靖国参拝、賛成？反対？～共産党の主張から考えよう～

質問

まず、お手数ですがこれを読んでください。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-03/03_01_0.html

どう思いましたか。お教えください。

回答No.7

ysk26 · ベストアンサー

どう思うか、とのことなので、感想を…。

私は国語教育にかかわる仕事をしている職業がら（教師ではありません）、これを討論の教材として使ったらおもしろいかも…と思いました。
「この討論における小泉首相の論理のすり替え、ごまかし、問題点を指摘しなさい」なんて課題にしたら、いいトレーニングになりそうです。（あ、誘導はいけませんね）

まあ小泉首相も立場上こういわざるを得ないんでしょうが、かなり苦しいですね。ここまでやりこめられると同情すらしてしまいます。

靖国神社が戦争肯定の神社ではないということがいえればまだしも、それがいえない（首相もそれを認めてしまった）以上、ポイントは、ある神社に参拝するという行為と、その神社の思想や目的との間には、本来なんの関係もないということを論理的に説明できるかどうか、というところにあると思います。
首相の答弁は、「関係ない」と言葉をかえて繰り返し言い張っているにすぎず、理由もなければまったく論理的でもありません。
しかしこれは考えてみれば無理もないことで、そもそもそんなこと説明できるはずがないんです。縁結びの神様には良縁を期待してお参りするし、学問の神様には学業成就のためにお参りするわけです。「どのような思いを込めて参拝するか、それは自由じゃないでしょうか」といって、縁結びの神様に合格祈願のお参りをするのも、武勲顕彰の神社に戦没者追悼に行くのも、それは自由ではありますが、論理的ではありません。周りに理解されなくてもしかたのないことです。しかし、少なくとも一国の首相がこのような非論理的な行動をとるべきではないと思います。首相は、自分の行動について論理的に説明できなければいけません。靖国神社に行くのであれば武勲顕彰に行くべきですし、戦没者を追悼したいのならばそれにふさわしい場所（なければ作る）に行けば済む話です。

長いうえにくどくなって恐縮ですが、討論としてみたときの感想はだいたい以上です。
内容的には、私も志位さんの意見がまっとうな感覚だと思います。
少数政党（しかも共産党）だからという理由でこういうまともな論点が広く報じられないというのは、もったいないことだと感じますね。かくいう私もこれを読んで初めてこのやりとりを知ったのですが。

お礼

昨日はお邪魔してすみませんでした。
そして回答ありがとうございます。感想はとても参考になりました。
ぜひ、共産党を討論の材料として使ってあげてくださいよっ。誘導はなしでｗ

ちなみに、私は縁結びの神様に合格祈願をして学校と「縁」が出来ました☆

回答No.12

noname#15686

我ながらしつこいとは思いますが、実際に日々「どう思うか」ということが私の中で変化し続けている、このような機会を与えてくれたことを質問者さんに感謝しつつ、三度目の回答をさせていただきます。

志位委員長の主張、これは結局のところ「進歩主義的歴史観」と「階級闘争」という典型的な共産主義の主張であるように思えます。

そして靖国神社参拝反対派の主張というものが今まで私には理解できませんでしたが、これらの思想に基づくものと解釈することで、(共感はしないが)言っている内容の意味が理解できるようになりました。

靖国神社の立場とは、戦没者を被害者とはせず、戦争行為に関して責任を持つ国民としたうえで、その功罪、善悪を全てひっくるめた歴史的基盤の上に今の日本がある、そのうえで戦没者に対して敬意と感謝をこめて参拝する施設なのだと思います。

そして、どうして私が責任ということを繰り返し述べているかというと、近い将来、そのような責任を問われる日がやってくると思うからです。

それは自衛隊に「戦死」者が出たときです。

小泉首相の思惑というのは、私は自衛隊に戦死者が出たとき、戦死者を靖国神社に祀り、靖国神社に参拝するという、その為の準備に思えます。

お礼

志位さんの答弁、そんな裏を意識して聞いてなかったです。

いろんな責任やそれを負うべき人を先の回答で書いてくださいましたね。
本当に自衛隊員に死者が出た場合は、もめるでしょうね。その前に、政治家・国民はきちんと整理しておきたいですね。
私もその答えは定まっていないです。。そして、その御霊はどこに葬るのでしょうかね。

