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どんな人はエステに行くんですか？
私は6年間の欝治療を受けて今は回復しています。やろうとすることはありますから、なるべき気持ちをそっとに向かせようとはしていますが、でも、その前に体力をつけることと前向き姿勢をとることが必要なので、ジムに通ったり、体験エステに行ったりしてます。しますと、旦那が「あなたが結婚したのに、どうしてエステにいく必要がありますか？」と、聞きました。今まで自分を犠牲しすぎたのも欝になった一因でしたから、自分を癒すといいますか？そんな感じで明るくなろうとしています。もちろん、仕事できるようになりましたら、そういった時間が全然取れなくなるから、いくこともなくなると思います。今過渡期だから必要と感じてます。 皆さんはどうしてますか？エステにいかないんですか？また、結婚したら、行かなくなるんですか？男性の方は奥さんがエステにいくなら反対しますか？
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NO.７＆９です。あああ、悪い方の予感が当たったか…（TT） 当初の設問から離れてしまいましたが、締めていらっしゃらないのはアドバイスを待っていらっしゃると勝手に解釈いたします。 限られた情報の中で、専門家でもないド素人が診断の様なことは出来ませんが、「家族や周囲にアスペルガーを含む自閉症スペクトル者がいて勉強中の者」としての発言、アドバイスとお聞き下さい。 まず、アスペルガー症はうつの様に「治る病気」ではありません。 うつは後天的なものですが、アスペルガー症は先天性の脳の「性分・くせ」の様なものです。 先に「スペクトル」と書きましたが、「ある特定の量の大小によって分布を示したもの」と理解してください。自閉的傾向の強弱、知能の高低、社会性のスキルの高低など、実感として１つの帯では指し示せないのですが、はっきり「障害」と言える程の支援や配慮の要る人から、 「変わってる・個性的」として周囲に受け入れられて人生を送る人までかなりの幅があります。意固地で融通のきかない私もグレーゾーンなのかもしれません（苦笑） 質問者の旦那さんの場合ですが： ・知能が高く一流大→就職して社会人として適応し、しかも質問者と言う結婚相手まで見つけている。 ・自分のこの状態や性分になんら不都合を感じていない（自覚がない）。 ・生活面のスキルが３歳児並みで、着がえなどといった衣食住の身辺自立ができていない。（←これは、「お勉強はできる」と世話を焼きまくり、他の事は目をつぶってた義母の責任が重大です。） ・妻が「一人の女性」でなく、「自分の世話をすべき人」になっている（元々淡白な性分に加え、レスの問題もそこにある気がします。） 「妻は仕事を持たず、夫と家庭に尽くすことだけ考えるべき」という昔の時代ならともかく、今の状態は質問者がうつになって当然だと思います。妻の体調状態・心理におかまいなく奉仕を要求されるだけではね。もちろん旦那さんなりの愛情もあるのでしょうが、自分が妻をうつに追い込んでる自覚はないのでしょう。 旦那さんに「妻のために自分を改善する気がない」以上、道は２つしかありません。NO.９の回答にも書きましたが、夫の特性を理解して妻の方が立ち回るか、離婚するか、です。 お互いに愛情はあるのでしょうし、既婚者として人様の家庭に安易に離婚を勧めるのはいかがなものかと思いますので、少しでも質問者が楽に暮らせるヒントを挙げたいと思います。 ◆スケジュールや手順、ルールなどの視覚化 結婚前に20数年かけて「こういうことは自分でせずしてもらうもの」になってしまっているので、即効性は保障できませんが ・朝身支度を手伝わなかったら、パジャマの上に背広を着て出かけた →着替えの順序などを視覚化する。文字で順序を書き出して表やカードにしてもいいし、デジカメであらかじめ決めたコーディネートを写真にしておき「この組み合わせで一人で服を着てください」とする。 ・複数の靴があると自分の靴がどれだかわからなくなる →靴の内側や目立たないところにマークをつける、インソールを入れてその色や模様で自分のものかどうか、靴の組み合わせがわかる様にする ・麦茶を飲むために、奥さんの帰りを３時間待った ・お茶を飲むたびに、飲んでいいですか？と奥さんに聞く →「お茶を飲むのに奥さんの許可は要らない」「妻が仕事中、または○時～○時まではセルフサービス」というルールにする。あらかじめリビングにトレーにお茶を入れた魔法瓶、茶碗、お菓子をセットしておく ・電気釜からご飯をよそえない →あらかじめ１人分を冷蔵庫に入れておく。レンジで暖める時間、手順を書いておく →お釜からよそうやり方をデジカメ、ビデオなどで撮って見せる。 繰り返しますが、病気の様に「治る」ものではありません。 改善はしますが、それも本人の努力を含め周囲の理解対応が必要な一生ものの「性分」です。あまり質問者だけが頑張りすぎて壊れないで下さい。
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- dadachamame
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再度、NO.７です。お礼有難うございました。 私があえて書かなかった（書けなかった）ことをNO.８さんが書いちゃったので…。 参照URLをご覧になってみてください。旦那さんはどうですか？ 単なる「おぼっちゃまくん」の場合と、参照URLの場合では周囲の取るべき対応が異なりますので。 もし旦那さんが私の危惧するケースにあたるならば…結婚生活を継続するには、妻が夫の特質に合わせて上手を行くしかないのは覚悟なさってください。 http://www.a-yakata.net/as-sindan.html http://www.kineyafudousan.co.jp/nikogaoka/kokoro/asperger/
お礼
URLありがとうございます。 当てはまってます。どうしましょう？ 夫婦ですから、どんなことがあっても、一緒に乗り越えていくべきだと思っていままでやってきました。病気だといって見捨てるわけにはいかないと思います。しかし、酷い時は非常に酷くて本当に困っております。体力的にも精神的にも疲労困憊です。なにかアドバイスありませんでしょうか？
この質問を読んだときは、ヤキモチ焼きの旦那さんね、と思いましたが、過去の質問を読んで考えが変わりました。 他人の旦那さんをつかまえて、こんなことを言うのは失礼ですが、世間一般にてらして考えてはいけないかなと思いました。 世間知らずなんていう言葉では足ないです。 正直言って、何か病気なのかな？と思いました。 ごめんなさい、とっても失礼なことを言います。 だって、 電気釜からご飯をよそえない 朝身支度を手伝わなかったら、パジャマの上に背広を着て出かけた 麦茶を飲むために、奥さんの帰りを３時間待った 複数の靴があると自分の靴がどれだかわからなくなる お茶を飲むたびに、飲んでいいですか？と奥さんに聞く ごめんなさい、これ子供のころのしつけとか、家事ができないとか、おぼっちゃまいう問題ではないと思います。 何か行動障害、知的障害などはないのでしょうか？ 口調も、質問を読むだけだからわかりませんが、旦那さんはいつもですます調なんですか？ 障害があったとしても、障害の種類によっては、仕事をするなど日常生活に支障がない場合もたくさんあります。 なので、障害があるかどうかを問題にしているのではなくて、もし何らかの病気をかかえているのであれば、こういう場合こう行動する、こういう言動をするということを、周囲が理解して、行動や言動で右往左往しないようにする必要があると思うんですね。 今回のエステのことも、言われたことを世間一般と照らして非難されたと考えず、単純に疑問を持っただけなんだと受け取って、「とても気持ちがいいのよ。リラックスもできるし。今度一緒に行ってみる？」と説明してあげればいいと思います。 とても失礼なことを言ってすみませんでした。 でも、世間一般で考えず、旦那さん特有の言葉を理解して、あまり思い悩まない方がいいと思ったものですから・・・。
