していました。

他の方は評価をしてと催促しても無視だから悪いにした方が3件ほど他には商品が届かないなどでした。

小額なのとヤフーに言っても定型文が送られてくるだけで意味が無いのもわかっています。　
個別に送ってきたら非常に良いで終わらせるつもりだったのですが納得のいかない結果でしたのでそういう評価にしました。

１）99件目にしてマイナスを初めて付けられたのですが今後出品＆落札に支障は無いのでしょうか？
２）今回送料2件分は正当なのでしょうか？
３）3日目で（明日も来るはず）ですがヤフーでもこの人に注意をしてはいただけないですよね？　無理ですよね？

長文と読みづらいかもしれませんが　アドバイスお願いします。

回答No.3

dod1972 · ベストアンサー

1.
99-1くらいだったら、全然問題ありません。評価を冷静に感情的にならずに書きましょう。

2.
正当か正当でないかは、商品出品分および取り引きナビ原文を見ていないので、判断は避けます。

・一点目の商品と、二点目の商品は異なるわけですよね？
一点目のナビの時に、二点目の具体的商品名を挙げて同梱相談なさったのでしょうか？それが知りたいです。
・あと、まさに＃１様がおっしゃっている事も、私には理解できていないのですけど・・・質問者様がお書きになった文章も、噛み合っていないような気がしますが・・・この場で噛み合ってないならば、取り引きナビも噛み合ってなかったと勘ぐりたくなります。
ちょっと心を落ち着けて、あなたが質問なさった文章をよ～く読んでください。
第三者が状況を把握できる文章でしょうか？
・あと、商品の説明文には、同梱に関する規定はあったのでしょうか？

★なお、個人的には、商品説明文に同梱の規定がなかったのなら、落札前に同梱に関する相談をすべきと考えます。後から相談するのはマナー違反。何のトラブルがあっても不思議ではありません。
事前に同梱に関する規定があって、双方の商品に相反する規定があって、しかも、あなたが680円の送料負担分を払って、当人が80円の手段にて同梱してきたのならば、それは詐欺的行為ですね。不当です。

3.
無理です。ヤフーは、個々の取り引きには関知しないと、ヤフオク規約にて定められています。

補足

補足します。2点ともカードです。
1点目落札後に取引ナビで同梱をお願いしましたが見つけてすぐ落札したので同梱不可を見落とし出品者に同梱不可でもいいなら2点目落札してくださいと言われました。（2点目は翌日落札）
ですので同梱不可だと聞いてましたし出来ないと相手が言ってるのに無理やりしたわけではありません。
2件分別々に送ってくると思ってました。

＞取り引きナビも噛み合ってなかったと勘ぐりたくなります。
はい。普通に連絡先を入れて同梱不可も了承し2件目落札の際2件目のナビに同梱発送こちらなら出来ます・・・とカードリーダーやアダプターなどあらゆる商品の名前と金額が書かれており同梱してもらうか考えるので時間を1日下さいとお願いしました。
その間に1件目のナビに「送料が気になるなら合計ー80円＝落札額と思ってください。　安く出品してるので～」みたいなことを書いてこられ
こちらからしたら「何も言ってないし・・・」というやり取りはありましたよ。
同梱できる商品名に落札したカードのGBもメーカーも書いてありましたので変なの？とも思いましたし　普通そういう場合カードなどは書かないだろうとも思いましたし取引の中で落札物以外を取引するのは違反と思ったので落札物以外の取引は断りました。

取引は同梱不可商品2点のみで送料も2件払い別々に来たら問題ない取引でした。　
それが340円払い1件80円で発送されてもです。
同梱されてることに？なのと　双方納得できるようにナビでやり取りをし送金＆発送だと思っています。
ですが意味不明の頓珍漢な答えや解釈が戻ってくるのです。
終わったオークションなのですが評価を変えて欲しいならそう書けば良いのに80円で考えたらどうか（実際は80円払ったわけではないですし）
とか　評価後まず2件の評価に入力してきて次はナビｘ２です。
4日続いています。

