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据膳食わぬは男の恥？
私は３１才独身の男です １年程前に友人関係の女性に告白して振られました その後も友人関係は続いていて、その間は告白やアプローチ等は 一切せずに友人として付き合っていたのですが 先日二人で飲んでる時に、「セフレになって欲しい」と言われました セフレより彼氏になりたいと答えるが 「とりあえずセフレから初めてみない？」と言われてしまいました 正直ショックでした・・・・・ 友人として３年程彼女と付き合っていましたが、結構一途で 遊びでＨ出来るタイプでは無いと思っていたのですが、これは 私の妄想だったのでしょうか？ まだ彼女には返事をしていません 私も男ですし愛しい人とＨが出来るのは嬉しいのですが 一度でも関係を持ってしまうと、彼女への思いが強くなって セフレの関係を保っていられる自信がありません でもＨはしたいし・・・・繰り返しで考えがまとまりません 彼女はどういうつもりなのでしょうか？ また皆様ならどうしますか？ ぜひアドバイスお願いします。
- YOSHIKI-77
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質問者が選んだベストアンサー
30歳、女性の視点から申し上げます。 恋愛で傷ついた経験があると、一人でいるのが時々どうしようもなく悲しくなることがあるんです。そんなとき救いになるのは、家族でも同性の友人でもなく、気分転換に遊びに行くことでもなく、頼りになる男性…だったりします。抱きしめてもらうだけで、すごく気持ちが安定します。で、それはだれでもいいわけじゃなくて、彼氏もしくは、彼氏と同じくらい信頼できるような人に限られます。 彼女は遊び人との意見が多いみたいですが、必ずしもそうではないかも。ごく親しい友人である相手に向かって言っているのだから。信頼できる人に、救いを求めているかもしれないです。 だから、どうしてそんなことを言うのか、その真意を彼女にきいてみて。それで、「セフレになって」の背景にある、彼女の悩みとかを引き出し、受け止めてあげられたら、彼氏になれるかもですよ。
その他の回答 (13)
- ribura
- ベストアンサー率40% (26/64)
こんにちは。 その後、もう彼女とはお話されたかどうかは不明ですが、質問者さんへ一言応援したくなったので書き込みさせてください。 色々な思いが交錯する気持ち分かりますよ。 でも、結局は計算でなく自分自身の素直な気持ちを彼女にぶつける事が一番だと思います。 本音は抱きたい。でも単なる体だけの付き合いは虚しい・・・。 「計算の無い自分」で彼女にぶつかった方がどんな結果が出たとしても納得がいくのではないですか？ 逆に計算で対応して結果がハズレたらどれほど後悔したって遅いですよ。 私はベテラン既婚者ですが質問者さんのお礼文を読んでいて、「この人イイな～」って思いました。 質問者さんが身近な人で、自分が若くて独身だったなら、付き合ってみたいタイプです（笑） いえ、冗談じゃないですヨ^^ だから質問者さんは質問者さんのままで彼女にぶつかってください。 質問者さんは充分魅力的な人だと思います。 彼女もきっと何らかの魅力を感じているからこそ（真意はどうあれ）そんな言葉を出してきたのだと思います。 自分の気持ちを正直に話し、彼女の真意がどういうものなのか聞き、その上で彼女の要求にどう答えるか決めても良いのではないですか？ 彼女が本当に求めているものが何なのか、それは質問者さんが答えてあげられるものなのか。。。 もしよろしければ結果を報告してくださいね！ どうかお二人が上手くいかれ、ＨＡＰＰＹな報告が聞けますことを願っています。
お礼
アドバイスありがとうございます riburaさんの様な経験豊かな方にそう言って頂けると かなり自信になりますね＾＾ この勘違いのまま、ありのままの自分で正直に話してみます 相手が６つ年下のせいか ついつい「君の考えている事は全部理解してるよ」みたいな 大人の男を演じてしまうんですよね・・・バレてると思うけど 今週末くらいの彼女に会う予定なんで、結果は必ず報告しますね
補足
