スイフト オーディオ

質問

今まで中古車選びをしていたのですが、結局スイフトの程度のいいも見つけれたのでスイフトを購入検討しています。

オーディオについてですが、1ＤＩＮヘッド＋1ＤＩＮナビを買いたいのですが。

ナビがデジタル化で相当高くなってきていますが、本当にナビだけの機能で安いものはないでしょうか？

またヘッドなのですが３．５万円前後でアルパインのものを買いたいのですがレビューサイトを見るとあまりいい評価がないのですが３．５、万円ではあまり音はよくないでしょうか？？

お店ではナビでＣＤやipodも聞けるようにするのも勧められましたが以前ここで質問した際別々のほうがいいといわれたのであまり考えていません。

だれかオススメのヘッドとナビを教えてください。

回答No.14

enyo-r · ベストアンサー

現在カーオーディオに凝る人口が減った影響で
メーカーのシステム内容もかなり合理化されてしまい
簡単にバージョンアップしていくのが難しくなってきてはいます汗
パワーアンプを増設する手前まではスムーズにいきますけどっ

ドアのスピーカーは 見積りしたSTE-160Cが良いでしょうね
こいつ安いけどかなり鳴りますよ～
カロッツェリアの"ケブラー"より中音再生能力に優れています
ただし ツィーターはですねぇ。。。丁度良いのが "SPS-2006"
http://www.alpine.co.jp/products/speaker/tuneup/
しかないですねっ
ツィーターの音質の良し悪しは ほとんどの場合メディアの音質なので
今時のCDなどはツィーターの音声成分が皆無なので
どっちにしても鳴りにくいです。。。
高いツィーターを付けたとしても もともと出力されていない音は
鳴りません汗

前に書来ましたが
パワーアンプを増設するキッカケは音質の向上以前に
"ドアの音が明らかにウーハーに負けいてる自覚症状"なんです
例えば25cmとか30cmのウーハースピーカーを250Wとかのアンプで
駆動したりするとヘッドのアンプでドアを鳴らしていても
音量が敵わないんです
とりあえず

ヘッド取り付け
スピーカー交換
ツイーター取り付け
ウーハー取り付け(電源バッ直)

だけしてもらえば良いですよっ
セッティングはゆっくり自分でやった方が身に付きます笑
ゆっくり楽しんでやればいいですよ～
カーオーディオは少しずつ良くしていくのが楽しいんですよ～!
オーディオは"高貴な趣味"ですから笑

1系統しか出力が無いデッキにウーハーとパワーアンプを付ける方法は
何通りかありますけど 前に "4チャンネル+1チャンネルアンプ"とかって
あったんですけどねぇ。。。今はあるのかな。。。
クロスオーバネットワークなどを増設するとかもありますが。。。
各メーカー今もあるのかは不明です

補足

わかりました、また何かありましたらお願いいたします。

回答No.13

enyo-r

DLC-179Xですか??
。。。まぁいいんですけど ちょっと良いですねっ

これを付けるという事は 生半可で止められないということですよ!
かなり鳴らせますから外付けパワーアンプは必須になります
http://www.alpine.co.jp/products/speaker/digitalpoweramp/2007/pdx-4100.html
外付けパワーアンプを増設しないのであれば こういうハイスペックのスピーカーの
性能は生かせません。。。

僕としては一つづつ取り付けていくのを推奨するので
いっぺんに色々終らせるのを薦めません
取り付け以外は時間をおいて行ないましょうっ
まず 自分の車の音を聴いてみないと必要な物が見つかりませんよ?
バッフルも 取り付けする前の音を聴いてみて納得した上で
取り付けた方がバッフルの効果が実感出来て良いと思います

補足

では1万円程度のスピーカー取り付けと、ツイーターを取り付ければいいのですか？その場合どれになるのでしょうか？？

パワーアンプ取り付けるのはもっと先になると思います、この場合ヘッドなども買い換えることになるのでしょうか？？

ではマズ第一段階としてすることは？
ヘッド取り付け
スピーカー交換
ツイーター取り付け
ウーハー取り付け
オーディオケーブル引きなおし
セッティング

でいいのですか？

回答No.12

enyo-r

ドアのスピーカーはトどれを付ける予定ですか?