お礼
ご回答ありがとうございます。 何か行動障害、知的障害などはないのでしょうか？ ＞＞＞＞＞＞一流大学を出て一流企業に入っているから、知的障害はないと思いますが、でも、行動障害ってあるかもしれないことを以前から思ったけど、しかし、いくら説得しても、認めようともしませんし、病院にもいってくれません。 口調も、質問を読むだけだからわかりませんが、旦那さんはいつもですます調なんですか？ ＞＞＞＞そうです。非常に礼儀正しい人です。先輩に「君の敬語は９０％を減らす必要がある」といわれたら、本人は「申し訳ございません」と謝ったそうです。うちで私に対しても、自分の母親に対しても「です、ます」は使います。
- dadachamame
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NO.６さんのリンク先を見ましたが… 浮世離れしてるというか、お子様というか「今時どこの財閥出身のおぼちゃっまなんだ？」と思うほどの旦那さんですね。専属家政婦の居るようなお金持ちの息子さんだったんでしょうか？ うちの息子たちですら、３，４歳にならないうちからお腹がすけば勝手に炊飯保温ジャー開けて食べてましたよ。ロンパース着て蓋の開いたお釜抱え、顔に米粒だらけにしてる証拠写真だってまります（苦笑） 家事ができない、嫌いな男性はよく居ますが、常軌を逸してます。しかも妻への依存心が激しい。先の質問の内容のようなことを普通要求するなら、真っ当な感性や思いやりを持った男性なら、少しでも妻の負担にならないようにするでしょうに。旦那さんのご両親もそんなふうな夫婦なのですか？ 別に独身既婚を問わず、エステに行く人は行きます、既婚者がエステ行くって、旦那さんは「オトコ漁りのために見た目を手入れに行く」と思ってるんでしょうか？自分は今は無職だし家計的にもエステに注ぎ込む余裕がないので行けませんが、自分で働いて収入があり家計もそれなりに支えているママ友さんの中には、たまに「頑張ってる自分へのごほうび」として行ってる人はけっこう居ますよ？リフレッシュしてストレス解消になるそうです。（お金がない、借金だらけなのにエステ行くとかならおかしいですが…） しかし、「自分一人でなにもできない、おやつ休憩すら自分で支度できない旦那さん」？？？在宅仕事でキャリアアップ、レベルアップを要求しながら、自分の世話に手間かけさせるなんて矛盾してませんかねー。しかも、リフレッシュのエステさえ反対って…。ただの甘えっ子じゃないですか？ 失礼な言い方ですが、妻というより「世間知らずの王子様に尽くして枯れる侍女」「精神年齢３歳のまま成人した息子を持つ母親」です。 鬱で受診しているお医者様には何も言われていないのでしょうか？ 旦那さん共々カウンセリング受けた方がいいんじゃないかなと感じました。
お礼
ご回答ありがとうございます。 妻というより「世間知らずの王子様に尽くして枯れる侍女」「精神年齢３歳のまま成人した息子を持つ母親」です。 ＞＞＞確かにそうです。苦笑 鬱で受診しているお医者様には何も言われていないのでしょうか？ ＞＞＞うん、離婚を考えてますか？といわれますよ。そして、原因は主人にあると言われました。 旦那さん共々カウンセリング受けた方がいいんじゃないかなと感じました。 ＞＞＞＞＞これは無理ですね。旦那に言いましたが、「あなたのお医者さんが嫌いです。」と答えて、まったく協力はしてくれませんでした。ですから、私の回復は他人より時間がかかりました。
- nep0707
- ベストアンサー率39% (902/2308)
