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６０からのアダルトサイト
こんにちは、お世話になります。 ６０を過ぎた父がインターネットを始めました。ネットをはじめる事自体には 反対していないのですが、ロクにパソコンを操作したことが無く、未だに キーボードでの入力が出来ず、マウスのみの操作しか覚えていません。 きちんと知識を得るなり、ＰＣ教室に通って初歩的な事を覚えてからネットを して欲しいと再三申し込んでいるのですが、過去の成功体験なのか自分の都合の 良い自分ルールでインターネットをしております。私が初歩的なマナーや心得を 教えようとしても「分からない(理解したくない)」「(他人の迷惑は)関係ない」 「ネットに接続できれば問題ない」と言う始末… 初歩的な知識や技術、さらにはマナーを覚えていない父が、アダルトサイトで わざわざウイルスをインストールしてしまい、ネットワーク経由で私のＰＣに まで被害が出でるという事態を起こしました。 そう言う手痛い目に会いながらも、ネットやＰＣについて学ぼうとせはせず ウイルスに感染しても、ネットに接続できるから問題ないの一点張りで ウイルス駆除はおろか、ネットワークからの隔離も行わない状態です。 結局後始末は私がする事になり、本人は何も気にしておりません。 また、設定を弄って、画像のみを表示しないように細工をしたところ、そう言う アダルト画像や情報の事に関しては、交友関係に教えを乞う始末です… 私としてはきちんと技術やマナーを学んだ上、ネットのリスクと回避の仕方を 覚えてもらえば心配しないのですが、ネットに接続出来る事とアダルトサイト 探訪以外の知識は必要ないという態度で、このままではウイルス以外にも フィッシングなど、痛い目では済まされない事も予想されます。 技術的にはフィルタリングなどの方法もありますが、悪友を通じて解除して もらう事は充分に予想されます。私が親にＰＣやネットの事を教えようとしても、 初歩的な事を拒否して結果のみを要求するので、会話が成立しません。 それ故、頑迷な父が自発的にＰＣを学ぼうと誘導したいのですが、 お知恵を拝借できないでしょうか？ 仕事を退職して暇を持て余しており、一日中ネットに入り浸る事も有ります。 あと、外では愛想を振り撒いていた分、内弁慶で自分の思うとおりにならない事に 腹を立てる傾向はあります。 もし人物描写など情報が不足しているようでしたらご指摘いただければ。
- ashunar
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ANo.3です。御礼のレスありがとうございました。 言葉足らずですみません。 ＞＞ 好きな分野からアプローチして ＞漠然としてますが、将棋のネット対戦に興味がありそうなのですが チャットやネチケットがなっていない段階で、アクセスを教えるのもどうかな…と 迷っています。 まずはアダルト系に関連のある所からが良いと思います。 ネチケットはやりながら身に付けて頂くのが一番です。 息子さんの言うことには耳を貸さなくても、他人やお孫さんは別格です。 使える人材を上手に活かしましょう。 私の８０過ぎの母も孫とのメールから始めました。 頑固のお年寄り（失礼）も孫には弱いですから。 大切なことは、あれはダメ、これはダメ、それは間違っている、など否定から入るのではなく、こうすると巧く行く、こうすると出来るよと、これが良いねなど肯定からのアプローチが効果的です。 どうしても不味い部分は、お孫さんに「おじいちゃんダメダヨ、こうしなさい。」といってもらうのが良いですよ。
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- C25
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お礼ありがとうございました。 アダルトサイトは一切見せないのは、大人に対して大きなお世話だと思いました。 ＞漠然としてますが、将棋のネット対戦に興味がありそうなのですが チャットやネチケットがなっていない段階で、アクセスを教えるのもどうかな…と 迷っています。 大きなお世話ですよね。 ボケ老人ではないのですから自己責任が取れる立派な大人です。 ＞なにせ、相手があっての対戦ですから不快感を与えてしまっては…と思います。 嘘でも、「人格者で無いと対戦してもらえない」と言って騙すのも手でしょうか。 子ども扱いするから父上が反発されるのでは？ http://www.kokusen.go.jp/topics/internet.html ここの内容を教えましょう。 父上のＰＣには大事な情報は入れない。 