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バイクを倒すな？教習所にて
http://okwave.jp/qa3543161.html ２度目の質問です。以前は大変お世話になりました。 中々予約がとれず、昨日（12/6）２週間ほど空いて、 やっと乗れました。 質問してから初めての教習です。 回答の中にあった、ニーグリップの重要性を特に意識することで 今までと違った感覚を味わうことが出来ました。 今まで"ニーグリップをしていたつもり"がよく分かりました。 (今までタンクの冷たい感触を感じていなかった） そこでまた、質問なのですが、 昨日教官に、「曲がるときは絶対バイクを倒さない！」と 注意を受けました。 この、倒さない。という感覚がよく分かりません。 バイクって、倒すから曲がれるのだと思っていました。 別にかなりバンクして曲がってる訳ではないのですが・・ 交差点で曲がるとき、中心の三角印のかなり内側を回っているのも バイクを倒すせい。 と言われています。 クランクを曲がるときにように曲がれ。ということなのでしょうか。 どうすれば、教官の言うように曲がれるのか 教えて頂けないでしょうか。 宜しくお願いします。
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こんにちは。 ＞昨日教官に、「曲がるときは絶対バイクを倒さない！」と 注意を受けました。 交差点での事だと思われます。 当然、教習所・試験場での走り方では「バイクは倒さないで右左折する事」が当然の事です。 ＞この、倒さない。という感覚がよく分かりません。 最徐行でハンドルを切って曲がる、という意味です。 ＞バイクって、倒すから曲がれるのだと思っていました。 別にかなりバンクして曲がってる訳ではないのですが・・ もちろん仰る通りです。 バイクは、後輪がバンクするから、前輪がそれに合わせて向きを変えてくれます。 但し、交差点は「コーナー」ではありません。当然、安全の為に速度は落としている筈です。このような状態では、逆にバイクを倒して曲がる方が危険な場合がありますし、無理があります。 極低速で曲がる・向きを変える場合には「ハンドルを切って」曲がります。 ＞交差点で曲がるとき、中心の三角印のかなり内側を回っているのも バイクを倒すせい。 と言われています。 右折時ですね。交差点を右折する際には「交差する道路の直近の内側を前輪を通過させる事」となっています。 表示がある場合は、中央の▽や◇と→の間に前輪を通して通過して行きます。 表示がない場合は、自分で「交差点の中心点」を見つけ、その内側（1m以内）を前輪を通過させます。 内側を回っているのでしたら、教官の言っている通り、バイクを「バンクさせて通過させようとしている」と考えられます。 繰り返しになりますが、交差点は「コーナー」ではありません。 「バンクさせて通過する場所」ではないのです。 交差点の中心点付近までは徐行で近付き、通過後は速やかに走り去る事です。 「徐行だから」といって、いつまでも交差店内にいるのは危険ですからね。 ＞クランクを曲がるときにように曲がれ。ということなのでしょうか。 その通りです。 例えば、左折する時は、それまで走っていた道路上の位置よりも若干左に寄ります。 交差点を左折する時は、後輪を道路の路肩線に沿わせて通過させるぐらいの気持ちで曲がって行きます。 これを行うには、自分の乗っているバイクの「内輪差」をちゃんと把握していないと出来ません。 地域によって違いはありますが、クランクだけでなくＳ字コースも低速で走らなければならない所もありますよ。 教習所・試験場内で「コーナー」と呼べるのは「外周コース」だけです。それでも、制限速度は40km/hとなっている筈ですから、バイクをバンクさせて走行する必要はないと思いますよ。 課題走行で、バイクをバンクさせて走らせる必要があるのは「スラローム」だけでしょうね。
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- novice1192
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外周や見通しがきかない交差点など、徐行区間で言われてませんか？ 徐行とは、車両が直ちに停止することができるような速度となりますので、“カーブが終了するまで”１速ないし、２速のアイドリングで走行するよう言われました。 バイクを倒すしている⇒立ち上がりで加速⇒徐行区間で加速⇒減点となることが背景にあるようです。
お礼
お礼が遅くなり申し訳ありません。 おっしゃる通りです。 自分では意識していませんが、立ち上がりで加速しているのだと 思います。 教官もそのあたりを丁寧に教えて下されば・・ と思うのですが。 回答、ありがとうございました。
- kenri178
- ベストアンサー率0% (0/4)