文才が無いのでうまく伝えられず申し訳ありません。
よろしくお願いします。

回答No.6

hiroinjapa

出品者の方は、安かったので「落札価格＋260円(340円－80円)」を本当の落札価格として考えてくださいと言いたいのでしょうね。取引としては違法でしょう。はっきりと、「送料が340円×2と言われて680円で送金したのに、保証のない80円で二枚一緒に送られてきました」とコメントを入れたほうが良いかもしれません。
ただ、保証のない80円で送っておいて、万一郵便事故があった場合どう対処するつもりだったのだろうと気になりました。この場合は完全に出品者の責任になりますから。

お礼

回答ありがとうございます。

評価の方には誰が見てもわかるように自分の方にも相手にも記載しておきました。

最初の金額を安くするのは出品者の自由でどこで落札されるかなんてわからないからオークションなのに落札金額に260円足した金額で落としたと思えなんてちょっとありえない人だなぁと思いました。

ナビも使い切ったようで攻撃もなくなったので今後は注意して落札したいと思います。

ここで締め切りしたいと思いますので　アドバイスを頂いた皆様
ありがとうございました。

補足

出品者のいうには340円は未着の場合の補償費用と消費税含んだ金額だそうです。

回答No.5

trixp

入札をする前に出品者の評価一覧を見るべきだったですね。
取引に際しクレーム、トラブルの多い出品者のオークションには
私は入札しません。
それがその出品者しか保有していない商品であったと
してもです。
私も評価を気にする方ですから入札、出品には細心の
注意を払っています。
ヤフオクの参加者には多数のクレーマーが存在するのも事実です。
次回からは気をつけて下さい。
良い９９悪い１という評価は、私は気になりません。
評価のやり取り、その悪いという評価をした人の総合評価も見ますので
トラブルメーカーからの評価は参考にしません。
原則ヤフーはそのようなトラブルには介入しません。
当事者間で解決するしかありませんね。
今回は事故にあったと思って何とか怒りを静めて下さい！

お礼

アドバイスありがとうございます。

評価私も入札前に時間があればチェックします。
悪いのコメントもすべて見てつけた人の評価も見ます。

今回は評価が無いことに対して「非常に悪い」をつけてる方が多かったので評価なしでもいいかなって落札しましたが大きな間違いでした。

評価をもらってつけない人っていうのも何か問題があるのですね。

ナビも15回X2を使い切ったようで嫌がらせも無くなり電話も1度かかってきましたが出ずでナビに「取引ナビで話が出来ないのに電話でまともに話し合えるわけが無いでしょうから電話は結構です」と返信して
それ以来はかかってきません。

悔しいと言う怒りより怖いって言うのが本音でこういう人もいるんだなぁ～と今までいい人に当たりすぎたようです。

わかる人にはわかってもらえるだろうと思い評価の件は気にしないことにしました。

ありがとうございました。

回答No.4

PPPOEVEN

正直、ここは「質問」場であり、不平不満を言う場ではありませんのでもうちょっと要領よく
まとめられた方がいいですね。

要するにお話はこういうことですか？
(1)Ａという商品を落札し、その後にＢという商品を落札した。
(2)Ａでは「同梱不可」とされていたが、ＢではＡと同一の商品が同梱可となっている。

お話が長い割には、主語がない箇所が多く何を言われているのかよくわかりません。
例えば「1点の合計ー80円」と書かれていますが、何と何を合計したのかもよくわかりませんし、
８０円というのが何なのかも分かりません。

> 毎日1回のみ夕方17時前位で早目に送金して終了させようとしても1日夕方に1回的を得ない
> 回答があり進みません。

あなたが何時に返事を書こうとあなたの勝ってですよね。
ヤフーの規定では返事は「２～３日以内」とされていますから、一日一回なら対応としては良
好です。
そもそもこの文書、何を言っているのかさっぱり分かりません。

１）99件目にしてマイナスを初めて付けられたのですが今後出品＆落札に支障は無いのでしょうか？
たまに気にする人はいますが、そういう神経質な人はむしろお断りですね。
実質的に影響は皆無でしょう。