僕の概算の見積りでは
MDA-W925 \40000
(取付け\3500)
STE-160C \17000 (\8500×2)
(取付け\8000 ※2000×4)
(バッフル取付け含む)
TS-WX44A \25000
(取付け\5000 ※電源バッ直)
バッフル制作 \5000 (\2500×2)
デットニング \50000 (\25000×2)
電源ケーブル
引きなおし ??????
セッティング 無料
---------------------------------
合計 153500 (税ヌキ)

となります
参考は近所の"激安ショップ"です笑
ケーブル引きなおしはアバウトな作業なので基本"時価"ですけど
どれを頼みますか?
僕は 全ての機材のメイン電源をバッ直して欲しいです
ウーハーの電源の前にキャパシターは必須です
デッキのメイン電源もバッ直が必要ですが
初めの段階ではまだいらないですが 先に進んでいくと
デッキ専用の小型キャパシターを付けてバッ直が有効です
音質のムラが取れます

スピーカーケーブルの引きなおしは 2本づつなので面倒です汗
面倒なだけあって効果はテキメンですが
パワーアンプを増設する時で良いとも思いますが～

ウーハーの電源は注意が必要です
一般の用品屋ではデッキのメイン電源をタコにしてウーハーに
引っ張る"インチキ電源"をする事がままあるので汗
必ず"バッ直で"と念を押しましょう!
デッキの裏の電源は 既にヒューズを通って来ているので
ウーハーの 激しい電源要求には追いつきませんから
"鳴りません"笑
最大出力150Wのアンプなら
最低でもナマで15Aの電源が必要です (15A×12V=180W MAX)

バッフル制作とデットニングもアバウトな作業ですが
仕上がり具合が分かりませんねぇ。。。
上の金額は一般的らしいですけど
もっと凄くしたければ高くもなるみたいな。。。

補足

http://www.alpine.co.jp/products/speaker/ddlinear/2006/dlc-179x.htmlde
で考えています。

（（（ケーブル引きなおしはアバウトな作業なので基本"時価"ですけど
どれを頼みますか?

私はケーブルについてもよくわからないです。。

ウーハーはバッテリー直でと言えばいいのですね、わかりました。

デドニングはわかりませんね、できますよと言ってましたが値段をおしえてくれませんでした。
バッフルは市販のもになると思います（車買う店で取り付けると思うので）

回答No.11

enyo-r

カーオーディオは次から次へ必要な物が出てくるので
一息つくまでには。。。

ヘッド交換
ドアスピーカー交換
サブウーハー増設
ツィーター増設

は最低でも必要ですね～
この次が難しいんですよっ
デットニングやバッフルボードは2の次ですから
とにかく "つける物を付ける"のが先決です
インナーバッフルを作る手間を掛けるなら その前に
電源のバッ直やスピーカー線を引きなおしたりする方が
音がピュアになり効果的ですよっ この作業は先につながりますっ

カーオーディオは"全てを良くしてなんぼ"ですから
一つくらいパーツを付けたからって音に変化は"気のせい程度"笑
デットニング&インナーバッフルは 全部付ける物を
ポン付けしてからにした方が。。。
スビーカー変えるついでになら仕方ないですが 初めからつけてしまうと
インナーバッフルによる音の変化がわからなくなりますよ?
そういう変化を自分で感じていかないと台無しですかね。。。
良い物の"何が良いのか"を感じる事が大事なんです

そもそもアルパインは その前にカロッツェリアや
ケンウッドなどの"下級メーカー"を使ってある程度
音のセンスが身に付いている人が選ぶ "玄人メーカー"です
カーオーディオマニアも一目置くメーカーと言えます
音のセッティングは決まりがないですから書籍はないですよ笑
耳を鍛えるしかないですねぇ
その耳を鍛えている段階で下級メーカーではアンプ等の性能により
セッティングをしても"音に限界がある"んです
アルパインでは"限界を感じない"という事で
初めから良いものを薦めているという事です
"音が鳴っていれば良い"という人にはもったいない一流メーカーですから
鳴れば良い人は安いケンウッド等で十分ですから笑

オーディオの取り付けはちょっとカジれば
誰でも出来ますけど セッティングを出来るようになるにはセンスが必要です
しかし 取り付けでもサブウーハーに関しては親切な所だと
セッティングも同時に行なう事があるので 付ける人によって音が違います
何を踏まえて専門家と言うのかは分かりませんが～
オーディオは"専門家より得意な人が上"かも知れません
その"オーディオに詳しい人"のオーディオを
一度聴かせてもらうといいですよー!

