先ほどの出来事の是非(長文です)

質問

鍋をしようと５人で買出し。１人は女の子(一部始終車内)で友人宅へ向かう途中。

混雑している道路の脇から３人の男の１人が立ちションしていて車にかかりました。確実に避けられない状況でした。

すぐにUターンし文句を言ったが証拠でもあんのか？等大声で威嚇してきて話になりません。友人が話している隙に警察を呼びました。このままだと収拾がつかなくなると思いました。

もめていた所どこからかやってきた相手の仲間の初老の男性が「若いもんがなにしてんだ」と言いながら間に入ろうとしました。仲裁に入りに来たと思いきや胸ぐらを掴まれていた僕に急に拳で殴りかかりました。他にも友人２人が殴られました。

その後駆けつけた警官にも殴りかかり現行犯逮捕。僕らは被害者兼公務執行妨害証人として警察へ。

しかし立ちション男は大した罪にはならずお咎めなし。

僕は正しい事をしたと思いました。警官も１００％こちらに非はない。と言いました。

最初車を降り文句を言いに行こうとしたら車の中の全員が止めました。危険だ。洗えばいいだろう？と。

しかし今考えると文句を言ったことで
・楽しい食事に水を差したこと
・友人、家族に心配をかけたこと
・長時間の調書
を考えると妥協が一番の選択だったのかも、と悩みます。

１００％非がないからといって正しいのかどうかが判りません。馬鹿な連中を更生させようといった大層な思慮からではなく、単に自分の車(名義は父ですが)への怒りからです。
今日の僕の行動は正しかったのでしょうか？皆さんの答えを聞いたところではっきりした正解があるわけではないのは理解してます。

しかしできるだけ多くの皆さんの意見が聞きたいです。
またかいつまんで説明した為不足している箇所もあるので質問等もお願いします。

回答No.5

buruteriyaki · ベストアンサー

質問文やお礼を拝見してとても良識のある方なのだなという印象でした。　大変な目に遭われましたね。

運転中ってただでさえ、短気になりませんか？
普段ではイラつかないような事でも数倍イラついたり・・・まぁ自分の性格の未熟さなんですけどね。。。

なので質問者さまと同じ状況だった場合、私も憤ってしまったかもしれないです。（ちなみに女）
瞬間的にカーッとなってしまいそうです。

ただ、下車して文句を言いに行った段階で酒臭い状況が読めたのなら　あっさりと引いたほうが良かったのかもしれないなと思いました。（引くに引けない状況だったのだとは思いますが）

私事ですが、以前　友人の車に同乗中、成人式帰りの飲酒運転の初心者の男の子の車にオカマを掘られました。
いきなり突っ込まれたわけですから当然、友人（運転手の男と　同乗者の男の２人）が下車して、後方の車を確認しに行った所、泥酔状態だった若い運転手はいきなり胸ぐらつかんでなぐりかかってきました。逆切れもいいとこです。

警察はすぐに来てくれましたが、女性の立場としてはその間の恐怖は言葉には言い表せなかったです。事情聴取も長くて最悪でした・・・　　

「こちらは全く非が無いのに逆切れされる」という意味では同じ状況でお気持ち察しますが、泥酔相手はほとんど常識が通用しません。　
色んな意味で　抑えていた方が賢明だったのかもしれないと感じました。

お礼

回答ありがとうございます。あなたも大変な体験をしましたね。女性ならなおさらでしょう。

確かに要領を得ずに馬鹿の一つ覚えのように「証拠は？」「てめーも立ちションしたことぐらいあんだろーが！！」等を繰り返され胸ぐらを掴まれたときはこちらもかなり腹が立ちました。

つい
「(まだ道路に尿の後が残っていたため)この混雑した状況で、(指を刺しながら)あのションベンのあとを見たらかかるに決まってんだろ」
「立ちションくらいしたことあるけど俺に文句を言っていいのは俺が立ちションした場所の地主や所有者だけでお前らに文句を言われる筋合いはない。今は俺の所有物の車にかけられたからお前らに直接文句言ってんだろ」