メールアドレスは、無料アドレスのみ カード情報や個人情報は詳細（住所電話番号）に入れない 請求書が来ても、不当請求の可能性があるからashunarさんに見せること 一番やばいのはカードの番号をアダルトサイトで登録したら、買ってもいない商品の代金を請求されるということです。 そして、それを買っていないことはカード会社ではなくユーザーがしなければいけない。 だからネットの買い物は気をつけなければいけないといいましょう。 おそらく、有料サイトまでは見ていないでしょうから 詐欺に会わないよう 数万円の授業料で済むような内容はわらい飛ばしましょう。 いいですか？ 未成年相手ではないのです。父親です 父親が何しようとashunarさんが責任を感じる必要もないし なんで、どこまでやらせるかをashunarさんが決めるのですか？ 父上はそういう上から目線だから反発しているのです。 ネットの向こう側には生身の人間がいるのだということを認識させるためには、友達をたくさん作ることです。 だから将棋のサイトを教えないのは逆効果だと思いますよ。 ネットマナーなんて、６０歳の大人にはそれほど難しいものではない。 実際に顔を合わせていないから、言葉の調子などでこちらの意図と違うことが相手に受け取られてしまうことが多々ある。いつもより自分の気持ちを相手に伝えようとしなければいけないんだよとだけ言えば、後は実践のみです。
お礼
ご意見有難うございます。 > 未成年相手ではないのです。父親です > 父親が何しようとashunarさんが責任を感じる必要もないし > なんで、どこまでやらせるかをashunarさんが決めるのですか？ 家族に一切の迷惑がかからないのであれば干渉はしないですよ。 例えですが、飲酒運転をする人間が、事故を起こさないから飲酒しても 問題ないんだ、と言う認識でいたら、身近に居る人間として、第三者に 迷惑がかかる行為を諌めるのはありえる事ではないでしょうか？ > だからネットの買い物は気をつけなければいけないといいましょう。 こう言うことも含めて注意や情報を与えているのですが、聞く耳を もってもらえない状況なのです。と言うか、何でもクリックしてしまって わざわざ自分でウイルス入りのプログラムをダウンロードした実績があるのです。 しかも、履歴を調べれば多分に漏れずアダルトサイトと言う事なのです。 それ故、危険度の高いアダルトサイトより安全なところからステップアップ できる様に誘導した方が家の平和には好ましいのです。父親個人だけで 済めばよいのですが、嫌でも私や家族が巻き込まれるのでまったくの 無関係と言う事態でもないのです。 それ故、何とか自発的に学習意欲を持ってもらいたいと思う次第です。 > だから将棋のサイトを教えないのは逆効果だと思いますよ。 そうですね…ただ、本当にやりたいのなら自分で調べたり登録する 位の気概はあって当然だと思っています。 しかし、面倒な手続きなどは「分からない」「関係ない」で私任せに しようとしてるのに、注意は聞かない…では不信感は募ります。 まあ、最終的には信頼関係の問題なのかもしれませんね。
ANo.5の続き・・・ 申し訳ありません「アダルトサイト」の件について書くのを忘れました。 お父様の年代から見るアダルトサイトを含む「インターネット」という媒体について書きたいと思います。 お父様から見たインターネットという百科事典の世界に、たまたま男性が惹かれる「アダルトなページ」が存在することを知ったから見ているだけと割り切ったほうがいいと感じます。 また、ashunarさんから見れば「お父様が見ている」と不愉快な気持ちだと思います。 ただ、「マイブーム」ですぐ終了すると思いますよ。ポイントなのですが電子メールなどのコミュニケーション機能を身近に感じさせると楽しさが広がり、すぐに終息する傾向はあります。 荒治療なのですが以下のことをして治させた自分の事例もあります。 (1)アダルトサイトを閲覧しているところを発見した場合 →思いっきり笑いましょう。 「いい歳して・・・」と一言 更に「でも、閲覧履歴は残るから、すぐわかるよ」と一言言って(2)に行く。 (2)アダルトサイトの履歴を発見した場合 →思いっきり笑いましょう。「どうして、わかったか知りたい？」 ※履歴の消し方を教えるついでにマナーを教えています。 こんなことをして、徐々に教えています。
お礼
ご意見有難うございます。 > Ａさん：「どうやるんだ！」 > 「大変だったら、いい」 大概がこのケースですね。 例えＰＣが物理的に壊れても頭を下げる事は無いかもしれない状況でして… > 素直にパソコンライフを楽しんでもらえれば良いと割り切って、その他のことは請け負うしかないですね。 そこまで素晴らしい人格は持ち合わせていないかもしれません(笑) ただ相談をさせていただいて、感情面で解決しないといけない部分も 有りそうだと認識しました。 > 荒治療なのですが以下のことをして治させた自分の事例もあります。 > (1)アダルトサイトを閲覧しているところを発見した場合 > →思いっきり笑いましょう。 成る程…これは私よりも、同居していない兄弟や孫に現場を見られたら効果が 出るかもしれませんね。今度兄弟が集まるような事があれば誘導してみます(笑)