補足

そうですか、ではとり合図、ヘッドとスピーカーとウーハーを着けるだけで一段階は終了でいいのでしょうか？（ツイーターはセパレート式でドアスピーカーとツイーターのものでいいですか？？）

オーディオーケーブル引きなおしとバッ直と言うのは店でなんといえばいいのでしょうか？なにか作業名があれば教えてください。

セッティングに関しては試行錯誤するしかないということでしょうか？

取り付けに関しては私はメカいじりは好きですが怖いので店に任せます。（オーディオやさんでは、ヘッドとスピーカー、ウーハーを取り付けてオーディケーブル引きなおし、バッフル作成、セッティング、デッドニングで２０万以内で収めることが可能と言われました。私のが車を買うほうのお店では詳しい作業いついては話をしていないのでわかりません）

回答No.10

enyo-r

そうですねっ
それしか無いです笑
MDA-W925を含め 今のヘッドユニットの大半が
"ウーハー出力しかない"ので
外付けパワーアンプはヘッドからは付けれませんけど。。。
MDA-W977Jは 出力3系統装備なので何でも付けられますが
今こんなの無い汗

ナビはそんなので十分ですね～

デッドニングですが～これ実は初期の段階では必要ないと考えますっ
ドアで低域を鳴らす必要は"とりあえず無い"んです
そこら辺を調整するのはもっと先でして～
それにデットニングをしっかりするには
ドア一枚2万円位材料費が掛かります汗

MDA-W925とTS-WX44Aを取り付けたら
MDA-W925設定の中ににローパスとハイパスの設定があります
これすごく重要な設定なので必ずしてくださいっ
この設定時にドアのスピーカーから低音を消すんです
これによって 音量を大きくした時の音割れを防ぐんです!
だいたい 160Hz位から下の低音をカットします
基本16cm前後のスピーカーの200Hz以下の低音再生能力は皆無ですから
必要ないんです ドアで低音を鳴らしているうちはまだまだです笑
問題は "いかに後ろのサブウーハーの低音をフロントにシフトするか"なんです
60Hz位から下の低域はフロントにシフトしやすいとされていますが
それだけでは物足りないのでもう少し上の100Hzか120Hz位までは
ローパスを上げたいですけど。。。ドアスピーカーにハイパスを掛けた時の
ミッドベース(250Hz近辺)の鳴り方を聴かないと判断出来ませんっ
これは車種や鳴らしているメディアの音質で大きく変わりますから
こういう設定に一般例はあっても決まりが無いです。。。
そこでドアのミッドベースが弱いと判断した時に
初めてデットニングが必要だと思うかも知れませんが
ヘッドのアンプで鳴らしている段階ではまだウーハーが勝るので
設定を上手くやれば何とかなると思いますよっ

僕のシステムですか?
かなりのモノです笑 あんまり真似されたら嫌だしなー汗
小出しでお願いします笑

補足

回答ありがとうございます。
必要ないのですかヘッドとウーハーとスピーカーを変えたらそれ以上いじるのは当分先の話（ひょっとしたら車を乗り換えてからの話）になりそうなのでデッドニングもして終わりにしようと思いました。

私はそういったセッティングは本当にわかりません。。これって何か書籍など出ていないのでしょうか？？

またインナーバッフルボード（？）をとあるオーディオやさんでは自作で、私が車を買うお店の整備の人は市販のものを使うと言っていましたがこの辺は違いが出ますか？？まだどちらで取り付けれるかはわかりませんが車を買う店は車販売から整備やオーディオまですべてやっているお店でスタッフも詳しいのが何人もいるし、私の親父の友達が経営しているので値引きもかなりしてくれるのでそこで取り付けを第一に考えているのですが。。（なんせオーディオ屋は工賃が高いし）