昨日、彼女と会いました 皆さんのアドバイス通り、自分の気持ちを正直に伝え 彼女の真意を確認すると、しぶしぶ言った彼女の答えは 「自分のスタイルに自信が無いの・・・」と意表をつくものでした ・・・・なんじゃそりゃ？って感じでした 元カレの二股の理由が「胸が小さい」だった様で（どんな理由だよっ！） 彼女も「そんな理由なの？」と、そのショックはかなりトラウマに なっていたみたいです また私の前カノが結構スタイル良かったのも知っているので もしＨしたらガッカリさせて嫌われるかも・・・と思ったそうです 皆さん、なんか大騒ぎしてスイマセンでした・・・・ おかげ様でなんとか彼氏になる事ができました ポイントは全ての回答者様に差し上げたい気持ちなのですが ２人と決められているので、最初に彼女を擁護して下さった katasumiさんと、２度アドバイス頂いた100kanさんに 差し上げたいと思います 回答頂いた皆様、本当にありがとうございました＾＾
- crow58
- ベストアンサー率33% (6/18)
ひょっとしたら、その女性と似たような立場にいるかもしれない者の意見です。 ＞彼女は１年半前に彼氏の二股が原因で別れているんですが そと時の憔悴した様子や、その後も彼氏を作る気配が無い事などから 勝手に「彼女は一途で身持ちが硬い」と決め付けていたのかなぁ とのことですが、 激ヤセするほどに落ち込んだのでしたら、心の傷は相当のものではないでしょうか？ 一途で身持ちが堅いというよりも、 心の傷が癒えてないだけではないでしょうか？？ 普通に振舞えるようになっても、 そういう傷は忘れられないものだと思います。 人に見せないだけで、傷は癒えてないかもしれません。 どういう別れ方をしたかにもよるのかもしれませんが、 同じ思いは二度としたくない。 傷つきたくない。 と思っている可能性は大いにあると思います。 自分が嫌いな人からでない限り、人から好意をもたれることはうれしいことだと思います。 一人でいるのは寂しいし、少し先に進んでみたい気もする。 だけど、傷つくのはいやだ。 だから、彼氏の前にセフレということで、予防線を張っておきたい。 そんな心理もあるのではないかなぁと思います。 ひょっとしたら、これでＯＫするかしないかで、 試されている可能性もなくはないですよね！？ 「あぁ、やっぱりこの人も私のことを軽く考えているんだ」と判断されかねない気もします。 まずは、その女性に、どうして彼氏ではダメなのかを聞いてみてはいかがでしょうか？？ あまり問い詰めるようなカンジではなく、諭すようなカンジで。 女性が、本音を言いやすいようなシチュエーションで、 根気よく、誠実に聞けば、彼女からちゃんとした返事が返ってくると思います。 お互いにいい結果になるといいですね。 がんばってください。 長文失礼しました。
お礼
アドバイスありがとうございます やっぱりまだ傷付いてるんですかね？ 私自身がそんな長く引きずる事が無いもので 全く予想していませんでした 「彼女とＨ出来るかも！」と舞い上がってしまい 彼女が臆病になっている可能性に考えが及ばなくなってて お恥ずかしいやら情けないやら・・・・・・ もう一度、彼女と話合ってみます 励ましのお言葉ありがとうございました お互い望む結果になれる様がんばりましょう＾＾
- figue
- ベストアンサー率17% (25/142)
嬉しいような悲しいような申し出ですが、もう少し話をされてから決めてみては？「なんで～？」と。 辛い思い出がありそうですよ。 「このひと安全そうだから、どうかな」と酔っぱらって何となくゆってみたのかもしれませんし。振ったのに友人関係を持てる相手というのは、なかなか手堅い存在ですし、安全度は高いです。いい人ともいいます。良くも悪くも信頼されているかもしれません。（いざとなったら、あなたはセフレだからと切り捨てて自分が傷つかないようにしてるのかも、或は魔が差したか） よく話をしてから、どうしたいかお決めになられたほうが良いでしょう。少しは性的魅力も感じられているのでしょうから、心身とも合意がとれると良いですね。
お礼
アドバイスありがとうございます 正直、余裕が無いんですよねぇ 冷静にみても彼女は可愛いですし、もしグズグズしてたら 他の誰かに持ってかれちゃ～うって気がして・・・ なんかココに相談させて頂いた時は、いろんな思いで パニックになってました Ｈしたい！でも彼氏にもなりたい！Ｈした方が彼氏になれる？ イヤイヤ断った方が好感度ＵＰして・・！その前に彼女は遊び人なのか？ イヤ、きっと深い意図があるハズだ！あぁぁどうすれば・・・・なんて でも全ての回答が、まるで仕組まれたような絶妙なコンビネーションで 皆さんの回答に一つ一つお礼をする事で、彼女の性格や過去の恋愛、 心の傷など私の中で問題点の整理が付いてきた気がします 心身とも合意！あぁなんて良い響きなんだ・・・・
- deepday
- ベストアンサー率0% (0/4)