２）今回送料2件分は正当なのでしょうか？
ですから主語が無いので何を言いたいのかよくわかりませんが・・・
２件の落札に対して２件の送料ということに問題はありませんが、「２件分の送料が必要だ」と言い
ながら一件で送ってきたのなら詐欺に当たるでしょう。
一件分が不当利益となります。

３）3日目で（明日も来るはず）ですがヤフーでもこの人に注意をしてはいただけないですよね？　無理ですよね？
ヘルプや規約をよく読んでから利用しましょう。
ヤフーは取引に介入しないとされています。

お礼

回答ありがとうございます。
うまくまとめて書き込めず申し訳ありません。

＞要するにお話はこういうことですか？
(1)Ａという商品を落札し、その後にＢという商品を落札した。
(2)Ａでは「同梱不可」とされていたが、ＢではＡと同一の商品が同梱可となっている。

（1）その通りです。
（2）AもBも同梱不可と商品説明に有り納得したうえで落札し送料2件分も払い　相手がAとBを同梱発送してきたということです。
Bの商品との同梱に別の商品はいかがですか？と営業？してきたわけで中にAと同じ商品があっただけです。

１）評価は気にする必要ないとうことですね。
２）同梱不可と相手がいい　2件分払ったのに1件で送ってきたと言うことです。　不当利益とは思っても相手はメール便80円で送ろうが届かないときの保障と消費税分といいます。
2件別々に送ってくれたら問題の無い話です。　
ですが相手は自分の非を認めず　報復評価～ナビでの嫌がらせ～連絡先の携帯にまで電話と続いています。本日だけでナビを6件と電話です。
出品者が同梱不可の意味をわからないのか1件で送ったのが何で悪いのだと逆切れしてます。
そしてメール便80円ｘ２だから同梱で160円でも問題ないだろうといいます。
これでご理解いただけますか？

それとオークションでいつ返信しようと相手の勝手ですね。
ここでも他の質問を見てますしそれに対して文句のつもりで書いたのではないのですがそう取られたのであれば余計だったと思います。

３）商品が届かなくても5000円以下は保証しないしそれ以外のトラブルも関知しないですね。　ヘルプなどはここに質問する前に読んでいます。　毎日続くので怖くなってこちらで相談しました。
私の書き方が悪く不快に思われてるなら申し訳ありません。

不当利益ですと最初に相手に伝えましたが340円ももう返してくれなくていいしもう連絡しないで下さいと伝えても5日続くのです。

回答No.2

noname#152740

1）
　100件に1件なら、一般に許容の範囲内でしょう。出品時に商品を送らなかった等でもありませんし。

2）
　同梱できないから2件分の送料を支払ったわけです。なのに実際には出品者は同梱できることを知っていたと思われます。最初から知っていたのにウソを付いて2件分の送料を請求したのだとしたら、詐欺という立派な犯罪です。ただ、請求後に同梱できると気付いたのであれば別です。

3）
　顧客対応上場企業ワースト1のヤフーに期待しても仕方ないでしょう。

お礼

アドバイスありがとうございます。
１）の件よかったです。　このマイナスにめげずに続けていきます。

２）以前の評価にもさらっと見ただけですが1件はありました。
カード類ですので普通の封筒で2つ入るか？だと思います。
パッケージがあるのでもう少し大きめかも知れないです。

３）期待はしてませんが　ここでもそうですがやりとりは管理してる
はずなのに何でもスルーのヤフーって変ですよね。

回答No.1

DOSdsd

わかりにくいところがあるのですが、
結果的に送料に６８０円払ったが本当は８０円で届いたということでしょうか？
自分は評価など気にしてません、長いことやるとおかしなのに当たるので・・・ありのままを事細かに評価に書くまで、それによって出品、落札に困ったことはないです。（見る人が見ればわかるので）
ヤーフに言ってもいつもの無責任な対応でしょうね。

補足

お答え頂きありがとうございます。

340円2件分＝680円を払いました。
ですがメール便で160円で届きました。