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長続きしません＞＜
最近彼女に振られてしまい悩んでます。 旅行に４人で言った時に夜中、私がみんなの前から抜け出して電話をしてきた事に腹を立ててしまいました。実は以前もみんながいる前で、電話をして怒られた事があった為、２回目は受け入れられないといわれました。そして別れを言われたときにちょっと前から好きか分からなくなったって言われました。その原因は何？と聞いてもわからないといわれ、みんなの前で電話した事はきっかけに過ぎないと言われました。 みんなの前で電話したことに関しては、友達が一番大事って言わなくても分かってると思ってた。とも言われました。 ただ自分としてもその日の彼女の態度（たとえば、オレは何かしてあげてもありがとうとも言わなくて、友達がなんかすると必ずありがとうと言うなど。。。めっちゃ小さい男ですけど悔しかったんです＞＜）に腹が立って友達に相談しようと電話をしたんですけどね、外で電話すれば大丈夫かと思い。あとは彼女も携帯手離さずずっと誰かとメールしてるみたいだった為、余計不安になり電話してしまいました。 好きか分からなくなったという話はかなりつじつまが合うためやはり本当なのでしょうか？（私ちょっと前からキスあまりしなくなったでしょ？って言われました。確かにそうだわって思いました。） でも好きか分からなくなった原因は分からないといわれてしまって、どうもしっくり来ないという状況です。 ちなみに私は24、彼女は18です。 私はそれ以来連絡を取っておらず１ヶ月くらい経ちますがやはり気になってしまったり、あのときの態度を思い出しイライラしたりします。 今回は1.5ヶ月くらいで終わってしまったのですが、私は長くて6ヶ月しか続いた事がなく、常に相手から振られています。 友達に相談するとたいがいお前は全然悪くないよ！って言われます。けど続く人ってどっちが悪いとか関係なく最悪の状況から抜け出すんですよね？ なんで自分はいつも最悪な状況になってから抜け出せないのでしょうか？別れたくないって説得する回数がすくないのでしょうか？ 話し合いが足りないのでしょうか？ 皆さんの別れそうになった時に乗り越えたエピソードやアドバイスをお聞かせください。お願いします。
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- clover0707
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- jamiru
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- rapisupyon
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- green3103
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すみません…ちょっと辛口です。 ＞どちらも幼すぎという意見ですが、私に対してはどのような所が幼いでしょうか？ 文章読んで思うのですが…、結構第三者が見てわからないことを書いています。言葉足らずだったり支離滅裂だったり…。 読む側の事を想像して書いていますでしょうか？ 正直な感想、そういうところが、文面見て始めに10代の女の子なの？と思うほどでした。 ＞ただ彼女の意見で分からないのは私の前なら良いからって事。。。 ちょっと状況がわかりづらいですが…モラルというかマナーの問題のことを彼女はいいたかったのではないのでしょうか？ 「自分だけに迷惑かけるならまだ我慢できるけど、皆で楽しんでるときに抜け出して電話ってどうなの？」皆で時間を共有してる時に一人自分勝手な行動をする、皆への配慮のなさが嫌だったのではないでしょうか？協調性にも欠けるし、皆といる時間よりも他の人を取ることで皆嫌な気持ちだと思いませんか。皆で楽しもうとする時間に楽しんでないと表すことにもなりますよね。 う～ん…残念ですが、そういう男性となら私も別れるかも。マナー知らずが嫌だって理解してくれなければ。 私は20歳くらいの時すごく誠実でエリートだと思っていた彼氏がいて、略奪愛の末つきあったのですごくゾッコンだったのですが…彼がゴミをポイ捨てした瞬間、サーっと冷めました。その夜別れました。 