私も教習所通っていた時には同じ事を言われました。 自分の時は『バイクを倒すほどのスピードで曲がるな』っていう意味でした。 ゆっくり曲がれば車体を倒さずにハンドルのみで曲がれますからね。
お礼
お礼が遅くなり申し訳ありません。 他の方にもご指摘頂きましたが やはり、私の曲がり方は速度が速すぎるのですね。 気をつけます。 ありがとうございました。
- crowley
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交差点内は徐行が基本なのでバイクを倒すほどの速度で曲がるというのは安全ではないし明らかにオーバースピードなのです。 だから狙ったラインで走れない＝中心の三角印のかなり内側を回っている という事になると思います。 そして何故、交差点で曲がるときに中心の三角印？菱形？に沿って曲 がらなければいけないのかというと、横断歩道に対して真っ直ぐに進 入出来るので視界も広く、安全に通過できるというメリットがあります。 なお教習所のコースにはカーブというものは存在しません。 あっても急制動に入る手前のカーブ１つくらいですよ。 外周のカーブのように見えているものはすべて交差点という扱いに なっているはずなので教官に聞いてみてください。 なので外周に出るときも交差点扱いなので徐行しないといけません。 以上を踏まえた上でここから回答ですが、クランクを曲がるときの ように曲がれば教官の言うように曲がれます。 教習所のコースは良く考えられて出来ています、肝心なのは何故こんな走り方をしないといけないのか、を理解することです。
お礼
お礼が遅くなり申し訳ありません。 丁寧かつ適切にご回答頂き、ありがとうございます。 ご回答を念頭におき、頑張ります。
- bigoyaji
- ベストアンサー率28% (128/450)
ハンドルに力が入っている、と言うことです。 バイクは、「曲がるきっかけを与えてやれば、ハンドルが自然に切れていく」んですが、極低速などでは、「大きく切れていく」ので、この動作に、「自然に対抗してしまう」ため、力が入り、「ハンドルの動きを阻害して」、寝かさないと曲がらない、（小さい舵角で曲がろうとすると、バンク角が深くなる）と言うことと解釈出来ます。 曲がる方向と、その少し先に視線を置き、少し寝かせると、「ハンドルが切れてくる」ので、曲がれると思ったら、「アクセルを当てる（速度は落ちず、なおかつ、速くもならないように操作する）」と、ピタリと安定してクルッと回ります。 感覚のつかみ方としては、「ハンドルが切れたら、アクセルで押す」のを感じてください。（じんわりとアクセル、ですよ） 腕の力で「ハンドルを抑える」のではなく、「アクセルでハンドルの動きを規制」するのです。
お礼
お礼が遅くなり申し訳ありません。 今、読んでいて目からうろこが落ちた気分です。 私の教習を見ていらっしゃったんでしょうか？ 私は気づいていませんでしたが、いわれてみると まさしく私の運転です。 ありがとうございました。 頑張ります。
- V4Sound
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私が大型免許を取得していたころ 大型免許はいかに豊富なトルクを生かした低速コントロールを身に付けるかが大事！と教官から教わりました。 そのためクランクでもそうですし交差点の右左折等では、できるだけゆっくり、ハンドルをフルロックで常に曲がるように意識して訓練していたと思います。 それ以外の普通のコーナーなどでは今まで通りに前もってブレーキをかけ減速させ、それであるいつも通り倒して曲がる、だと思います。 質問者様はもしかしたらそういった左折時に少し膨らんでいるのかもしれないから、教官からそう言われたのかもしれません。 慣れてくると、左折時にフルロックして端の端を綺麗に曲がれると気分がいいですよ(笑 ちなみに自分の教習所では、ウォーミングアップでS字の一番端をエンスト寸前ぐらいの速度でゆーーっくりと走行する訓練もしてました(笑 少しでも参考になれば幸いです。
お礼
お礼が遅くなり申し訳ありません。 とても納得のいくご回答を頂き、ありがとうございます。 確かに私は、低速をうまく調節するのが 出来ていないように思います。 みなさんのご回答からも段々と教官に言いたかったことが 分かってきたような気がしてきました。
- morizou___
- ベストアンサー率20% (67/323)
N0５です。 ちょっと書きそびれました…。 バイク乗った状態でハンドルを右、左（交互に何回も）とめいっぱい切る練習をさせられました。あの両手の感じで曲がり角は入れと。 必ずスピードはゆっくりで、体はなるべくまっすぐ（垂直に）と。 それが教官の言った「倒すな」でしょうか…。 まず目線が下の方を向いては私はできなかったです。。。 ではでは失礼しました。
お礼
目線が下！ 私もいつも注意されます。 どの動作をやるときも、目線が間違ってるみたいです。 ありがとうございました。