はじめまして jcg02524です。(曲がりなりにもIT技術者です) ６０過ぎのお父様も形はどうであれパソコンライフを楽しんでいるようですね。 素直に考えれば何もしないでいるよりは、いいことですね。 まず最初に・・ 普通に考えたら、子供の言うことをお父様が聞くわけないと思いますよ。(笑) 正直、お父様からすれば「会社勤めから開放され、やっと自由な時間ができたのだからほっとけ！」なんて考えてい。と思いますよ。 さて、自分なりに回答したいと思います。 自分の経験からなのですが・・・ ６０過ぎの年代の方は、ご質問どおり「結果を求める」という傾向はあると思います。自分としては「ここに回答の鍵がある」と考えています。 例えばなのですが・・・（ここは言葉が悪いので、許してください。実話です（笑）） Ａさん：「何でこれができないんだ！」 自分：「できますよ。ＸＸをＡさんができれば・・・」 Ａさん：「どうやるんだ！」 自分：「教えてもいいけど、大変だよ。３０分有無言わずに聞いてられる？」 ※この後のＡさんの以下の回答しだいです。 【Ａさんが「大変だったら、いい」（断った場合）】 自分：「後で困っても教えないよ」 で、終了。 【Ａさんが「教えろ！」（了解した場合）】 自分：「じゃあ、いくよ。ＸＸがポイントなんだよ」（いつも最初の言葉） と言って教えています。 ※「困るのは自分だよ」と意識させるのがいいかもしれません。人によるのですが、だいたいの、ご年配の方は聞いてくれますよ（笑） 最後なのですが・・・ 今まで自分が対応した、ご年配の方（？）は共通なのですが「ハードウェア」「ウィルス」「スパイウェア」などのことは、ほぼ全員気にしないし、「自分が求めているものが出ればいい」と考えていますね（笑）従って、この手の方に対しては、素直にパソコンライフを楽しんでもらえれば良いと割り切って、その他のことは請け負うしかないですね。 ※ここだけの話ですが「いざと言うときにスポンサー」になってもらいましょう。（笑）
- C25
- ベストアンサー率21% (148/692)
最低限の約束は守らせましょう。 そして、ご自分のＰＣを使わせないことです。 理由はウィルス 内部の個人情報やデータが流出する可能性がある。 会社員で、会社のデータを自宅で弄る事があるようならば最悪、データ流出により会社を首になる恐れもある。 だから、父親がネットを楽しみたいなら別途ＰＣを購入して 自由にお使いになればよい。 そこで問題なのがカードの使い方ですね あとは、損をさせることですね 勉強代程度で済むように策を練るしかないでしょう。
お礼
ご意見有難うございます。 > お母様に話をし、女性のメルトモを創る。（サクラでよいです） 兄弟が独立して家を持っていますので、メールを送るように言ってみる のも手ですね。(私から見て)姪も居ますので、ＰＣをみる度、孫を意識するれば 意識改革をするかもしれませんし、メールをする為にワープロを覚える 可能性もありそうです。 > 好きな分野からアプローチして 漠然としてますが、将棋のネット対戦に興味がありそうなのですが チャットやネチケットがなっていない段階で、アクセスを教えるのもどうかな…と 迷っています。 なにせ、相手があっての対戦ですから不快感を与えてしまっては…と思います。 嘘でも、「人格者で無いと対戦してもらえない」と言って騙すのも手でしょうか。
補足
まとめてお礼を投稿した為、間違って別のお礼を 書いてしまい申しわけありませんでした。 > ご自分のＰＣを使わせないことです。 ＰＣは別途購入しており、その点は問題ありません。 ナローバンドですが、独立した回線もキープしているので 完全にネットワークから独立できる体制もあります。 プロバイダが提供してるフィルタリングサービスを利用して ウイルスに感染したからアダルトサイトは見れない…みたいに 騙すのも方法かな…と思ったのですが子供騙しでしょうか？ ＩＥのフィルタリングは、簡単に対応されそう＆パスワードを 要求するので、ウイルスとして誤魔化せそうにも無く… ネット社会を自覚してもらえれば、安心できるのですが ゲーム機みたいに自分だけの世界と勘違いしているところが 悩み所です。
- BigBossAce
- ベストアンサー率30% (86/279)