別に私はボランティアでゴミ拾いやっちゃうような人でもないし、ガチガチのモラル人間でもないのですが…。でも「迷惑をかける人」とか「モラルやマナーをきにしない人」とかはつきあえないです。自分(彼女)以外に対する思いやりや礼儀を考えない人は嫌だな。若いときは特に周りの目を気にしますから、彼氏が周りに社会的にどう見られるか、もかなり重要ですよ。 「皆の前で電話しないで」っていうのは皆嫌だけどなかなか言えないんですよね。言ってあげられるのは家族か恋人くらいかと…。でもそれがよく思われないことって意識できなかったのが、やはりちょっと思いやりが欠けてるようです。 文面にしろ、電話の行動にしろ、その時々自分がやりたいからやってるというカンジで、それをすることによって受け手がどう思うか周りが同思うか…という想像力が欠けてるように思います。なので「幼い」のだと思いますよ。子供は周りを考えず自分本位で行動するから…。ここまでだとは言いませんけどね。 ＞続く人ってどっちが悪いとか関係なく最悪の状況から抜け出すんですよね？ それはきっと何がいけなかったか突き止めてお互い考え方を歩み寄ったりしてるからだと思いますよ。改善や譲歩でしょうか。 ＞なんで自分はいつも最悪な状況になってから抜け出せないのでしょうか？ ＞別れたくないって説得する回数がすくないのでしょうか？ ＞話し合いが足りないのでしょうか？ わかりませんが、相手が何が言いたいのかがわかっていないからではないのでしょうか？話し合いの回数ではなく、相手を理解する思考の問題なのでは？自分の行動を振り返って何が相手が気に入らなかったのかを考えれば自分に足りないもの、相手が求めてるものが少しはわかる気がするのではないでしょうか？あまり相手の思考を考えるのが苦手なら「何が悪いのか自分では気づきにくいからズバズバ言って！」って周りの人に言ってみてはどうでしょうか？私は小・中学生の時友だちにそう言ってました。 自分では悪気がなかったけど、言われて気づくことって結構あります。こんな些細でくだらないことで人は評価されるのかって思いますよ。 電話の件は十分に別れるに値する判断材料だと私は思うので、ちょっと辛口に書きました。お気を悪くさせてしまったらすみません。 ただ、人間性としては悪気のない方のようですので嫌いにはなりませんよ。彼女が言う事に気づけばやり直しも可能だと思います。
お礼
＞文章読んで思うのですが…、結構第三者が見てわからないことを書いています。言葉足らずだったり支離滅裂だったり…。 読む側の事を想像して書いていますでしょうか？ 正直な感想、そういうところが、文面見て始めに10代の女の子なの？と思うほどでした。 わかりずらい文章なのは申し訳なかったです。恐らく自分でも訳が分からないため分からない文章になってしまったと思います。 ＞「自分だけに迷惑かけるならまだ我慢できるけど、皆で楽しんでるときに抜け出して電話ってどうなの？」皆で時間を共有してる時に一人自分勝手な行動をする、皆への配慮のなさが嫌だったのではないでしょうか？協調性にも欠けるし、皆といる時間よりも他の人を取ることで皆嫌な気持ちだと思いませんか。皆で楽しもうとする時間に楽しんでないと表すことにもなりますよね。 確かにみんなへの配慮が欠けていたと思います。自分も普段、正常な状態であれば、電話を自ら進んでかけたりなんか絶対しません。ですがあの時は彼女も携帯を手放さずずっとメールしてて、何回も友達とトイレ行きたくなっちゃったと言って１５分間に３回くらい行ってまいた。明らかにあやしいと思いませんか？あやしいと思わなくても、不安になるし嫌な気分です。そしたら本当に幼いかもしれませんが自分も友達に相談したいと思って抜け出して電話をしてしまいました。あまりにもイライラしていたため、そっけなく電話してきたと言ったときに完全に彼女を怒らせてしまったようです。 しかしあのときの彼女の行動も私は腹が立ちます。みんなへの配慮という事ではなくて自分自身が。 だから自分が電話をしに行ったときに彼女自身に嫌な思いをさせてしまったと考えていました。 ですがみんなへの配慮が足りないというのなら、トイレに行きまくってなんかあやしい事してもいいんですかね？それこそ彼氏に配慮が足りないし、もう一人の男の友達にも配慮が足りなくないですか？って私は思います。 友達とトイレ行って来るって言えば、抜け出して何してもいいのかぁ？って思っちゃいます。 確かにそのことに対する私の行動もかなり最低だとは思いますが。。。 それとこれは私の憶測の為キチンと話をして聞かないと分かりませんけどね。 辛口でいってくれたことに感謝します。
