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恋愛の対価
私の錯覚かもしれないですが、最近の20代の人達って、彼女が彼氏にプレゼントする事の方が多いみたいですね。 彼の方が彼女に宝飾品などプレゼントする話をあまり聞かなくなりました。 私は♀で、仮に彼氏？（恋人）がいたとしたら宝飾品などは彼氏に購入してもらいたいタイプなんですけど（昔、彼にもらったプレゼントを質屋で交換しちゃうみたいな風習が取りざたされましたが、そういう意味では有りません・・・思えばあれ以来なんですか？男性側の警戒心がつよくなってしまったのは・・・） 私は女の方がプレゼントをもらう側であることを当然だとおもっていますし、それくらいの事できない男が女とつきあうのは早いのではないかとすら考えています。（経済面でも精神面でも）愛があれば貧乏なんて、などという男はゴミだと思っております。女の人とおつきあいしたいなら、苦労させる分の対価を社会的に意味のある形で支払うべきなのでは・・・ 真心もあげる、モノもあげる、でもそれは私だけの責任なの、では女の人あんまりなんではないでしょうか？ ただ、皆さんはどうかんがえているんでしょうか 本当のところどうなんでしょう？ 忌憚のないご意見をお聞かせ下さい。
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- blurblur
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女性は売春婦であるべきだ、とSHINDEN氏は主張しているのですか？ 個人がそう思うのは勝手ですが、私には同意しかねます。 どうもバブルの生き残りの匂いを感じますが。 ２０年前の風習は現在の不景気な日本では主流ではないですよ。 宝飾品を頻繁に買うだけの経済力が恋愛に必要だというなら日本の男性の多くは恋愛を禁止しなきゃいけないでしょうね。 ちなみ私の知る限り２０代のカップルで女性のほうが多めにプレゼントをするなんて話は聞きません。 ホスト業界くらいですね。
ちょっと嫌みに感じるかもしれませんが本心なのでお許しを。 ＞女の方がプレゼントをもらう側であることを当然だとおもっていますし こういうことを言う人に限って会社では男女平等を訴えるんですよね。男女同権の時代に女は貢いでもらうものと言い切れるあなたはすごい人です。 第一、恋愛に対価を求めるのは明らかにおかしいです。それって「立ちんぼ」と呼ばれる人や小遣い稼ぎのために援助交際という売春をしてしまう人と同じですよ、私から見ればね。 あなたはものがほしいから男とつきあうわけですね。まあとっても現実的でいいですが本当の恋愛はできないでしょうね。あなたが望む恋愛は本来の恋愛じゃありません。どういう環境で育ってこられたのか全く想像がつきませんが私のそばには寄ってほしくありませんね。 本当に心の底からそう思っているのならとてもかわいそうな方だと思ってしまいます。 私はあなたのいうプレゼントを贈る側ではありません。 貧乏云々についてですが．．．少なくともそんな発言をするあなたの本心を知ったら男性は逃げていくでしょうね。もちろん何もしないで貧乏なら私だって遠慮願いますがふつうに職に就いていればそこそこ暮らせるものです。 まあお金持ちが好きならそれでいいですけどお金持ちがあなたを好きになるかどうかは疑問です。
- rou
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>女の人とおつきあいしたいなら、苦労させる分の対価を社会的に意味のある形で支払うべきなのでは・・・ これはプレゼントとは言いません。報酬…ですか？ 付き合う事は専属売春婦の契約を結ぶ事とは違います。 男も女も色々いるので、一概に「男が女に苦労させる」と決めつけるのはちょっと違うんじゃないでしょうか。 そういう意味ではSHINDENさんみたいな女性もありだとは思います。 でもそれこそ金の切れ目が縁の切れ目。 仮に結婚したとして夫の会社が倒産したら離婚ですか？ まるで夫の会社と結婚しているみたいです。 僕はクズだろうとゴミだろうと自分自信を好きになって欲しいと思います。 SHINDENさんの文章が気に触った訳では無いんですが、忌憚の無い意見を書いたらキツめになってしまったかも知れません。 不快な思いをさせたらすみませんでした。
- rou
- ベストアンサー率7% (1/13)