回答No.9

enyo-r

健在の新品のヘッドユニットでは
アルパインの MDA-W925しか無いですから。。。
あとはカスという事で笑

そんなたいしたベッドユニットが無い現在
僕としては MDA-W977Jを中古でジャンクでも良いので
安く手に入れて 即修理に出して"中身新品"にして使うのが
ベストだと感じますけどね。。。
さすがに 13万のヘッドユニットは～使えば使うほど
良さが出てきます
かなりの値がある名機ですから最終的にはこれに
落ち着く感じです(納得)

家でも車中でも音質の要は 結局 "アナログ感"であり～
特にカーオーディオでは ヘッド以外にもやることがたくさんあります
ヘッドユニットを取り替えても "とりあえず電源不足"であり
バッテリー強化やキャパシターの増設が必要です
それに付随して メイン電源コードのバッ直をして コードも太くして。。。

スピーカーを社外のと取り替えたら ツィーターも社外のを増設して
よりピュアにする為に 2ウェイネットワークを増設して
"ドアとツィーターを2ウェイ化"して。。。
そのついでに ヘッドからス全てのピーカーまでのケーブルをOFCコードでの
直引き作業も大切です～
このように一つづつ色々必要になってくる訳です(深い;)

これだのアナログパーツ (強バッテリー キャパシター 2ウェイネットワーク 各社外スピーカー)
でも 再生音はかなりの音質向上になりますが
ここまでやったら 次はやはり パワーアンプの増設ですっ
パワーアンプの必要性としては 音質向上ともう一つ
"大きい音をキレイに出す" という目的の為です
特にサブウーハーを増設する際にアンプが大きすぎると
ヘッドユニットのアンプが負けるので難しいです
ほとんどの人は ウーハーばかり大きくしすぎて
バランスが崩れて失敗(?!)します汗
TS-WX44A位のスペックなら MDA-W925なら定格出力25Wだと思うので
バランス的に"少しウーハーが大きい"位になると予想されます
ウーハーはボリュームやローパス設定以外にも
設置の仕方でかなり音量や音質が変えられますから問題は無いです

ドアのスピーカーで定格出力が30Wを越えるアンプを鳴らす事は
"水準以上"とみなしスピーカー類も 全てフラッグシップの物が
必要にになって来ますので～
アルパインの。。。

(スタンダード※ヘッドユニットで鳴らす水準)
STE-160C の定格入力は30W
http://www.alpine.co.jp/products/speaker/gradeup/2007/ste-160c.html
(ハイスタンダード※ヘッドユニット並みの外付けアンプを鳴らす水準)
DLS-168X の定格入力は40W　
http://www.alpine.co.jp/products/speaker/ddlinear/2006/dls-168x.html
(フラッグシップ※ハイレベル外付けアンプを鳴らす水準)
DLX-F17W の定格入力は50W
http://www.alpine.co.jp/products/speaker/ddlinear/2006/dlx-f17w.html
パワーアンプ選びはそれなりの知識と経験と感性が必要と言えます
音が解らない人に高級なパーツ類は無駄です笑
スタンダードからの修業が必要なんですっ

カーオーディオでは 細かいパーツが多い為
自分の目標を決めないと途中で行き詰まります;汗
とことんやりたい人が安いクラスのヘッドユニットを買っても～
外部出力が1系統しか無いためウーハーは付いたが
パワーアンプが付かない等の不都合がでるんです
カーオーディオは全て大まかにシステム化されているので
ごちゃ混ぜで使用するのはナンセンスな事です(スピーカーだけ良い等)
バランスが大事。。。

ホームオーディオは 現在はもう音質を度外した物しかないですねっ
そもそもデジタルメディアは 音が汚いので。。。

用品屋のブースはスピーカーのセッティングが色々なので～
"自分の車ではあんな音にはならない"と思って聴いてくださいねっ汗

補足

回答ありがとうございます。
MDA-W925を第一希望にしたいと思います。

ナビは最初はメモリーナビにしようかと思います（私も地図さえ出ていればいいので）

最初はスピーカーをセパレート式のものに交換してヘッドと
TS-WX44Aを取り付けてデッドニングをしておわり、あとはもう少し知識をつけながらちょくちょくやっていく方向にしたいと思います。