- kussetsu
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とにかく長く付き合いたいなら精神年齢の低いわがままなこは避けるべきですね。 ずっと好きって言ってくれてたのに、短期間でころっと気持ちが変わったりするような人が多いので。。 つい最近までそういう子と付き合っていたのですが、何回か最悪な状況になりました。 乗り越える方法としては、一緒にいる時間を長くするとか、とにかく彼女だけを見るとか 俺はお前だけが好きだっていう気持ちを一心にだしてきましたね。 しかしそれでも無理な時は無理です。 結局は彼女次第ですからね。 最悪な状況を抜け出せるのは、やっぱりお互い程よく愛し合ってる状況でないとだめだと思います。 それと、彼女に対することで腹が立ってすぐに怒ってしまうのはダメだとおもいます。 年下と付き合うなら広い心を持たないと長く続かないと思いますね。 もうひとつ、わがままな人は束縛を極端に嫌がる傾向があります。 あんまりすると離れていくかもね汗
お礼
自分ではすぐに怒ったつもりではありませんでした。 ていうか自分はちょっとやそっとではイライラしませんし我慢します。 束縛もまったくしません。 それでも心が狭い奴だなぁって思われたんですかね？ とにかくとりあえず話しをしてみようと思います。 ご意見ありがとうございました。
- K_butler
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まず、私が思ったのは、相談する友達には、uke24さんは、悪くないといわれたといっていますけど、でも、相談した友達って、uke24さんの彼女の意見とかも聞いたことあるんでしょうか？uke24さんだけの意見を聞いていたら、彼女がどう考えているかなんて分からないでしょうから、友達にこういわれたといわれても、ちょっと私は納得はできません。 それから、彼女とうまくいかなかったんで、友達に相談・・・それはいいことですけど、友達ではなく、彼女に最初に相談できないにはなぜなんでしょうか？後、文を読むと、妙に、周りに気にせず、電話をかけたり、メールとかしてるイメージがあります。その癖、なおすほうがいいと思いますよ。私は、そういうタイプのひとは、とても、失礼だなって思いますから。 後は、たぶん、いつも恋愛する対象がよくないのかもしれませんね。精神年齢が低い子で、ただ、こういった面をみるのが嫌だから、別れるっていうタイプの子とばかり付き合っていたら、まあ、そういう目にあうでしょう。特に、若い子なんて、まだ、真剣に付き合うとか、「好き」という意味も理解してない子が多いです。外見からはいっていったり、彼がいないから、適当につきあってみたり、寂しいから、適当な男性と付き合ったりって、いろいろ、まあ、彼女たちなりには理由があるでしょうけど、でも、「好き」であることがわからないということは、あまりはじめからまじめに付き合う感じではなかったと、私は思います。適当に付き合って、好きになったら、それはそれでいいし、好きじゃなくなったら、別れればいいやという感じだったんではないんでしょうか？まあ、それがいつも悪いといってるわけじゃありません。そうやって本当に恋をするひともいるでしょうしね。ただ、そういう形で恋愛が出来ない子もいますので、まあ、相手もよくみてから、付き合ってみるといいと思いますよ。 それから、続かない原因は、お互いが、お互いを理解しようとしない気持ちからきてますし、また、人間、完璧ではないですから、問題があったら、その問題に対して、なおしていこうという努力と姿勢がないと続きません。ひとつ、問題があったら、その問題に対してどうにかするのが面倒だから、別れちゃえっていうのは、若い人たちにはよくあります。でも、まあ、若いから出来ることなんでしょうけどね（笑）それと、真剣に恋をしたい相手なのかどうかでも違ってきます。年齢によれば、遊びたい時期、そんなに真剣に付き合わなくていいから、いろんなひとと付き合いたい時期とかってありますので、相手を選ぶことも大事かなって思います。 まあ、次の出会いでは、相手のこともよく考えて、それから、彼女とよく理解し会えるように、彼女といろいろ話すことです。友達ではなく、彼女と二人でよく話し合うようにしましょうね。
お礼