しつこいだなんてとんでもないです。三度の回答ほんとうにありがとうございます。

回答No.11

noname#15686

No.10です。
何度か読み返して、また思うところがあったので再度回答します。
思うところというのは「戦争責任」ということです。

簡単に「戦争責任」という言葉を使ったとき、これはどのような意味を持つのか・・・。

「(連合国に対して)戦争を始めた責任」
「戦争を続けた(やめなかった)責任」
「(日本)国民に苦痛を与えた(殺した)責任」
「アジア諸国(中国、韓国)を侵略し相手国の人々に苦痛を与えた(殺した)責任」
「連合国に対して戦争し相手国の人々(兵士)に苦痛を与えた(殺した)責任」

そしてこれらの責任の主体として、
「軍国主義の戦争指導者」
「戦争指導者を止められなかった政治家」
「一般国民」

というように分解して考えたとき(項目自体はまだまだ足りないとは思いますが)、志位委員長、小泉首相は戦争責任をどのように考えているのか、ということを分析してみると非常に興味深いです。

私は、首相が靖国神社に参拝するということは、
「国の為に死んでいった戦没者を祀る」「国の命令によって死んだ人を祀る」
→「国民に苦痛を与えた(殺した)責任」について「国が責任を認める」ことだと思っています。

もし靖国神社以外の施設に参拝するのであれば「国が責任を認める」ことにはならず、単に、多くの人が死んだ悲しい出来事がありました、というだけにしかならないと思います。

そうして志位委員長の発言をみると、A級戦犯云々というのは「戦争行為を讃えるための施設だから一般の国民は祀られない」というのとは違うと思うし、「あの戦争」は軍国主義の戦争指導者達が加害者、徴兵され戦死していった国民が被害者、という構図を作り出し、国民としての責任、一人の個人としての責任を逃れるレトリックに思え、実に共産党らしい主張であると思えます。

先の回答の後半部分は千鳥ヶ淵と靖国は全く意味合いが異なるという前提で、これからつくればいいという「無宗教の追悼施設」なるものについての私の考えです。
しかし、和が乱れたときに新たな「カミ」を捏造する、というのも、ある意味日本的な発想とは思います。

靖国神社を調べるうちに・・・というのであれば「よく知らないけれど取り敢えず肯定」というのは私的にはノーカウントですね。

お礼

再度の回答ありがとうございます。
中段までの文：参考にさせてもらいますね。
後段について：先の回答（新しく施設を作るなら…）は理解していますよ。ご安心を。
私のコメントが誤解させてしまったようですね。確かにそれとこれをごっちゃにしたような書き方で、申し訳ないです。

選挙の投票や世論調査の回答、ほとんどは政策をよくわからない人々がしています。
それは、やっぱり政府の説明不足だと思いますよ。（国民の勉強不足はあるんでしょうが。）
だから私はカウントです。

回答No.10

noname#15686

靖国神社参拝肯定派からすれば、小泉首相の主張が正しいと感じるでしょうし、反対派からすれば正しくないと感じるでしょう。

「戦没者を追悼するのにふさわしいかどうか」ということは論理的には結論は出てこないと思います。

志位氏も「靖国神社の主張」が問題であるから追悼施設としてふさわしくない、と主張しているのであって、「靖国神社に戦没者が祀られている」、「戦没者を追悼すべき」ことを否定しているのではありません。

しかし、他にどのような場所に「戦没者が祀られている」というのでしょうか。

無宗教の追悼施設をつくればよい、というのなら、そこに「戦没者が祀られている」ということをどうやって(論理的に？)主張するのでしょうか。

お礼

回答ありがとうございます。
この記事で参拝反対派が肯定派になるとは思いませんが、肯定派が反対派のなることもあると思いますよ。
私は以前肯定派でしたが、靖国神社を調べるうちに反対派になりました。
たまたま国会中継を見ていたら私の考えと同様の質問がされていたので、メディアでも取り上げられないし、この記事を引っ張ってきて皆様はどう思うのかを聞いてみました。