５０の手習いと言いますが、６０歳からＰＣ使いＩＴも興味持つのは良いことですね。 ただアダルトサイト一辺倒では、息子さんとしては困りますよね。 私も、もう何年かで６０歳なりますが、なかなか肉親言う事は聞き入れずらものがあります。 貴方がＰＣに関して詳しいようなので、技術的な対策は大丈夫でしょう。 お父上に基本を学んでもらうには、言葉言っても動かないと思います。 そこで、好きな分野からからは入り、徐々にＰＣの良さを学んでもらうのが良いでしょう。 すでに対応いるかもしれませんが、当分はネットワークを組まず、お父上のＰＣだけ単独接続にし、ウィルス対策を施して置くのが良いでしょう。 そして悪友にお願いして、メールのやり方と面白さ便利さを教えていただく。 お母様に話をし、女性のメルトモを創る。（サクラでよいです） 女性のＰＣ教師をつける。 掲示板、ブログへのレスを勧める（個人開設のアダルト系なら興味を持つのでは） そしてアダルト系以外へ興味を広げて行くと、知識や技術やマナーが必要になり、貴方が言わずとも学ぶでしょう。 好きな分野からアプローチして、身内より他人からの方が言う事を聞きます。 これは性別年齢に関係なく、たとえば研修でも社内講師より、社外講師の方が効果性が高いのと同じです。 ちなみに私のＰＣ教師は、ＩＴ、ＨＰは長女、ワード、エクセル、画像処理はワイフです。
お礼
ご意見有難うございます。 > お母様に話をし、女性のメルトモを創る。（サクラでよいです） 兄弟が独立して家を持っていますので、メールを送るように言ってみる のも手ですね。(私から見て)姪も居ますので、ＰＣをみる度、孫を意識するれば 意識改革をするかもしれませんし、メールをする為にワープロを覚える 可能性もありそうです。 > 好きな分野からアプローチして 漠然としてますが、将棋のネット対戦に興味がありそうなのですが チャットやネチケットがなっていない段階で、アクセスを教えるのもどうかな…と 迷っています。 なにせ、相手があっての対戦ですから不快感を与えてしまっては…と思います。 嘘でも、「人格者で無いと対戦してもらえない」と言って騙すのも手でしょうか。
- h1r0s13
- ベストアンサー率12% (61/497)
お父さんは６０年も生きてこられたのですよ。そのうちに飽きます。だから心配はしないで、あなたは別の回線を引けばいいのではないかと思います。
お礼
ご意見有難うございます。 いずれ飽きるかも…とも思いますが、母が居るのにアダルトサイトに のめり込むのも子供から見れば不義理な行為だな、と嫌悪感を持つ事も有ります。 ネット感染については、ある程度自分で対処できるのであまり気にはしませんが、 一番の問題点はネット社会は自分ルールでＯＫ、みたいな認識で居るところが問題点 たど思っております。 ウイルスに感染したままネットワークに接続していれば、私だけでなく第三者に ウイルスをばら撒いている可能性もある、と説明しても、自分自身がネットに アクセスできるなら問題ないと言い切るところがデリカシーが無いと思います。 例えるのなら、飲酒運転をしても自分は事故を起こさないから飲酒運転しても 問題ない、と言う非常識を平然と言ってのけているのと同じ感覚ではないか？ と思うのです。 飲酒運転で事故を起こせば、取り返しのつかないことをした…など事故を自覚 認識する事は出来ると思いますが、ウイルス感染やマナー違反は目に見えない分、 厄介だと思っている次第で、認識を改めて迷惑をかけないネットライフを 目指して欲しいと思うのです。
- mat983
- ベストアンサー率39% (10265/25670)
＞仕事を退職して暇を持て余しており、一日中ネットに入り浸る事も有ります。 ＰＣで何が出来るかを見せることです。 例えば、地元の自治会の盆踊りのチラシを作るとか、 地域に役立つ何かができる事が分ると、変わるのではないかと思います。 退職すると友人と近所との付き合いが中心になると思います。 このまま平均寿命の２０年間をアダルトだけに時間を費やすわけには行かないことはお父さんは分かっています。 ＰＣがどう活かせるか、ＰＣの可能性を見せてあげる事です。
お礼
ご意見有難うございます。 ご指摘頂いた、ＰＣの可能性を提示するのも良いですね。 父の趣味として将棋があるのですが、ネット対戦など興味もありそうなのですが チャットやネットマナーを覚えていなければ相手に失礼だと説明しても無条件で 相手してもらえる様なイメージを抱いており、まず礼儀やマナーを覚えないと 叩きや締め出しに合うと言う事まで理解できないような始末でして… 転ばぬ先の杖よりも、自分のやり方で痛い目にあって体で覚えさせる方が 効果的なのかも…と思ったりもします。 ただ、トラブルの原因が自分にあると言う認識を絶対に持たない所が 一番の原因かもしれないと思います。
お礼
> どうしても不味い部分は、お孫さんに「おじいちゃんダメダヨ、こうしなさい。」といってもらうのが良いですよ。 確かに孫には甘そうなので、独立した兄弟にも事情を説明してみようと思います。 度々ご意見を頂き、有難うございました。