既婚男です。 私の妻も今健康とはいえない状態です。 しかしそれでもエステにはたまに行きますし、美容皮膚科で定期的に手入れもしています。 人間は誰でも年を取ります。 年をとってもきれいでいたい、きれいでいて欲しいと思えば、 それなりのコスト(お金、時間、努力)を払う必要があります。 ですが、 http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3247347.html 以前、↑こちらの質問もされていますよね。 「自分を犠牲にしすぎた」ことを昔のことのように書いていますが、 今でもバリバリ自己犠牲の生活ですよね。 旦那さんは質問者様に「お母さん」になって欲しいのではないでしょうか。 ということは、エステなんか行く暇があったら自分の世話をしろ、ということじゃないですか？ 「仕事できるようになりましたら」ってありますけど、 こんな旦那さんではおよそ仕事なんかできないと思いますけど… またしても自己犠牲１００％の世界に逆戻りですよ。 問題の根源はエステに行くことの是非という皮相的な話ではなさそうな気がします。 # 共依存の匂いが少々…。
お礼
ご回答ありがとうございます。 確かにその質問をしました。（笑） よく覚えてくれてますね。ありがとう、 そうなんです。エステにいくかどうかは単なる氷山の一角です。私は今日々どうやって自分のことに集中できるように、と考えています。 もし、アイデアがありましたら、教えていただければ助かります。
- Goldheart
- ベストアンサー率46% (6/13)
旦那さんをメンズエステやスパに行かせて、その心地よさやカッコよくなることのメリットを体感させてあげましょう。 そして、ウツには自信が必要なこと、女性にはキレイになることが自信につながることを話しましょう。 他人のことはどうでもいい。特にあなたのようなタイプは他人のことを気にしてはいけない。
お礼
ご回答ありがとうございます。 確かに綺麗になることが自信に繋がっています。ですから、仕事できるまでにはなるべく自分を明るくしようとしてます。心身ともに。 ご回答を読んでからすぐ旦那に誘いましたが、しかし、彼の答えは「私は行きません。そのお金であなたが行ってください」と。
- rurinohana
- ベストアンサー率37% (860/2316)
こんにちは。40代前半既婚女性です。 同い年夫婦、結婚6年目、子どもなし、共働きです。 結婚してからずっと、月に２回のエステを続けていますよ。 私の小遣いから費用は出していますが 夫は家計から出していいからね、といつも言ってくれます。 妻にはいつまでも綺麗でいて欲しいからだそうです。 決して高額所得者ではありません。 一番安いコースを選んでいます。 上をみるとキリがありません。 私も前の結婚では 不幸で不毛、自己犠牲が過ぎてしまい 鬱になりました。 もちろんエステなど行った事もなく 前夫から人格否定させる言動を受けてきました。 前の夫は釣った魚に餌をやらない人でした。 今の夫は大事な妻だから 餌はふんだんに！という人です。 「病院で、エステにいくのは治療効果があると言われた」 などということで、だんな様を説得すると言う手は使えませんかね？ ・・推測の範囲ですが あなた様のだんな様のお言葉は 欝の原因はだんな様にもあるのでは？・・と思ってしまうような 発言だと思います。
お礼
ご回答ありがとうございます。 流石結婚で苦労したことのある方ですね。確かに医者にそういわれています。欝の原因は主に主人にあります。また、エステに行く前病院に聞きましたが、確かに今の状態ではむしろエステにいったほうがいいです。と、言われていますよ。 旦那が強く反対はしてませんが、でも、私の欝の原因は自分にあることをどうしても認めようとはしません。
- sugar2006
- ベストアンサー率40% (2/5)
こんばんは。 私はエステに行く派です。とはいっても主人のお金で行くのに遠慮して 結婚して1年たってから行き始めました。 （まあ今月からですが。パートも始めたこともあって。） 独身時代は肌荒れがひどくて、エステや病院に行ってましたが、 今はリラクゼーションや老化防止？のメンテナンス感覚です。 エステだけじゃなくて、健康管理も含めてきちっとやってる人と そうじゃない人は老け方が違うらしいです。 うちは自営だったり、今、主人の仕事や人間関係が大変なので、 実母に「結婚したら色々大変なのは当たり前、頑張りなさい。 ただ息抜きに美味しいもの食べたり、エステ行ったりは必要よ」 とアドバイス受けますし、主人も反対はしませんね。 