のようについ頭にきて、まくしたてたりもしました。

すると「理屈ばかりこねてんじゃねーよ」「お前もここまできたら覚悟あんだろ？あっちで片付けるぞ」と言い路地に連れて行こうとする等本当に話にならず逆上させてしまいました。

後から続々と増える向こうの男達もほぼ全員が最初の立ちション男と同意見で警察がくるまでのたったの１０分ですが本当に恐ろしかったです。

やはり抑えるべきなのですかね。話の通じない人にいくら話しても無理なものは無理というのは痛いほどよくわかりました。

回答No.11

ayanana2005

そぉっと近づき、ウィンドウォーッシャー液をかかるようにしてやったらどうでしょう？
近づき、ウーロン茶を飲んで、笑いがこらえきれず噴出したらかかっちゃった。
ごめんね～でそのまま逃げるとか。

とりあえず、自分からは絶対に殴らないことです。
被害届けは出したのですか？
その最初の男性は咎め無しかもしれませんが、
そのおかげで初老の男性は一晩留置所ですよ。
刺される可能性もあるので、相手は徒歩、自分は車なんだから、
支障ない程度の復讐を考えるか、帰るかでしょうね。

うちの弟と父はケンカっぱやく、どうしてされたのか
わかりませんが、中身が入ってるジュースを仕事用
の車にぶつけられました。
２台で走っていたので、その車をはさんで止めて文句を言ったら
降りてこず逃げようとしたので、父たちはフェンダーとドアを蹴飛ばしへこましていました。
シーマという、まあまあ良い車でした。
たまたま、安全靴を履いていたものあります。。。
（私から見ても修理で３０万コース）
原因は向こうが最初かもしれませんが、こちらも何かしたから怒ってきたのだと思うんですよね。
カっときても我慢する方がいいですよ。
お金も体力もかかるしね・・・。

お礼

大変返事が遅くなりました。
う～ん…９９％その人が犯人だと思っていましたが万一間違えたら笑い事ではないです…よね？
被害届けは出しませんでした。公務執行妨害で逮捕はされているのでそれだけで充分だと思いましたので。
最初の立ちション男には警察官が「訴えるのは難しい」と言いながら話をそらすので、正直早く帰りたいとの思いも重なりこちらも流しました。

我慢すべきだったのかな、と今では思います。
皆さん本当に回答ありがとうございました。

回答No.10

noname#15555

＞車が通る道に小便していたのでかかったのです。
ここまで悪意があっても目的の有無で簡単に説明がつくとは思えません。

つまり、立ちションの、酔っ払いは、あなたに対して悪意は無かったのです。
ということで、先に、私の書いた文をもう一度読んでください。
ちなみに、
くしゃみとかは突然出ますので、相手に唾が掛かったら、謝るのが普通ですが、
小便は長～く出ます。
悪意が無い状態で、見知らぬ相手に攻撃？されたら、反撃するのが普通です。

お礼

う～ん、特定の個人に対する悪意がないと罪にならない…という訳ではないですよね？というかおっしゃっている内容は罪云々ではなく心理的なものですかね…？
正直なんだか納得のいかない部分もありますが難しい話ですね。

回答No.9

3691819

こんにちは。
　相手がヤクザだろうと行く時は行く。この覚悟がないのならば火中の栗
は拾う物ではありません。相手を選んだうえでの正義なんてクソ食らえ
の自己満足にしかすぎないのです。
　厳しい事を言いましたが、相手を見て自分の行動を決めるのは人間が持つ
本能のなせる業であり、致し方ないのであまり気にしなくてもいいとも私は
思っています。

お礼

回答ありがとうございます。

自分の小ささに少し落胆してます。ですが言える範囲では言った方がいいとは今でも思います。もちろん今回の悩みのように他に大切な物や用事がある時についての対応にはまだ悩んでいますが…

