借金の名義について

質問

私の主人の兄が自営業をしていたときの多額の借金があるのですが、そのときのに主人が700万ほど貸しました。そして兄は今は事業を辞めて会社員として働いています。主人の他にも借金があるらしく700万の内、500万は主人が会社から借りて毎月5万ほどずつ支払っています。
残りの200万は主人名義で4社の消費者金融から借りました。200万はいちおう毎月兄が支払うことになっています。しかし支払期日を守らなかったり、きちんと最低支払金額を支払わないことがあるため、金融会社からの葉書や電話が主人にかかってきて困っています。そのため私がそのことに対して追求してしまうため、夫婦仲が悪くなってしまいます。
兄は事業を辞めるときに主人には「自己破産した」と言っていました。
ですが最近自己破産はしてない、多額の借金の支払のためほとんど自分の給料を支払いに当てている。生活費は妻のパートでやりくりしている。
そしてその妻が最近自己破産をしました。
兄の家庭も借金で大変なのは分かりますが、兄が自己破産していない以上200万の借金の名義を主人から兄には変えてはもらえないのでしょうか？
（借り直しをしたらまた借金がふくらんでしまうし、きっとそれでは兄が「うん」とは言わないので・・・）
兄は「これからきちんと払うから・・・」と言いますが、信用できません。
私たちの生活は苦しいですが、兄の500万の借金を払いながらも将来一戸建てを建てたいのです。
しかし、200万の借金がきちんと支払われなかったら名義が主人である限りローンなど組めないのでは・・・と心配でたまりません。

回答No.4

masarinn

お兄さんが現在支払い遅延が無い状態のみの場合ですが・・・
お兄さんに自分名義で２００万円の借り入れをしてもらい、それを貰って旦那さん名義の借金を全て返す。その後はお兄さんは自分名義の２００万の借金を返すという方法があります。
お兄さんは自分名義の借金を返すようになるだけで月々の支払額はそう変わらないでしょう。
また、２００万円の借金がある金融会社にお兄さんと出向き、お兄さんを借入人、旦那さんを保証人（旦那さんが保証人にならなくてよいならそれに越した事はありませんが、一応妥協案で、旦那さんが保証人になるのを提示する方法もあります）として契約をし直し、とりあえず「旦那さんが借入人のみの債務」を無くすという方法もあります。

それから、２００万全額が無理なら半分の１００万でもそうしてもらうとか。

上記はどれもお兄さんが首を立てに振らないと出来ない事です。
旦那さんが気迫で強くせまれば何とかならないかと・・・

旦那さん、お兄さんのご両親のお話が出てきませんが、この２００万をご両親に話して払ってもらうのも方法の一つです。
ご両親がお金が全く無く、病弱で・・・とか事情があるなら別ですが、もしお兄さんから、両親には知られたくない・・・とか上手く言われていたら、「自分達も苦しいから支払い期限を守らなかったら両親に言う！」と伝えたらよいのでは？それで逆ギレされたら迷う事無く、両親に払ってもらえばよいでしょう。
だって、旦那さんだって可愛い息子ですから。

それから、２００万という借金の事をちゃんと伝えずに結婚した旦那さん、５００万の会社の借り入れの事で女性の両親に反対されてそれ以上言えなかった気持ちなのでしょうが、後から知るショックと怒り・・・お察しします。
この状態で自分の両親にはお話出来ませんよね。そういうのつらいですよね。この２００万をすっきりさせたい気持ちよく分かります。

ただ、気になるのは、この状態でも旦那さんが半ばお兄さんを許している状態？という事。文面からは支払いが遅れたら旦那さんがお兄さんに怒りまくって怒鳴る！という姿が想像出来ないのですが・・・
思うに、旦那さんがお兄さんに対して、約束通り支払いはきっちりさせる、お兄さんが約束を守らなかったら怒り狂う（自分の信用情報が汚されるので）といった態度を取ってない、そこがポイントだと思いますが・・・

それから、金融機関に「職場にはどんな事があっても絶対に電話しないように！例え個人名でも電話しないで下さい！」と強く伝えてみて下さい。電話の頻度は極端に少なくなると思います。