千鳥ヶ淵には先の戦争で亡くなられた方が多く眠って居ます。沖縄にも広島にも長崎にも無宗教の施設があります。論理ではなく事実ですよね。
別質問でご紹介いただいたサイトです。http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/oohara.htm
個人的にこれもあまり納得いく論ではないような気がします。

回答No.9

植田 謙一（@kennyan）

共産党がここで言っていること自体は、特別に過激なことではないと思います。

例えば、日本経団連は靖国参拝に反対しています。日本企業の元締めである経団連にとって、靖国参拝は中国での日本企業の活動に無用な摩擦をもたらすだけのものと考えているようです。
日本資本主義の発展にとっては、歴史認識の問題は大きな矛盾点です。日本共産党は、日本社会を支配しているのは、アメリカと日本の大企業・財界だとしていますが、そのしずれもが憲法9条の改正を要求しています。大企業・財界の総本山とされる日本経団連の靖国問題での主張は前述の通りで、政界においては改憲意識の高揚と歴史修正主義の意識が連動しています。また、もう一つの改憲の震源地であるアメリカをも敵に回す主張を靖国神社がしている、というのも、日米同盟という日本国家の基本方針と矛盾します。アメリカは靖国問題では沈黙を守っていますが、「靖国史観」がもっと日本の政界を覆うようになったら、アメリカの国内世論が噴出するようになる可能性も無視できません。
共産党は、この質問では改憲の問題と靖国の問題を結びつけることはしていません。財界が（アメリカも本音のところでは）言うようなことを主張して見せて、アピールしようとしているのです。そのほうが、保守層にもアピールできる、という判断だと思います。
日本共産党幹部と中国共産党幹部が会談した際にも、「旧日本軍の問題と、日本国民や日本企業を区別せよ」と日本企業への暴力への対処を求めました。

護憲派の一人である僕としては、靖国問題や歴史認識の問題は、攻めやすい点だと思います。9条改憲は、侵略戦争をもう1度やろうとしていると、アジアに受け止められてしまう、ということは国内的にもアピールできる点だからです。逆に、「植民地支配と侵略戦争を反省します」ということで改憲派が一致したら、攻め手を一つ失うことになります。つまり、改憲戦略としては、靖国の問題と歴史認識の問題は愚策だと僕は思っています。

お礼

こちらにも回答をいただきましてありがとうございます。
私個人は埋まらない溝は、放置しておくというのも立派な外交戦略だと思っています。
外国に物言える空気を作ろうとするのはとても大事です。その点小泉内閣を評価していますが、取捨選択と優先順位の吟味、方法の選択は欠かせません。
今回はそれを誤ったのではないかと思います。政治家も大変ですね。。。
「国は人が作り、人は教育がつくる。」愛国という名の反日教育、自国の歴史を隠す教育はやめて欲しいよ。。。

回答No.8

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面白そうなので私も参戦します.

＞そこで問題になってくるのは、「日本の戦争は正しかった」とする靖国神社の戦争観と、首相が四月のジャカルタで行われたアジア・アフリカ会議でのべた政府の立場とが、はたして両立しうるのかという問題であります。

という質問に対し総理の回答が

＞靖国神社に参拝することが靖国神社の考えを支持しているんだと、とらないでいただきたいと思っております。

という風になっています.

何がダメなんでしょうか？
参拝する=考えを支持する
ではないですよね?

じゃあ日本人(無宗教も含め)がキリスト教の教会で
お祈りしたらキリスト教支持者にされるんですか?
日本人で無宗教の人はお寺だろうと神社だろうと
参拝する資格がないと言ってるんでしょうかね?