ところでenyo-rさまはどのような車に乗っていてどういったものをつけてるのでしょうか？？

回答No.8

enyo-r

訂正
(ソニーCM ※LBT-V750)
↓↓
(ソニーCM ※LBT-V950)
"てっぺんリバティ"です笑

回答No.7

enyo-r

ナビは 更新ソフトも高いし毎年新しい地図もいらないと思うので～
僕は中古で満足ですが 結局みんな地図を更新しても一回位なので
その割には高い物だと思いますねっ
中古で良いんじゃないですか?? 25万とかイタイですからねー
そんだけあったら。。。オーディオの方が"半完成"します笑
とりあえず画面で地図が動いていればキッカケになりますから～
道がなくてもしっかり修正ルートをしますから別に問題は無いですよっ

TS-WX44Aをオススメする理由は音質だけではないです
基本スピーカーボックスは"四角くないとダメ"という基本概念から
"四角いから"というオススメ理由があります
しかし一箇所だけTS-WX44Aの気にいらない所があります
TS-WX33Aでは良かった"バスレフポートの位置"です
これがTS-WX44Aでは斜め上を向いてしまったのが残念です。。。
低音は車体で鳴らすものなので バスレフポートを車体に出来るだけ
くっつけて設置すると効果的なのです そうすると 後ろのほ方に
設置しても ボディーを共振して空に向けているより遥かに
効率よくフロントに届きます
決してバスレフポートを空に向けてはいけないのです
TS-WX33Aでは真横にバスレフポートが出ていたので
設置性も完璧でした
リヤラッゲッジルームに設置してバスレフポート側をピッタリ横にくっつけて
設置するんですっ
びっくりしますよ～ まさに"サイズを越えた重低音"が鳴り響きます
外からボディーを触ってもビリビリ共振しています。。。
サブウーハーはそういう風に鳴らすもんです笑
TS-WX44Aでは ポートが上を向いてしまいましたが
アンプがTS-WX33Aから50W大きくなって150Wになったので
上手くポートをボディーにぶつければ問題ないですが～。。。
寝かせてバックドアに低音をぶつけるというテクもありますねっ
カロッツェリアのウーハーラインアップの中ではTS-WX44A以外はインチキですよ笑
低音は出るけどサブウーハーとは呼べないですっ

あ! ケンウッドは問題外です!
これは"コストパフォーマンスのケンウッド"の参考に
載せただけですからっスイマセン汗
ケンウッドはホームオーディオの黄金期と呼ばれる 1985前後でも
伸び悩んでいたあまり技術力を感じられないメーカーです
特に "320mm幅のミニコンポ" が流行っていた頃の
ケンウッドに"ROXY"という28万以上するヤツがありまして～
(サブウーハーもオプションであった!!)
見た目はまあ良かったのですが～
この頃は"デジタル新時代"であったのにも関わらずフラッグシップモデルで
"アナログ処理アンプ&イコライザー"しかついておらず汗
高いだけのモデルだったようです汗

(ケンウッドCM ※ROXYモデル不明;)
http://www.youtube.com/watch?v=rz8dJiYGhbY

ちなみにこの頃のフラッグシップはソニーの"リバティ"
"LBT-V950"ですねっ(21万!)
(ここに画像が。。。)
http://www.asahi-net.or.jp/~pu4i-aok/pc/speaker/speakerj.htm

これを越えるシステムステレオはこれ以降も出ていませんっ
まさに"国内最高峰システム"ですっ
"オールデジタル処理"をしており他のメーカーを突き放す
スペックでした!