そして、この不安定な状況のままでご自宅を持つ事はあきらめた方が良いでしょう。せめて２００万が終わってから考えてみられたらいかがですか？５年以内には終わるようですし・・・。
２００万の借り入れがあっても支払いが遅延してなければ、審査の結果通る可能性はあると思います。
でも、５万ずつ返しながら、２００万の方が滞ったら自分達で払わないといけないし、それに加えて住宅ローン、しかもボーナスも減少していき、リストラもあるこの世の中・・・

少々きつい事を言ったかもしれませんが、上手く解決される事を祈ってます。頑張って下さい。

回答No.3

chakuro

どう回答したらいいものか・・・というのが正直なところで、あまり、鮮やかな回答などしようもないのですが・・・。
　＃１＃２のご回答にあるとおり、ご主人とご主人の債権者との間では、あくまでご主人が債務者であるし、債務者をお兄さんに切り替えるということは「ありえない」と断言しても間違いないでしょう。
　いずれにしろ、お兄さんにどうしてもらう、こうしてもらうというところは、いくらいろいろ考えても、お兄さんがそのとおりにやってくれないことにはどうしようもないのだから、単純に、ご主人に、社内融資500万円と、サラ金200万円の負債があるという理解で、これからのことを考えていったほうがいいです。
　それこそ、これからお兄さんのほうも、今度はほんとに自己破産してしまえば、その時免責決定が出てしまえば、法律的には、お兄さんがご主人に支払う義務はなくなってしまいます。

　まず、考えられるのは、調停で、債務総額の減額と、今後の利息をとめたうえで、確定した債務額を3年から5年の分割払いにするという案をまとめられないかということです。
　しかし、これについては、500万円が社内融資というのが痛いです。この融資については減額は効かないと思いますし、そもそも、お勤め先相手にそんなことをする、現実的な不都合というものが当然あります。
　ただ、サラ金だけを相手に調停することを、裁判所が認めてくれるとして、200万円を36回払いなら、月々5万数千円、60回払いなら、3万数千円の支払になります。
　それが現状の、支払より、どれくらい楽かということです（食費分くらいは違うのではないでしょうか？）。
　しかし、質問からはよく読み取れないのですが、現状の支払形態が、社内融資については、ご主人が毎月5万円払っている（給料から天引き？）が、サラ金についてはお兄さんに任せていて、お兄さんが払わないと、ご主人も払わないので、債務者のご主人のところに請求が来る、ということのように読めます。
　もし、ご主人が収入からいって、月5万円の支払能力しか客観的にないのであれば、調停も到底まとまらないことになります。
　ただ、このサラ金4社との取引期間が、5年以上に及ぶとかいうのであれば、相当額債務総額を減額することが可能なのですが、事例の全体的な流れからいって、そんなに長くはないと思うのですが、どうでしょうか？あるいは、貸した時200万円という意味なら、今は利息がついてもっと増えているでしょうし？
　いずれサラ金の請求が厳しくなった時に、収入から支払うのではなく、新しく他のところから借りなければ返せないというのであれば、もうそのときすでに破産の状態なのです。
　しかし、たいていの方はすぐにその時点で破産申立をするということには、抵抗があるようで、月収20万から30万くらいの人でも、破産申立を考えるまでには、500万円から1000万円くらいは、債務を膨らませているのが普通です。
　ご主人の場合、もうすでに700万円ですが、うち、500万円が社内融資なので、ちょっと特殊です。天引きされた月給の額と、サラ金の200万円で考えれば、まだ、支払不能というわけではないのかもしれません。
　しかし、現状で調停もまとめられないというのであれば、時間の問題です。
　単に支払わなくていいようにするというのなら、破産して、免責決定をもらえばそれでいいのです。ただ、多くの場合ネックになるのは、お勤め先の問題です。
　破産申立をしたからといってそれだけで解雇するのは、間違いなく法律的には不当な解雇です。しかし、現実的には解雇になってしまうことが普通のようです。
　ただ、ご主人の場合、会社も債権者なので、話がちょっと別かもしれません。
　ご主人が自己破産をしてしまえば、会社の500万円についても、免責決定が出れば、支払義務はなくなってしまいますが、ご主人が任意に毎月5万円づつ支払っていくのは、ご主人の勝手です。
会社だって、500万円も踏み倒されては痛いかもしれませんし・・・。働き続けて、任意に返済してくれるのであれば・・・、と考えるかもしれません。
　そんなことぜんぜんなくて、破産なんかするやつはクビにして、踏み倒された借金は、損金で落としてしまえばいい、と考えてしまうかもしれません。
　まあ、借金ができたご事情も書き込まれているとおりなので、そんなに印象の悪い話ではありませんし、信頼できる上司の方とかいらっしゃるのであれば、相談のうえで、そのへんの心配がなければ、自己破産に踏み切ったほうがいいということになると思います。
　そのへんのところは、第三者としては、なんとも言いようがありません。