回答No.8

maito21

再び失礼します。
道路で小用することは軽犯罪法違反となりそもそもが違法行為なのです。

また避けられない状態を作り出し、故意ともいえる行為で道路中央に向かってしていたなら、車に掛けることを狙っていたと見なされても仕方がありません。

これらの行為を注意することは社会道徳に照らしても当たり前のことをしたまででしょう。

ただ、今回の様に仕返しがあることが予想される場合には警察に通報するだけで良かったのかも知れません。
ですから結果として正しかったかどうかは別問題であるとＮｏ６で申し上げました。

ハッキリと言えることは相手は違法行為をしていたという事実です。

ご参考まで

お礼

再度回答本当にありがとうございます。

警察に通報するだけでは…言い逃れをされて終わりになったと思います。かけられた本人が問い詰めても逆ギレ状態ですので。

警察でも「違法には間違いないが、立ちションだけでは…。明治時代の法律だから立ちションではなかなか裁けない。器物破損も外傷があるわけじゃないから…。恐喝等は言った言ってないの問題になるからそれも…」とのことで基本的に公務執行妨害について聞いてきました。はっきりいって面倒臭そうにも見えました。実際の所どの程度から罪になるのか、ならないのかはわかりません。

車に立ちションをし、集団で脅してきた当の立ちション男が今頃は何の変わりも無く過ごしていると思うと今だに腹が立ちます。

回答No.7

noname#15555

話を分かりやすく書くと、
あなたを狙って小便を掛けた場合、相手には「目的」がありますので、議論が成立しますが、
小便しているときに、突然、あなたが通って、小便が足に掛かった場合は、相手の目的は、
小便するだけなので、
「なんで小便を掛けた！」
と言い寄っても、相手は「？？？」です。
「？？？」ですから、相手は、
(1)とりあえず謝る。
もしくは、
(2)逆ギレする。
という選択しかありません。
今回は、逆ギレになったわけです。ましてや、「車で迫ってきた」わけですから、相手は防衛本能？が働いて、殴り合いになるのは不思議ではありません。
この場合は、「酔っ払いがやった、偶然の出来事だから、無視する」
というのがいいでしょう。

お礼

回答ありがとうございます。

No8(No6)の方のおっしゃるように小便する時に近寄ったのではなく、車が通る道に小便していたのでかかったのです。

車の通りの多い道で歩道から車道(路側帯？)に出て白線付近から、路駐してある車の間からの行為です。こちらは大型車の真後ろで対向車もあり、片側一車線です。店もそれなりにあるのでトイレが無かったも通用しません。
間違いなく避けられる状況ではありませんでした。
加えて車はUターンして反対車線に停め、横断して文句を言ったので「車で迫った」とは言えないと思います。

工学系の人間ですので法律論は詳しくありませんが、ここまで悪意があっても目的の有無で簡単に説明がつくとは思えません。

厳しい言葉に聞こえましたら謝ります。ただ少し納得のいかない話でしたので…すいません。

回答No.6

maito21

私も恐らく貴方と同じ行動を取っていたと思います。
ただ、結果として正しかどうかは誰にも分からないのではないでしょうか。

不正があればこれを正すのが人の務めでありますが、こと、自分に降りかかった災難（不正とは少し異なります）を看過し容認することは別問題と思います。

正義感の強い（私も強いです）人ほど他人の不正義を看過しないと思いますが、この延長で自身に降りかかった災難も黙っていられなくなる傾向があるように思います。その行動が正しかったかどうかとは別問題としてもです。

今回の結果は、やはり相手が非常識な人物であった訳で、その様な人物は他にも沢山不正義を犯す可能性もありますし何れなんらかの形で報いが訪れたのだと思いますよ。今回は貴方の行動がその引き金になっただけのことでしょう。