少々くさい言い方になりますが、結局は彼女がセックスをどうとらえているかです。単に快楽を欲しがるだけならば貴方にモーションをかけたとしても、その辺にごろごろいる男性、下品に言えばバイブなどの大人の玩具と同レベルで貴方を見ています。 自分の尊厳をそこまで貶めても構わないのならば受け入れれればいいし、プライドがあるのならば断るだけです。 ただ彼女が酔っている時の言葉とのことで、真意をはかりかねる部分もあると思います。皆さんおっしゃるように仮に好意のアプローチの照れ隠しかどうか見極める為に時間をおいてみてはどうでしょうか？ 慌てることなく自分のペースで判断できるようにしてください。
お礼
アドバイスありがとうございます 彼女が私とＨする事を単に性欲解消と考えていて、 後々傷つく事がないならバイブでにでも何でもなります！ ・・・って言うかなりたい！ぜひ！ 質問時は長文になるので削ったのですが 最初にセフレを持ちかけられたのは１２月半ばで、その時は私も クリスマス前で寂しさのあまり、酔った勢いも手伝っての 発言なんだろうと思い冗談として流したんです 翌日、恥ずかしくなって「昨日の事覚えていない」って言うなら 「俺も！」って言ってあげようと思っていました ところが１２月末に返事を求められたのでパニックになって しまったんです 先にも書いた様に彼女のキャラでは信じられなくて・・ とりあえず次に会うときには、返事しなくちゃイケないですし Ｈはしたいし、でも断る事で彼氏に昇格するなら・・・・・・ あぁぁもう！
- 100kan
- ベストアンサー率24% (54/224)
ご丁寧なお礼をありががとうございます。ＮＯ.９です。再度の回答をお許しください。 やはり質問者さんは真面目、誠実、そしてお調子者（営業をやっているとそうなります。板につきましたね！良いのか、悪いのか？！） 数々のお礼文の対応。そして ＞１年程前に友人関係の女性に告白して振られました その後も友人関係は続いていて、その間は告白やアプローチ等は 一切せずに友人として付き合っていたのですが 出来るようで出来ません。（無意識に好意は出ていたと思いますが。当然です。好きなオーラは隠せません！また感じます！） そんな質問者さんが好きになった女性です。 良く考える女性と思います。 その女性は今とてもセンシティブな状態と推察します。 ここが質問者さんと彼女の最大最高な山場と感じます。 彼女は前の彼の二股で相当なショックを受けています。 当然です。信用、否信頼していた人に裏切られた訳ですからね。一年半後やっと少し前向きな気持ちになったのです。 しかしもう前のような傷を負いたくない！耐えられない！ 質問者さんを信用はしている。好きだ！一年間見守ってくれた。しかしあんなに好きだった、信用してた前の彼が…。 もう傷つきたくない。「セフレ」と言う状況、言葉でしか表現出来なかったのではないでしょうか？ 心の傷は深いです。本当に深いです。一生ものです。 私なら（本当に好きな女性ならば）信用、信頼、裏切らないことを示します。そして好きな好きな気持ちを！！！ 彼女が全てを語ることが出来るようにします。（考えてください。） そして何時間、何十時間、何日も聞いてあげます。否聞いて共有、共感したいです。最大限の理解を努めます。 今重要なことは彼女が立ち直ることです。 それはあなた次第です。相当な覚悟をしてください。
お礼
再度のアドバイスありがとうございます 真面目で誠実ですか・・・・なんか恥ずかしいです お調子者はあってるかも・・・って言うか、よく言われます 私としては、１年半も前の事だし 見た目には立ち直った様に見えたので大丈夫だと思っていたのですが 心の中では、まだ傷が癒えていないいんでしょうか？ う～ん、なんか思い当たる事もあるなぁ・・・・ 確かに一時期は拒食症になって激ヤセするぐらい ショックを受けていたので、そう簡単に立ち直れなかったのかも・・・ 正直１年前に告白したのも、彼女に自信を持たせる為ってのが キッカケでしたし・・・（彼女への思いが同情だったという意味では 無く、自分としては友達関係が崩れるのがイヤだったので、 彼女の気持ちをそれとなく確かめてから告白するつもりでした） 私としては彼女の為なら、何でもしてあげたい気持ちなのですが やはり彼女の申し出を断って、その上で相談相手になる方が イイのかもしれないですね・・・・・
- 100kan
- ベストアンサー率24% (54/224)