お礼

おっしゃりとおり4社からの借り入れは5年以内だと思います。200万の借り入れも遅れたりしているので、利息だけを支払っている状態になってぜんぜん減ってないようなのです。
ただまだ結婚して2年なのですが、できちゃった結婚だったのですがこの会社の500万の借金のせいで私の親は結婚に大反対しました。私も両親も200万については知りません。200万は結婚してから私は知りました。
だから200万の借金のことが両親に分かればきっと離婚しろ！と言われるでしょう。
私は主人も両親も大好きなので別れたくはないし、自己破産をしてしまえばもう先は見えています。
あ～、なかなか難しいですね。

回答No.2

tk-kubota

大原則から申し上げます。「借金は借金した者が返済します。」当然のように思えますが、なかなかむつかしいところもあります。
例えば、ＡがＢから借金すれば当然ＢがＡに返済しなければなりませんが、ＡとＣの話し合いでＢの借金はＣが支払うことになった場合、ＣはＡとの関係ではＢに支払う必要がありますが、そのことが、即、ＡがＢに支払い義務がなくなったわけではありません。Ｂは依然としてＡに返済を求めてかまいません。この場合、ＡがＢに対して債務を免れＣがＡの債務を引き継ぐためにはＢの承諾が必要です。
お話を戻して「借金の名義を主人から兄には変えてはもらえないのでしょうか？」のお答えは「借りた先の金融会社の承諾があれば可能ですが、なければ不可能です。」と云うことになります。

お礼

主人の話では金融会社に「変えてもらえないか？」と聞いているらしいのですが、なかなか返事がないようなので困っている次第です。
ありがとうございました。

回答No.1

noname#2970

ダンナさんと義兄さんの間では義兄さんが返す話になっていても、金融屋との間ではダンナさんの名義で借りてらっしゃる以上は、債務者はダンナさんです。

＞兄は事業を辞めるときに主人には「自己破産した」と言っていました。
＞ですが最近自己破産はしてない、多額の借金の支払のためほとんど自分の給料を支払いに当てている。生活費は妻のパートでやりくりしている。
＞そしてその妻が最近自己破産をしました。
zyagaさんに言わせたら、義兄さんがダンナさんをだまして名義を貸させた、詐欺や！！ってゆう感じでしょう？
でも、そおゆう債務者内部の事情は、金融屋に返済拒否する理由にはなりません（えっと、民法のどっかに書いてあります…、どこか忘れましたケド…）。

＞200万の借金の名義を主人から兄には変えてはもらえないのでしょうか？
残念ですが、そんな権利はありません。
金融屋が任意で飲んでくれればいいですけど、義兄さんの現状では、切り替えなんてとても飲まないでしょう。
義兄さんに財産があるなんて嘘を言って切り替えに応じさせたら、それこそダンナさんが詐欺で告訴とか裁判とかされちゃいます。

力になれなくてスンマセン。
もっと詳しい人が鮮やかなアイディアくれるといいんですけど、zyagaさんのケースだと、無理かなあ…。

お礼

借金の名義を変える権利はないのでしょうけど、実際私と主人が結婚する以前の借金らしく、結局主人はそのお金に手をつけてないのに支払だけがくること自体、私としては悔しいのです。名義を貸す主人が一番お人よしに見えて・・・。よく身内であろうと独身時代にそれだけの金額を兄に貸すなんて・・・、と呆れてしまいます。
まして自分がリスクを背負って。
ありがとうございました。主人とまた話し合ってみます。