母も同じところに月1回通ってますが、父が車で送り迎えしてます。 母は働いてますし、家事や父に対してかなりマメな人なので、 ご褒美みたいな感じのようです。 ご主人はジムは反対してないんですか？ 「ジム＝体力づくりに努力してる、 エステ＝美顔→誰の為？もう結婚してるからいいじゃん？」ってとこでしょうか？ エステ＝贅沢ってイメージなら、働いてからの方が理解あるかもしれませんね。 お金儲け目的の所じゃなくて、「綺麗になって欲しい」って 丁寧にしてくれるエスティシャン(こういう人は値段も良心的です) に出会えたら、最高ですよ！これからも細々と通いたいと思ってます。
お礼
ご回答ありがとうございます。 お父様もご主人も素敵な男性ですね。 私はジムにいっているのは反対されていません。とくに義母がむしろ喜んでくれてます。嫁が体力がないと困るからといってました。旦那も反対はしてませんが、できるだけその時間を図書館で過ごしてほしいという感じでした。でも、私は運動をしなかったら、本当にもうだめなんです。衰弱感を感じてます。 これからはもう少し自己主張をします。
- mamasou
- ベストアンサー率22% (215/975)
私も既婚者ですが、エステ行きますよ!! しかも私も鬱です。気分の向いた時には外に出たっていいじゃないですかね? 家にこもって悶々と色々な事考えているより精神衛生の上でも良い事かとおもいますよ。 私の場合は、コンプレックスの塊なので、それを解消したいのと、気分が前向きになれるかなぁという事と、実母が若い頃はそこそこ美人だったのですが、歳をとった変わりようをみると、人一倍、出来る限りで美をといえるほどのものではないけれどそこそこでも保ちたいという意識は周囲の人より高いです。太る事は家系的にも、私にとっては病気の要因にもなりますので恐ろしいです。 美意識が高い人、コンプレックスを抱えている人、気分転換など独身、既婚者に関わらず理由など様々でしょう。 私など美容外科まで手を出してますからね。顔をいじるとかではなく、シミやニキビ跡など肌をきれいにするとかですけどね。 今日もDVDでエクササイズしました。子供も横でマネしているのが笑います。 男の人には女性のいつまでも美しくありたい(自分の為に、ほんのちょっとは旦那、子供の為に)を理解できないのでしょうかね?
お礼
ご回答ありがとうございます。 男性は女性の綺麗でいたい気持ちを理解できないけれども、美女を求めるんですね。笑 旦那のいうには、私が本を読んでいれば誰よりも美しいですから、エステにいく必要も化粧品を使う必要もないということです。実際私は化粧もしません。エステを利用しているのは、本当に心身を癒すためでした。とても気持ちがよくて、また、大事にされている感じ｛妄想かもしれません｝をします。
エステなんて今時、別に興味があれば誰だって行くんじゃないですか？ そりゃ、お金に全く余裕が無いと言う場合は行けませんが、お手軽コースなどには、普通の庶民感覚でも行けますよ。 私のママ友でも、頻繁にとはいきませんが、たまにリフレッシュするために行くという人けっこういますよ。 ホテルのエステプランなんて、ミセスにも人気なんじゃないですかね。 エステって、人に見せるために行くというより、リフレッシュ効果として利用する人が多いと思うので、あんまり既婚未婚は関係ないんじゃないでしょうか？ 要は、興味の無い人は全く行かないし、興味のある人は年齢既婚未婚に関係なく行くって感じではないでしょうか。
お礼
ご回答ありがとうございます。 私はいっているのは数千円から1万円くらいの体験コースです。家には子供もいませんし、旦那の給料もよいほうですから、生活にはまったく影響を与えてません。こう言ってくださって、とても心が強くなりました。 ありがとうございます。
お礼
ご回答ありがとうございます。 長い長いお礼を書きましたが、長すぎて送ることはできません。 旦那の食事時間ですし、締め切りの催促がきてますし、これで失礼致します。 切ないけど、頑張っていきます。家族になった以上、助け合うべきだと思います。 本当にありがとうございます。