(ソニーCM ※LBT-V750)
http://www.youtube.com/watch?v=6bXPmhoTlw4&feature=related

ホームオーディオ談義でした!笑

補足

またまたためになる話をありがとうございます。

ホームオーディオもお金はかけてないのですが結構こだわるほうでしてｗ
私はたぶんギターをやったり自宅で録音などをしてるので音に関しては結構こだわりたいものなんです（家族、友人にも変わったところにばかり金を費やすと評判でｗ）
TS-WX44Aで決定ですねｗ話を聞いているとますます楽しみになってきましたｗ

ケンウッドやクラリオンのブース、もありますけどあまり目に留まらないものが多いですね～やはりアルパインがいいです。どうしてもそこにいってしまいますｗ

ではちょっとオートバックスでまた視聴してきます。

回答No.6

DOSCA

最近のナビは、かなり性能がいいですよ。
自分は、カロッツエリアのサイバーナビTS-ZH099を使用していますがオーディオの調整も細かくできますし発展もかなりできるんでいいですよ。使い勝手もいいですし（笑）
確かに、ナビはナビだけ、HUはHUだけのほうが音はイイみたいですけどね～。
本当に、イイ音を出したいならHUに10万ぐらい投資してみたらどうです？？高級モデルならかなりイイと思いますよ。アンプレスのHUとかもイイ感じになるんぢゃないですかね？

お礼

ありがとうございます。さすがにそこまではお金がかかるのは厳しいです。。。

回答No.5

enyo-r

中古のナビで注意する所があって
DVDソフトが現在売っている物が最後の更新みたいなので
新しい地図が欲しいなら必然的にHDDナビになりますね。。。
僕は古い地図ですが 機械に学習機能があり
何度か走ると道が表示されますが～。。。
何とかなります汗

TS-WX44Aを置くと こればかり売れるから置かないんじゃないですか??
音聴かなくても僕が保障しますよ笑
思っているより出ると思います!
ウーハーはこれ以上小さくすると意味がないですから。。。

漢字表示は一時期MD自体にもありましたが
衰退した要因が大きいですねぇ
それより今は コストダウンで精一杯ですよねー
"コストパフォーマンスのケンウッド"の価格が少しずつ一般的になって来ている!

2DIN
http://www.kenwood.co.jp/j/products/car_audio/2din/index.html
1DIN
http://www.kenwood.co.jp/j/products/car_audio/2din/index.html

補足

そうですか、買うとしたらＨＤＤになりそうですがそれにしても高いものですよね。。一番最後になりそうです。

ウーハーですがTS-WX44Aの一つ大きいタイプでトランクに置く薄いタイプありますよね？あれの音が気に入ったのですがTS-WX44Aのほうがいいでしょうか？？

ケンウッドとはあまり聞きませんね、確かにケンウッドのブースもありますが、こちらも考慮に入れてもいいでしょうか？アルパインとくらべて同でしょう？（あしたまたオートバックスで聞いてみようと思ってますが）

回答No.4

enyo-r

オンダッシュは たくさんありますよ?

僕はナビは何でも良いので解りませんが
新品だったらVIE-X07B4とかの
X07シリーズは全部オンダッシュでしょう??(画像の写りから判断)

http://www.alpine.co.jp/products/mobilemediastation/x07/

HD55シリーズは1DINかと(画像の写りから判断)

http://www.alpine.co.jp/products/carnavigation/hd55/

X75シリーズは 2DINですよねっ(画像の写りから判断)

http://www.alpine.co.jp/products/mobilemediastation/x075/

ナビは高いので自分は中古でも良いかなと思い
かなり型遅れの アルパイン NVE-N099Sを知人から買いました汗
DVDチェンジャー"DHA-S680"付←これ高級品!笑
これで満足してます。。。

カロッツェリアのウーハーは
新品でTS-WX44A 中古ならTS-WX33Aですねぇ

CDA-9886Jiですかっ
ヘッドユニットに求める事は最終的に 外付けアンプを増設する事を
考慮してアンプレスで考えますので1DINでは"一番高いやつ"
じゃなくても良いんじゃないですか?
見た目も大切ですが～
それをいったら 1DINで頑張っても
2DINの存在感には叶わないわけで。。。

やはりMDA-W925の "JB" がおすすめですね
赤が珍しくてカッコイイですー
これ安いところなら普通に"1万円引"で買えたりしますよっ笑

補足

ありがとうございます。
ナビ高いですね。。私も中古にしようか。。。
TS-WX44A の購入検討してますがなぜかオートバックスにこれだけおいてなくて音が聞けないのです。。
MDA-W925の赤はかっこいいですね、ipodの漢字対応していないところが痛いところですが。。