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落札後の押し問答
結局相手は取引を続行するようですが、最後まで納得いかなかったようです。 というのは、私が出した洋服賭けを落札された方なのですが、商品説明欄に「ゆうパック、定形外、メール便、宅配便に対応」と記載したのですが、落札後、送料について定形外でとお願いされ、規格外でしたので他の発送方法を提示しました。 ＊ちなみに商品は660円、送料（ゆうパック）1.900円です。 以下●⇒落札者（相手方）、■⇒出品者（当方） ●定形外不可と商品欄に書いてあるのに今になって不可というのは納得いかない。 ●出品者のミスだから誠意ある対応をしてほしい。 ■当方の出品すべての範囲で、応じることができる可能な発送方法という意味であるが場合によっては応じれないものもあるということあり、商品フォームについては出品についてではなく対応のスタンスについて 示したつもりである。例えばメール便などは明らかに不可ということで文脈から読み取れるはず。であれば定形外は対応外であることも同様である。 ■フォーム記載にない方法を申し出する落札者もいるがこちらも対応できる限り柔軟に対応しながら落札者様と一緒に検討している。 ■商品欄で幅、高さについては事前に説明しており、又他の落札希望者も送料、可能な発送方法について質問してくるが、そのような参照もできたはず。 ●メール便は以前事故にあったから個人的には利用したくない。 ■しかし定形外でも補償がないのは同じであるし、それ以前に仮に定形外に対応できたとしても重さや大きさを考えればゆうパックや宅配便にした方が安いが、なぜ定形外に拘るのかわからない。 ●「商品によっては、対応できない発送法もあります」と記載すべき ■商品欄を「よく読んで」落札したはずなのに落札後にこのような指摘をされるのは理解しがたい。 他に複数出品したものが落札されましたが、同じフォームを使っていますが、このようなことを言うのはこの方だけです。他の取引では対応できないものはそのまま伝え、こちらも一番安い方法を調べて提示していますし互いに納得いく取引ばかりです。現に「丁寧な対応で感謝する」とメールをくださいました。 しかしこの方は何を求めているのでしょうか?互いに非があるとすれば何でしょうか?公平な判断をください。
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- yukikei
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>当方の出品すべての範囲で、応じることができる可能な発送方法という意味であるが・・・ 私は、出品者評価や、自己紹介等は読みますが、 他の出品物は特に興味が無ければ見ません。 押し問答になるかどうかは別にして、 私も質問者のオークションは、 定形外可だと思って入札しますね、きっと。 説明欄に可って書いてあったら、そう判断します。 落札者が言っている『商品によっては、対応できない発送法もあります」と記載すべき』 というのは、当然と思います。
お礼
ご回答ありがとうございます。 どのみち定形外でも送料はかかるわけですよ。定形外＝安いという思い込みのままで入札したこの方にも非はないのでしょうか?
- t_kings
- ベストアンサー率59% (1075/1812)
重箱の隅を突付きます・・・。 ＞●定形外不可と商品欄に書いてあるのに今になって不可と・・・ 「定形外可」ですよね。 あなたが想定されている落札者像は、かなりの取引数をこなした、 もしくはかなりの慎重派、の人だと思われます。 提示された商品サイズで、＊＊での発送の可否や、送料比較が、 出来る人はどれくらい居ると思われますか？ そのことより、 ＞商品説明欄に「ゆうパック、定形外、メール便、宅配便に対応」と記載 を判断材料に入札しているのではないか、が当方個人の考えです。 『対応のスタンスについて示したつもり』・・・判らない人も居る 『文脈から読み取れるはず』・・・読み取れない人も居る 『商品欄で説明・・・質問してくる、参照もできたはず』出来ない人も居る ＞商品説明欄に「ゆうパック、定形外、メール便、宅配便に対応」と記載 もともとの原因はこれですよね。 ですが、サイズ外なので送れない との説明が納得できない落札者も落札者、どっちもどっちか・・・。 ＞なぜ定形外に拘るのかわからない。 「定形外の送料は安い」との思い込みが多いと思われます。 当方だってオークションに参加するまでは、送料や振込手数料なんて 気に留めたことは無かったですから。 「定形外は安い」と思い、 落札したら『定形外では発送できない』と言われ、『ハァ？』と 思って半切れ、『定形外の方が安い』と言われても引くに引けない 状態になったのでは・・・。 当方は、対応可能な発送方法および支払方法のみしか提示せず。 入札者を惑わす出品説明にならないように極力推敲しています。