>女の人とおつきあいしたいなら、苦労させる分の対価を社会的に意味のある形で支払うべきなのでは・・・ これはプレゼントとは言いません。報酬…ですか？ 付き合う事は専属売春婦の契約を結ぶ事とは違います。 男も女も色々いるので、一概に「男が女に苦労させる」と決めつけるのはちょっと違うんじゃないでしょうか。 そういう意味ではSHINDENさんみたいな女性もありだとは思います。 でもそれこそ金の切れ目が縁の切れ目。 仮に結婚したとして夫の会社が倒産したら離婚ですか？ まるで夫の会社と結婚しているみたいです。 僕はクズだろうとゴミだろうと自分自信を好きになって欲しいと思います。 SHINDENさんの文章が気に触った訳では無いんですが、忌憚の無い意見を書いたらキツめになってしまったかも知れません。 不快な思いをさせたらすみませんでした。
- spionkop
- ベストアンサー率27% (13/47)
本当にそうお考えですか？失礼ながら、「はぁ～？」って感じです。 もしあなたが好きでもない男性と「嫌々ながら付き合ってあげている」のであれば、あなたに同調する回答も出てくると思うのですが。 「男が貢いで当然」って世界は、下心でいっぱいの親父とキャバクラ嬢の関係を連想してしまいます。
- HUTABA
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錯覚でしょう。 私も彼もプレゼントしあったりしますが、どちらが多いかというと彼の方からもらう事の方が多いと思います。 宝飾品はお互い必要ないので送りあったことありませんが、街でたまたま見かけたものとか「あ、これあいつに似合うな」とか「これきっと喜んでくれるな」と言うものを買ってプレゼントしています。 ＞私は女の方がプレゼントをもらう側であることを当然だとおもっています そういう女にはなりたくないですね…。 ＞それくらいの事できない男が女とつきあうのは早いのではないかとすら考えています。 そういう精神的におこちゃまな女は異性と付き合うのは早いですね。 早い…というより、不可能でしょう。 ＞愛があれば貧乏なんて、などという男はゴミだと思っております。 そう思っている女はゴミだと思います。 結局異性をステータスとしか思っていないんですね。 ＞女の人とおつきあいしたいなら、苦労させる分の対価を社会的に意味のある形で支払うべきなのでは・・・ その「形」と言うのが物質しかなのなら、付き合っている意味はないでしょう。 というか「社会的に意味のある形」って何ですか？卑しいなぁ。 プレゼントって、報酬じゃないんですよ？ 冒頭でも書いたように、「きっと喜んでくれるな」という本人の意思であって、払わされるものじゃないんです。 もしかして、彼氏が「いない」のではなくて「いたことがない」のでは？ SHINDENさんとお付き合いをする男性は相当苦労させられそうですね。 その対価に宝飾品でももらわないとやってられないでしょう。 彼氏が出来たらしっかり「対価を社会的に意味のある形で支払」って下さいね。 ＞真心もあげる、モノもあげる、でもそれは私だけの責任なの、では女の人あんまりなんではないでしょうか？ 女性ですけど…そんなに物欲まみれな考え方してませんよ。 別にプレゼント欲しいとか、男は貢げとか思ってませんし。 そんなものより本人の愛情の方がよっぽど嬉しいです。
- tyoukaifusuma2
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＞私は女の方がプレゼントをもらう側であることを当然だとおもっていますし、 それくらいの事できない男が女とつきあうのは早いのではないかとすら 考えています。（経済面でも精神面でも）愛があれば貧乏なんて、などと いう男はゴミだと思っております。女の人とおつきあいしたいなら、 苦労させる分の対価を社会的に意味のある形で支払うべきなのでは・・・ 二人の人間がつきあうと、もちろん二人とも自分勝手なまねは いつもより控えなければいけなくなりその分大変ですね。 でもそれは二人ともそうなわけです。 男性だけが女性を振り回して いる、とはわたしは思わないのですが。 一体なにで女性だけが 苦労するのでしょうか？ 結婚後のこと？ SEXとかってこと？ ＞真心もあげる、モノもあげる、でもそれは私だけの責任なの、 では女の人あんまりなんではないでしょうか？ 別に女性からだけ一方的に真心を貰ってばかりいるわけでなく、 男性も女性に真心を送ってると思いますけど。 なにをもって女性だけが相手に真心をあげる、と言っている のでしょうか？ 質問の題が「恋愛の対価」ですが、あなたは恋愛するときに もしかして「恋愛してあげている」のでしょうか？ そうだとしたら確かにプレゼントもしてくれないんだったら 問題が出てきますね。 アメリカあたりだと女性が「恋愛してあげる」「結婚してあげる」 という考え方ですが、日本の場合はふつう「恋愛する」「結婚する」 と言う風に女性を守るべき存在として扱わず対等な立場で見る場合 が多いと思うので、あなたの考え方は一般的ではないと思います。