ただ、これから気を付けなければならないことは、正義感が強い人ほど他人とトラブルを引き起こし易いことを自覚し、より慎重な行動と冷静な判断を常日頃から心がけていく様にした方が良いと思います。

ご参考まで

お礼

回答ありがとうございます。

冷静な判断は…出来ていなかったかもしれません。
あまりに稚拙な相手の嘘(明らかに土木関係なのに俺らはカタギじゃねえんだぞ等)からただのチンピラあがりと安易に判断したりしました。

正直明らかに筋の男が相手なら逃げていました。そのことを考えても中途半端な行為だったと思います。

回答No.4

Elim03

真面目に一言だけ。

　「正義とは相対的なものである。」

お礼

回答ありがとうございます。
立場が変われば正義というものは変化する、ということですよね？

僕にとっての正義・友人達にとっての正義は異なる…
まぁこの場合相手の正義は論外ですがとても重い言葉に感じられます。

僕が直接注意しに行かずに警察に通報しただけの場合は間違いなくいい逃れするでしょうし、他にも小便を車にかけられた方の中には気づいても無視した方がいたでしょうし…

やはりそう簡単ではないですね

回答No.3

ipa222

長生きできませんよ。

お礼

妥協が必要ということですね

回答ありがとうございます。恐い世の中ですね…

回答No.2

kernel_kazzz

う～ん…難しいですね。
あなたの気持ちは理解できます。「怒りから」という理由も判ります。同調できます。

でもね。
今の時代背景を考えると、あなた自身殴られたくらいじゃすまなかった可能性もあるし、車をぼこぼこにされた可能性もあるし、女性を含む友人に危険が及ぶ場合もあるでしょう？

実際にね。
友人が意識不明の重態にされて、助手席にいた彼女が拉致られて暴行されたって事があるんですよ。
発端の理由ははっきりと判らないけど、どうやら車で割り込まれた際に友人が窓を開けて怒鳴った事から始まったらしく…

妥協ってのも必要な時代かも知れないな、と…

お礼

お早い回答ありがとうございます。
そういった事態は確かに恐いのですぐに警察は呼びましたし、通報を知らない車内の娘も僕が胸ぐらを掴まれたあたりで通報していたそうです。

しかし警察を呼ぶ前に有無も言わさず殴られたり、(通報後１０分程度で警官着ですが)警官を無視して取り返しのつかない怪我等を負わされる可能性もないわけではないので…

やはり難しいですよね…

回答No.1

ko-pooh

その時自分が正しいと思ったのであれば、その行動は正しかったと思います．
別に貴方から暴力を振ったわけではないですし・・・
何も言わず後からモヤモヤするくらいであればその場で、
発散?させたほうがよいと思います．
しかし”３人で立ちション”は酒のんで酔っ払っていたのでしょうか?
少し気になりました．

お礼

一応もう少し補足
友人AとBは僕の友人で彼らも殴られました。
少し解りにくいかな、と思ったので補足します。
あと立ちションは、最初の３人組のうち１人が道路に向かって(ほぼ白線から)していて３人ともではありません。

補足

そうです。
向こうは最初３人で僕１人で文句を言いに行ったら酒臭く大声で騒ぎ出しました。そこで友人Aが来て一緒に文句を言いました。

車に向こうの３人が近寄ったところでもう１人の友人Bが車から出て「落ち着けよ、もう帰ろうぜ」と説得してきましたが警察はもう呼んでしまったので帰ることもできず数分もめました。

その後向こうにさらに２人組が増え(この内の１人が初老の逮捕者)問答無用で殴られます。

その後さらに現場は騒然となったところで向こうはさらに３人増えます。

向こうの計８人が全員酔っ払いであり、後から増えた人たちも証拠もねえ若造が偉そうな口をきくな等や胸ぐらを掴んでの脅しばかりで話になりませんでした。

文の量の関係であまり詳しく書けなかったので補足を利用して書き足します。

レスありがとうございます。