お礼
ではもし当方がこの落札者の立場になって質問をしていたらどういう反応が返ってくるでしょうか。 「質問もせずに落札した方も悪い」 「そのくらいの数の取引なら定形外が対応できないのを分かっているはず」 「どのみち送料はかかる。なぜ定形外にこだわるのか」 という反応もあると思います。実際当方、似たような立場になったことがありますので。 落札者は出品者の非を、その逆の場合も相手の非を、「重箱の隅をつつくように」攻める。落札者、出品者になった場合の自分に立場に置き換えているのでしょうか。いずれも都合のよい想定をしているように思いました。
「ゆうパック、定形外、メール便、宅配便に対応」とあれば、定形外でも送ることができると読むのが自然な日本語の解釈です。私であれば、同じ重量の定形外料金だけ落札者に負担を求め、ゆうパック送料との差額は自腹を切りますね。 本件に限らず、商品の価格に対して送料が高い場合は、送料をめぐるトラブルが起きやすい傾向があるようです。取引通念上、送料は価格との間にバランスが求められます。バランスを失しないようにしたいものですね。
お礼
ご回答ありがとうございます。 ＞通念上 確かにこの食い違いですね。定形外可とあってもこの程度のものなら実際不可になるだろうと分かっている落札者の方は相手の方で対応可の方法を選択しています。 というか私も250以上の取引上、このようなことを言われたのは初めてです。難癖とも思えます。
- k-ayako
- ベストアンサー率39% (1225/3109)
出品の説明に「定形外あり」とあれば定形外で送れると思うでしょう。 定形外は4kgまで1,150円ですからゆうぱっくより安いはずですし、他の宅急便を使ってもゆうぱっくで1,900円ということなので1,150円は送料としては安いのでは？ メール便と定形外を比べればはるかに定形外の方がトラブルないですよ。 補償云々ではないと思います。 この場合落札者にとっての「誠意ある対応」は「定形外の送料だけ落札者が負担しオーバー分は出品者の負担」でしょう。 オークション経験は私も長いですが、私が落札者さんの立場でもこのようなやりとりをされたら「誠意ある対応」とは思えないですよ。 定型フォームでの出品はこういったイレギュラーな対応には応じられないのでそれを回避すべく「発送方法については定形外やメール便は制限が多いため受けられない場合があります、その場合はゆうぱっくや宅急便になりますので不安な場合は入札前にご質問ください」と書くべき。 こういった注意がないのに入札者に事前に質問しろというのはおかしいでしょう。いくら幅・高さが書いてあってもそれが定形外で送れるかなんて調べないし、定形外可とあれば「送れるんだ」と判断するのが当たり前です。 この場合、落札者には非があるとは思えません。送料は定型外分だけ請求すべきでしょう。
お礼
＞定形外は4kgまで1,150円ですからゆうぱっくより安いはずですし、他の宅急便を使ってもゆうぱっくで1,900円ということなので1,150円は送料としては安いのでは？ 確かに定形外の規定料金ではそうですが、今回の場合は単に大きさが超えているため定形外では不可というだけの話です・・・。 しかしながら今回大いに反省しました。ご回答ありがとうございます。
- m_ik_e
- ベストアンサー率53% (23/43)
＞●「商品によっては、対応できない発送法もあります」と記載すべき 商品個別のフォームを作らない場合は確かに記載すべきでしょう YAHOOに関してお話しますが、確かに規定では特に明言していないので制約はありませんが、トラブル回避のためにYAHOOからの出品者向けアドバイスで、商品情報ページに発送方法・料金目安等を明記しよう、とあります。 確認しなかった落札側も不注意だったとは思いますが、私はこれはマナーみたいなものと考えています。 理解できないと反発するより、その可能性は十二分にある事を認識して、「商品によっては・・・」ってたった1行を足したほうがより丁寧で良い出品者と思います。