たしかにそうですね。私はそういう、彼女に対して文句を言ったり、というようなことを直接彼女にしたりするのが怖いんです。そこから険悪なムードにならないかって。 だから今回はそれを言おうと思ってたんですが、その前に前から好きか分からなくなったって言われて別れようって話に発展してしまって。。。 まさか自分ではこんな展開になるなんて思ってなかったから、そんなこと言う前に別れないでぇってなってしまいました。 そうですね。確かに失礼だと思います。今回みんなの前で電話しないでって言うのは人生で初めて言われました。いままできづかなかったことに気づけたのは良かったと思います。 ただ彼女の意見で分からないのは私の前なら良いからって事。。。 ちょっとワカリマセン。 そうですね。確かに今回はちょっとお互いをあまり知らないで付き合ってしまいました。 別れるときに付き合うの早すぎたかもねって言われました。 ご意見ありがとうございました。
- clover0707
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正直、どちらも幼すぎ…という印象です。ごめんなさい。 特に彼女は男性とつき合うレベルに至っていません。 もちろん、恋愛するのに資格なんていらないのですが、 そういう人たち同士でつき合うと、すぐに破綻してしまうものです。 彼女は振り回されてるあなたを見て、優越感に浸ってるだけだと思う。 まだ、ほんとに相手を好きになるってことがわからないんだと思います。 長続きしないのは、そういうタイプばかり好きになってしまうからでは？ つまり、あなたに人を見る目がないんです。 一度、大人の女性とつき合ってみたら？ あなたの未熟な所もかわいいと思って包み込んでくれるような人。 そしてあなたを成長させてくれる人。 あなたが純粋な人なら、たぶん相手が見つかると思います。 参考までに。
お礼
ご回答ありがとうございます。 どちらも幼すぎという意見ですが、私に対してはどのような所が幼いでしょうか？ たしかに人を見る目はないのかもしれません。 けどそんな風に思いたくないですね正直、今まで付き合ってきた人たちとの事がすべて崩れてしまうみたいで。 ご意見ありがとうございました。
- himawari00
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十代の子が相手だと、かなり我が侭を許せる包容力がないと「全然オトナじゃないジャン」って幻滅されると思いますよ。 私、貴方様よりもかなり年上なので「20代の男性ならそんなもんでしょ。」と理解できますが、十代の子がイメージする「年上男性」は妄想かなり入ってると思いますよ。 ６個も下の彼女なら優しく諭す事は出来なかったのでしょうか？ いつも馬鹿にされるような態度を取られるなら、馴れ合いすぎてないか気をつけましょう。 幻滅され馴れ合いすぎると「彼氏」じゃなくて「駄目なお兄ちゃん」になってる場合があります。 これではときめく事が出来ません。。。
お礼
私は付き合う上で年齢を考えないで付き合うようにしています。 だから幻滅されるかもしれませんが、嫌なものは嫌だってなるべく表現したかったんです。もともと自分は何かあったらその場で解決したり話したりせず我慢してしまうので。。。 いつも馬鹿にされているような態度ではないのですが、特にみんながいる前だとそうなりがちです。（今回の彼女に限らず今までの傾向） でも確かに馴れ合いすぎていたかもしれません。 結構付き合うとそうなってしまいがちなので、そこも全然成長できてないところなんですね。 ご意見ありがとうございまいた。
- taikon3
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メール？ 相手が理解するまで、会って話しをする。これが基本です 電話やメールはダメです、会って相手の目を見て話しましょう それが長続きの秘訣 こう思ってくれているはず？と考えがちですからメールや電話は。 だから意思の疎通ができなくて判れるんです。 おまえにも非があるよ(^_^; 同意してくれる友人の声ばっかり頼ってはダメ、自分が悪い相手が悪いと考えるのならどこが悪いとちゃんと指摘してどうすればそれが解決に導く事ができるかを話し合うようにしてください、次を考えるのであれば。 電話して何が悪いんだ、と強く言う事も必要 会ってる時はメールを見るな！というのもだよ
お礼