- morizou___
- ベストアンサー率20% (67/323)
全く根拠はないんですけど… 私も教習所でよく「バイクを寝かしすぎだね」と注意されました。 自分ではバンクさせてる感覚０でした（必死で）。 ある程度スピードを出した方が勢いで（？）ヒョイと曲がれ、楽だったんですけど、でもそれではやっぱり何かあったとき止まれないのかな…と思いました。 「ゆっくり走りながら、もっとハンドルを切る感じでクランクを曲がりなさい（でもハンドルにあまり力をかけるな←！）」と練習させられました。 自然にハンドルが大きく切れてしまうくらいのスピードで曲がれと。 （すぐ止まれるようなスピードで、止まるときにさっと片足出せて止まれる走り方とか？バンクさせたまま止まるってコケそうですもんね…） 凄く難しかったです。 いまだに意味が分かってませんが（汗）、でも公道に出て狭～い路地の曲がり角とかでは「これか」と思います。 私も教官に聞きそびれたクチなので、ぜひ聞いて下さい！ 今のうちに！（笑） うちの教習所がいいのかわかりませんが、経験談でした。
お礼
お礼が遅くなり申し訳ありません。 すごく励みになるご回答をありがとうございました。
- xrxr
- ベストアンサー率13% (6/45)
「曲がるときは絶対バイクを倒さない！」 よく意味が分かりませんけど、 バイクは、スピードが出ているとハンドルはほとんど切れません。 スピードが出ていると、バイクは倒しこめます。 逆に、スピードが出ていないとハンドルは切れます。 スピードが出ていないと、バイクは倒せません。(リーンアウトなら可能) 曲がるときにバイクを倒さないと言うことは、 スピードは出さずにハンドルに力入れて、ハンドルを切って曲がる。 セルフステアは無視して、ニーグリップも必要なく、ハンドルにしがみつく。よくない乗り方だと思いますけど。 「曲がるときは絶対バイクを倒さない！」は何か意味があって言ったのだと思いますけど、 その場でどういう意味か聞くのが一番だと思います。 せっかくの教習ですし。
お礼
御礼が遅くなり、申し訳ありません。 他の方にも教官に聞くようにとのご指摘を頂きましたので 聞いてみようかと思います。 ありがとうございました。
- geebee
- ベストアンサー率30% (140/462)
「コジる」ってわかります?上体/腕を使ってハンドルから先に車体を倒す感じの操作です。その教習員が言っているのは「コジるな」っていうことと同義じゃないかと思いますよ。中型までならコジりも通用しますけど、大型の車両の低速度での取りまわしでは通用しないんですよ。 いまどきの軽くて扱いやすい大型車両なら、何も無ければコジっても曲がることはできるんですけど、何かあって停止する必要が生じたときにはいまどきの車両でも不安定になります。右左折中は徐行であり、「何かある」ことを前提とした操作が求められますから「倒さない」って言われるんでしょう。片手で運転する練習をさせられませんでしたか?片手のときと同じです。片手の時のように腹筋/背筋で身体を支えると余計な倒し込みは無くなりますよ。 >バイクって、倒すから曲がれるのだと思っていました。 「曲がろうとすると自然に倒れる」です。ハンドルを切って曲がる方法もあるんですよ。 極端な例として、ハンドルをいっぱいまで切って転回している最中に誰かに不意に飛び出してもらう（→停止する必要が生じる）とわかりますよ。そういう状況では前ブレーキは殆ど使えないですよね。そういう状況で後ろブレーキを掛けると車体はどうなろうとするのかわかります?まあ、コジって倒していたら転倒しますから否応無しにわかるでしょうけど。。。。
お礼
お礼が遅くなり申し訳ありません。 ご回答の１行残らず、ものすごく納得できた感じがします。 教官もこのように説明してくれればいいのに。 と思いました。 ありがとうございました。
- 1972nyanco
- ベストアンサー率23% (386/1666)
別の教官に、その時言われた事を伝えて、具体的にどういう事をすればいいのか聞いてみてはどうですか？ 教官の中にも、滅茶苦茶でいい加減な事を教える人も居ます。バイクの教習なら、「リーンイン」「リーンアウト」「リーンウィズ」という言葉を使うと思います。例えば、この場所では、リーンインで曲がれ…など。 「「曲がるときは絶対バイクを倒さない！」」はハチャメチャ教官の匂いがします…。
お礼
お礼が遅くなり申し訳ありません。 別の教官に・・ そうですね。いいかもしれません。 ありがとうございました。
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お礼
お礼が遅くなり申し訳ありません。 このような無知ぶりで大型を取得しようという 無謀な私に、このように丁寧に、詳細に、また適切にご回答頂き、 感謝致します。 皆様のご回答も含め、コピーして読ませて頂きます。 ほんとうにありがとうございました。