お礼
＞たった1行を足したほうがより丁寧で良い出品者と思います。 確かにその方が後のトラブルをふせげますね。了解しました。 ご回答ありがとうございます。
- gon4362
- ベストアンサー率16% (3/18)
よくわからないのですが、 ＞＞●「商品によっては、対応できない発送法もあります」と記載すべき ＞＞■商品欄を「よく読んで」落札したはずなのに落札後にこのような指摘をされるのは理解しがたい。 この点は、落札者の方が正しいと思います。 あなたは、 ＞＞「ゆうパック、定形外、メール便、宅配便に対応」 ＞＞対応のスタンスについて示したつもりである。例えばメール便などは明らかに不可ということで文脈から読み取れるはず。であれば定形外は対応外であることも同様である。 と書いています。 メール便や定形外について詳しくない人は 出品者が「ゆうパック、定形外、メール便、宅配便に対応」と書いていたらそれを信じるのではないのでしょうか？ 落札者の読解能力に依存する出品方法を示したあなたに非があると思います。
お礼
ご回答ありがとうございます。よく分かりました。 ＞＞■商品欄を「よく読んで」落札したはずなのに落札後にこのような指摘をされるのは理解しがたい。 これは当方の言い分なのですが、 ＞この点は、落札者の方が正しいと思います。 というのはどのような意味なのでしょうか?
- papipu01
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求めているものは、まず謝罪ではないでしょうか？ 対応が出来ないことが分かった時点で、 「確かにそういう風に間違う可能性もありますね。申し訳ありません。」と。 なんとなく、相手の言い分はあなたの非を認めさせたいように思えます。 あなたの相談文からは、自分の正当性についての主張が非常に強く感じられますが、相手の言い分を認める感じがないですね。 例えばですが、あなたがディスプレイされている服を気にいって、値段を確認して、店員に購入する旨を伝えたとします。しかし、そこで店員から、あのスタイルなら、この部品は別売ですよ。と言われます。 あなたが驚き、不満を口にした時に、店員が「でも、あそこに注意文ありますよ。」と言ってるようなものです。 もし、あなたが最初に申し訳ありません、と言っていて、この状態ならば、単にその価格だと、お買い得感が半減しちゃうだけなのかもしれませんけどね＾＾；
お礼
＞求めているものは、まず謝罪ではないでしょうか？ 例えが少し理解できないのですがまぁそれは別として、謝罪を求めるってきっとそうだと思います。こちらもひとつの商品に対して可、不可入った色々な発送方法を提示してしまい混乱させたのも事実ですが、合理的に考えて定形外の方が高くなるわけですよね。それなのにこちらが謝罪しても（一応こちらのミスでしたとは伝えたのですが）さらに「誠意ある対応を望む」とまで言われてそれって、こちらのミスを利用して何か意図しているのではないか?などと思ったわけです。例えば送料についての値引きを求めているようにも思えてきます定形外にこだわってくるので、こちらの事実、本心を伝えました。 すればまた「ミスを認めているのにまったく責任をとろうとしない態度に疑問を持つ」とまで言われました。 しかも「これほど高額な送料だとは思わなかった」というのなら事前に質問などすればよいわけですし、外寸については仔細に説明しているわけですから、定形外はまず不可ということは分かるでしょう。そのあたり100件以上の取引をしているようですから、大体の送料については分かるはずです。とにかく安くするために、「微妙な不備」をとりあげて、「誠意」をこちらに考えさせるような気がしなくもないと思いました。ちと粘着質的なタイプだと思います。 ご回答ありがとうございます。
お礼
おっしゃるとおりですが、相手は160件もの取引をしているわけですから落札対象のものがどれくらいの大きさで、送料も当然高くなるということを分かっていると思います。（そう思いませんか?） 文脈とはそのようなことも含まれているのです。提示したとおりの条件を厳守しなければならないというのはちと、出品者に対して酷だと思いますね。こちらのミスも認めますが、不足額は負担するというのは話がまた違ってくるように思います。 ご回答ありがとうございます。