そうですね。私も話合うことだと思います。 友達の意見を頼りにするのも悪いクセだと思ってます。 別れたばかりのときは、向こうも別れるの一点張り、理由は分からないけど好きか分からない状態では付き合えないって言われてたので。 自分もなんとか戻そう戻そうとしか考えていなかったのだと思います。 １ヶ月経って少し自分なりにも落ち着いてきたので、またキチンと話をしようと思っています。 ありがとうございました。
- af4red
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はじめまして少しわかりづらい点があるのですが >夜中、私がみんなの前から抜け出して電話をしてきた事腹を立ててし >まいました。 なのですがuke24さんがこっそり抜け出して彼女に電話したことで怒られたのですか？だとすると >実は以前もみんながいる前で、電話をして怒られた事があった為、 >2回目は受け入れられないといわれました。 2回目はみんなの前で電話しても怒られたのとはまったく逆の話になってしまいます 少し詳しくお聞きしたいです。 uke24さんが24歳 彼女が18歳だとすると6個違いますよね 年上が好きな女の子は男の人に包容力や大人っぽさを求めているんだと私の経験上思います。 ヤキモチを焼くのは愛情表現の一つとしてうれしいことだと思うけど 彼女の態度を見て細かく気にしたり腹を立てたりするのは少し包容力に欠けるんじゃないでしょうか 「俺も彼女の事を好きだし、彼女も自分のことが一番好き だから信用できる」って私はいつも思っています。 アホな勘違いかもしれないけれど、恋愛をする上ではすごく大切な要素だと思う 今までつきあってきた人はuke24さんのどこに魅力を感じたのだと思いますか？ つきあい始めると最初に思っていたのと違うと思われてるんじゃないかな 最悪の状況から抜け出すのは相手を理解して受け入れること以外無いです 性格や考え方の違いはほとんど解決できると思います 別れるという話になってから相手を説得するのはすでに遅すぎます 距離や結婚、家庭の事情などの問題はかなり難しいですが uke24さんのようになぜなのかをちゃんと考えていけば解決できる事だと思います。
補足
すみません、以前みんながいる前で電話というのは、みんなでご飯食べて友達から電話がかかってきたため電話に出た。ってことです。 そして夜にこっそりって言うのは、彼女に電話したのではなくて、友達に電話をしにいったってことです。そこでどこ行ってたの？って言われて電話ってそっけなく答えてしまって。。。 確かにイライラしていたとはいえ彼女に対する配慮とか気遣いが欠けていたと思います。 確かに包容力などを求められていると思います。 自分でもそんなにちょっとやそっとの事ではイライラしないつもりなんですが、彼女の態度に耐えがたくなり自分もそういう態度をとってしまって電話なんてしたんだと思います。すごく幼稚ですけども。 そうですね。信用は大切だと自分でも思ってますし、自分なりにいつも信用してるつもりです。 そうですね。話あって受け入れる事だと考えています。言い訳かもしれないですけど、会って話ししたいと言っても会えないといわれて、分からないとばっかり言われてしまい、話すらまともに出来ない状況になってしまいました。むしろ自分もうまく話せず。。。 別れてすぐだったからだと思いますが。 いつも相手から振られて、すぐにこっちから話する事が出来ないんです。こういうところも自分では弱いところなのかなって思います。
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お礼
たしかに主導権を握る、きちんと引っ張るという事はできていなかったと思います。 それから、彼女に対して思った事をぶつけるという事ができていなかった事は反省しています。 だから友達に相談したりしてしまうんだとおもいます。 これからはまずは彼女に気持ちをぶつけそれから友達に相談というようにしていきたいと思います。 あとはやはり年上にはそういう大人の部分をもとめられるんですかね？ 彼女は付き合って始めのころは年下だとおもってるんでしょう？そんな風に扱わないでって言ってきたりしました。もともと自分は相手の年齢は考えずに、まずは一人の人間としてみるようにしています。 なので私は年下という意識は無いまま付き合っていました。 今になって考えると年が若いしなぁと思ってしまって、彼女への対応がよくなかった事が結構浮かんできます。 回答ありがとうございました。感謝します。