彼女のことは良くも悪くも考えられますね。 良く考える場合。 ＞彼女は１年半前に彼氏の二股が原因で別れているんですが そと時の憔悴した様子や、その後も彼氏を作る気配が無い事などから そのことがトラウマになり、心の傷が現在でも癒えていない。 １年ほど前に告白後も、質問者さんと友人関係の継続。心の傷があり、積極的になれなかった。しかし質問者さんには好意はある。 ここに来て吹っ切りたい。一人では寂しい。質問者さんにも真っ直ぐに目を向けたい。しかしまた同じ傷を負いたくない。 そして「とりあえずセフレから初めてみない？」では？（何かあっても彼女は割り切れますからね） 悪く考える場合。 友人関係を継続させてきた人（性格など知っていて安心感もある）、しかも自分を好きな質問者さん。最近セフレとも分かれたし。 一人も寂しいし、面倒なことになってもそれなりに解決できるだろう相手。 ＞勝手に「彼女は一途で身持ちが硬い」と決め付けていたのかなぁ 男は好きな女性を悪く見ないですよ。だから好きなんではないでしょうか？ 私だったら、その彼女が同性の友人が少なく、男性の友人が多い。 男多数の空間に自然に溶け込んでいる。男友達と女友達の接し方に違いが無さ過ぎる（例えば女性相手にするスキンシップを男性相手にも同様なスキンシップを普通にする。）男性に積極的に話しかけ、可愛くみせようとする。 などでしたら、悪く考える女性と判断します。だったら一度お相手になります。（遊び人の女性は床上手） 良く考える女性と思うならば、好きな女性ですよね。セフレの関係に我慢できるでしょうか？割り切れないですよね。質問者さんがもっともっと苦しむだけではないでしょうか？ 一度関係を持って、吹っ切る覚悟ならばお相手するかな？（「セフレに」ショックですよね。だったら割り切れる？！） 判断がつかない場合、好きな女性ですよね。率直に話し合われたほうが良いと思います。 最後に質問者さんは「セフレに」と言われ、彼女を軽く見るようになったのではないでしょうか？（当然だと思います。）質問のタイトル「据膳食わぬは男の恥？」からも推察できます。だから「好きな女性」ではなく「好きだった女性」ではないでしょうか？ その気持ちならば時間が経過すれば質問者さんも割り切れるようにも感じます。 まとまりの無い回答ですが、好きな女性（好きだった）訳ですから、彼女の真意を確認された方が良いと思います。
お礼
アドバイスありがとうございます 彼女は人見知りするタイプで、初対面だとおとなしい印象だと思います スキンシップも少ないかな・・・あまり社交的では無いです その為、席を立つときにちょっと私の肩に手を置かれるだけで 勘違いしてしまったトコもあるかも・・・・俺だけにしてる！みたいな 最後の指摘は反省します 自分としては軽くみてるつもりは無かったのですが もしかすると知らず知らずにそんな気持ちになっていたのかも・・・ 彼女の前に出る時は気を付けたいと思います
- nekororin
- ベストアンサー率25% (106/420)
私は女性ですが、そういう女性もいるんですね。あなたが幻滅しないという事は、きっと可愛くて魅力的な女性なのでしょうね。でも仕事なら別ですが、好きでもない人と・・・私にはムリだな。彼女の思考回路、何度考えても想像つかないです。 だから思ったのですが、彼女は実はあなたの事好きなんじゃないでしょうか？ 過去に体の相性が悪くて別れた事があって、好きという感情だけでは駄目だと思ってるんじゃないでしょうか？だから、先に体の相性を試してみたいんじゃないでしょうか。 だからあなたが好きなら・・・いいんじゃないですか？あなたの気持ちを彼女はわかった上でもちかけてるのですし。 彼女がＳなら、ちょっとあなたに萌え～な感情が芽生えて執着するかもしれませんよ(＾＾)b それじゃ恋と呼べませんか？ 恋なんてどんな形でもいいじゃないですか（ただし不倫以外）。 もう新しい諺を生み出す勢いで、この恋に飛び込むのがいいと思います。 私は一度は振った男性をそこまで悩ませる彼女がちょっと羨ましいです。
お礼
あ・・・最後の一行が違うんですね いろいろ考えて下さってのアドバイスありがとうございます そうなんですよ！ かなり可愛いですし（アバタもエクボ？） 年は６つ下なんですが、なんか考え方もしっかりしてるし すごい魅力的なんですよねぇ
- nekororin
- ベストアンサー率25% (106/420)