- me_no_car
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恋愛の対価として物をもらうといことみたいですが 女性が男性に対して対価を支払うに見合うことってなんですか？？ 体？ なんかだだの援助交際みたいですね。 いちいち相手の見返りまで考えて付き合う人なんているんですかね？ 男性が女性にプレゼントをするのは プレゼントしたいという気持ちでするのであって 女性が苦労した対価によってあげるというのではありません。 （そもそも女性の苦労ってなんですか？？） >彼の方が彼女に宝飾品などプレゼントする話をあまり聞かなくなりました。 こう思うのはあなたの周りにプレゼントをしたくなるような 魅力的な女性がいないからそう思うのでは？
- kanoyu
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好きな人からもらうアクセサリー・・・うん、とってもうれしいです。 高価なものだから？そうかもしれないし、彼がくれるものだからかもしれない。 彼がそういうものをくれるのであれば・・・お返しをしたいと考えるのって自然なんじゃありません？ 男性からものをもらうのは当然とは思わないですし、彼とお付き合いすることで苦労をする事を、進んでしたいとは思わないまでも、絶対イヤと思えるものでもないと思うんです。 別に、男女のお付き合いの仕方を奇麗事としていいたいわけではないです。 わたしは、お付き合いをしてSHINDENさんの言う、お金のないゴミと言われるものに近い人と結婚をしています。苦労はします、当然です、だけど代価を払ってほしいなんて思わないですよ。 SHINDENさんにはゴミのような男性でも、わたしには宝物です。 とっても大事です・・・愛があればなんでも乗り越えられるとは思いませんが、苦労を重ねながらも愛も積み重ねていけると思っています。 わたしは主人といる事に変えようもないものを交換し合っています。 言葉では説明できませんが・・・。（笑） 価値観の問題だとおもいますよ・・・。 苦労をする事を辛いものとだけとらえているようなら、いつまでも、どんな人でも満足はしないんじゃないでしょうか？ SHINDENさんの言う苦労ってどんなものでしょうね？ どんなものさしではかっているのでしょうか？ みんなそれぞれ、はかるものさしは違います。 わたしとSHINDENさんとでは天と地の差があるのかもしれませんね。（苦笑） やっぱり人それぞれの価値観なのでしょう。
>彼女が彼氏にプレゼントする事の方が多いみたいですね。 そうですか？ 客観的なデータがないとなかなか信じられませんね。 あなたの言っていることはもっともだと思います。 やはり男の財力というのは女にとって男の魅力を測るためのバロメータのひとつですよね。 あなたは自分にも他人にも正直なんですね。その正直さには好感がもてます。 し か し ！ ！ もうちょっと男の気持ちというのも考えてみたほうがいいでしょう。 男は「女にプレゼントをするのが当然だから」「女の人にゴミだと思われたくないから」「苦労させてる対価として」といった気持ちでプレゼントをするのではありません。 男は自分の財力をアピールしたいという自己顕示欲でプレゼントするのです。ここをしっかりとあさえておいてください。 あからさまに「プレゼントをもらって当然！」「愛があれば貧乏なんて、などという男はゴミ」なんてことは言わないほうがいいでしょう。 少なくとも僕はものすごく不快感を感じます。僕にとってあなたはまちがいなく「恋人にしたくない女ワースト１」です。僕のまわりの人々もほぼ同じ意見です。 もっといえばあなたは『「プレゼントをもらって当然！」「愛があれば貧乏なんて、などという男はゴミ」』と言うにもかかわらず気にせず好きになってくれるような人が好みですか？ でも、そんな男ってすごく稀だと思うし、ちょっと頭の悪い男かな？ とも思いますがどうでしょうか？