私は女性ですが、そういう女性もいるんですね。あなたが幻滅しないという事は、きっと可愛くて魅力的な女性なのでしょうね。でも仕事なら別ですが、好きでもない人と・・・私にはムリだな。彼女の思考回路、何度考えても想像つかないです。 だから思ったのですが、彼女は実はあなたの事好きなんじゃないでしょうか？ 過去に体の相性が悪くて別れた事があって、好きという感情だけでは駄目だと思ってるんじゃないでしょうか？だから、先に体の相性を試してみたいんじゃないでしょうか。 だからあなたが好きなら・・・いいんじゃないですか？あなたの気持ちを彼女はわかった上でもちかけてるのですし。 彼女がＳなら、ちょっとあなたに萌え～な感情が芽生えて執着するかもしれませんよ(＾＾)b それじゃ恋と呼べませんか？ 恋なんてどんな形でもいいじゃないですか（ただし不倫以外）。 もう新しい諺を生み出す勢いで、この恋に飛び込むのがいいと思います。 私は精神的Ｓだから、ちょっと彼女が羨ましいです。
お礼
アドバイスありがとうございます 私はＭっ気が無いと思ってるので それを期待されると非常に怖いのですが・・・・ 私も、彼女が私の事を好きになってくれてて ただ一度振っているので、付き合ってとは言い出しにくいのかな と思ったので、セフレより彼氏になりたい発言をしたのですが セフレからって返事で意味が解からなくなってしまいました 体の相性か・・・・なんか緊張しますね
- h_c
- ベストアンサー率12% (43/331)
＞据膳食わぬは男の恥？ 「毒を食らわば皿まで」と言う諺もあります。 食ったらOUTです。
お礼
アドバイスありがとうございます なんだか「毒を食らわば皿まで」という諺を見て 一度振られているんだから、もう一度振られるつもりで Ｈしてしまえって言われてる様に感じたのは 気のせいでしょうか・・・・・
- KAZUYANG
- ベストアンサー率30% (173/566)
質問内容をみて「うらやましい」って思ってしまう自分がいることにちょっとあきれてしまいました＾＾； （人さまの質問で自分の人間性に疑問を持つとは思わなかった・・・・＾＾；） まあ、自分のことはおいておいて、見解ですが、 そういう女性っていますよ。俺の友人も「セフレ」とストレートな表現はなかったものの、「彼氏とは別れられないけど、この関係（身体）は続けて欲しい」、といわれた奴がいます。 そいつは悩んだ末、関係は終わらましたが。 やはり情がうつって本気になってしまうと悲しい、誰とでも寝れる女と分かっていると、つきあえてもその先不安とのことでした。 友人も遊びで付き合う、ってことができなかったための決断のようです。 その女性は、質問者さんの年齢を考慮して、結婚したい！って思いが出てきても困るためのセフレ要求なのかもしれませんね。 そういう意味では、相手のことを考えてくれているのでしょうか？ （単にごたごたがいやだからか？） まあ、もし自分が質問者さんの立場だったら、とりあえず１度くらいはHはします。 ただ、その後は会わなくなる（Hしなくなる）と思いますね。 自分も彼氏がいる女性（自分の中では生涯最愛となった人）と一度だけHをしたことがあります。 （相手が彼氏と別れるかどうか悩んでいた時期。結局別れなかった・・・） してしまったあとしばらくは、やはり想いはますます募りましたが、今となってはいい思い出になってます。 確かに、「出会わなければ（Hしなければ（？））こんな苦しい想いにはならなかったかも。」と後悔した夜も多々ありましたが、時間がたてば、「やっておいてよかった」（ポジティブシンキング！）となりましたね（笑）。 多分、苦しい思いも募ると思いますが、人生長いです。 まあ、好きになった女性なら１度くらいはいいのでは？ 関係を保つのではなく、忘れるために１度だけ！って感じでいいのでは？
お礼
アドバイスありがとうございます 私も贅沢な悩みだと思います＾＾ 過去にした報われない恋の事を考えると Ｈ出来るだけでもラッキーと思う自分いますし・・・ だんだん、傷つくのが怖くてＨ出来るかっ！ 男なら当たって砕けろだっ！って思えてきました
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お礼
アドバイスありがとうございます そうですか！やっぱ好きな女性の事なんで、遊び人というより なんか受け入れやすいです そうであって欲しいという希望もありますが・・・・ 私は営業をしているので、発言の裏にある意図をその表情などから 推測しながら会話するクセがあるのですが （普通の人でもするのかもしれないですが・・） その時は読めなかったんですよね もしkatasumiさんの言うとおり彼女が悩んでるとしたら 直接聞いた方がいいのでしょうか？ それとも彼女の方から言い出さなければ 何も聞かず抱きしめる方が救いになるのでしょうか？