>靖国神社は、アメリカが、「日本を禁輸――経済制裁――で追い詰めて開戦を強要」したといいますけれども、当時、国際社会がおこなっていた石油などの「禁輸」の根本には、日本による中国侵略があったわけです。これをやめさせることが、アメリカの要求の中心でした。これを“けしからん”とする靖国神社の主張が、「侵略への反省」という政府の立場と相いれないことは明らかだと思います。

侵略への反省は対外的には必要であると思います.
ですが当時の日本は結局戦争するしかなかったように思えます.
第二次世界大戦を勃発させたきっかけを作ったのは
ドイツに多額の賠償金を要求した第一次世界大戦で勝利した欧米諸国でもあるし, ブロック経済政策などで自国の利益のみを考えた政策を行った国家にも戦争を起こした責任はあると考えています.
殺人は実行犯のみでなく, そのきっかけを与えた人にも殺人教唆という罪があるように戦争を起こした国に戦争責任があることは確かですが, 起こさざるを得ない状態に追い込んだ国々にも同じように戦争責任はあると思います.

最後に私は靖国参拝は続けるべきだと思います.

理由は以前は内政干渉だからでした.

ですがこの前の読売新聞の社説(だったかな?)を読んで
さらに明確な理由ができました.

どういうことかと言うと
中国, 韓国にとって靖国参拝を中止させることでどの程度国益となりうるか？を考えよということです.

中国, 韓国にとって靖国参拝なんて国益の足しにもならないはずです.
それに靖国参拝についてブツブツ言い出したのも近年になってからだそうですね.
最近で言うと沖ノ鳥島です.

沖ノ鳥島は台湾を牽制したりと色々国益が絡んでいるようですが靖国参拝は反日で愛国心を植えつけるための格好の材料ということと, 小さな要求を飲ませることにより, より大きな要求を受け入れ易くする.
という心理的戦略でもあると思われるという見解です.

最終的には日本が台湾を国として認めないよう確固たる約束をさせるとか
中国統一のために台湾に経済的圧力をかけたいから日本に台湾との貿易を中止させるという要求を飲ませるための第一段階ではないか？という見解です.

つまり日本の実質的な国益を守るための防衛線として
靖国参拝がある.
という賛成する明確な理由ができました.

だって台湾と貿易できなくなると明らかに日本は大変ですよね？

だからノラリクラリと靖国参拝をごまかしておけばいいんです.

そもそも共産党は自虐的過ぎる傾向があります.

日本の政府に必要なのは中国や韓国のようなしたたかさです.
相手の主張を呑む前に相手にそれ以上の要求をするべきだ！

個人的には靖国参拝中止を飲む代わりに
中国の完全な核放棄と近年の膨大な防衛力増強を是正することを要求するとか.

日本は他国を侵略できない以上アジアにおいて全く脅威ではありません.
むしろ核兵器を保有し, 近年ますます軍事力を増強し, 反国家分裂法といった野蛮な法律を作っている中国の方があきらかに危険国家です.

お礼

「参拝≠支持」これは私も正論だと思います。
ただ、「内閣総理大臣という肩書きの人」が参拝すると、「参拝＝支持」ととられても仕方ないと私は思います。
これは個人の価値観で評価がわかれるものですよね。

アメリカが日本を開戦せざるを得なくさせたというのは賛成ですが、残念ですが小泉さんは言えないですよね。。

お示しの社説の展開も、そうだと思わないこともないですが、だからといって私は参拝賛成につながりません。
日本人同士でも意見が分かれるのに、他国とすり合わせるのは無理なんでしょうね。。

私は参拝反対と言いながら、ここまできたら日本も靖国問題を上手に大切に外交カードとして使って欲しいです。
小泉さんも、そう考えているんだと思っています。

思考に加わっていただきありがとうございました。

回答No.6

k3110

＃４です
共産党の話だと正当な事でも裏があるように思えてしまいます。中国や朝鮮総連とつながりがあるんじゃないかって　（偏見ですね）

中曽根さんが参拝の中止を決断した時には戦没者特に戦犯の家族の方々に承諾を得る為に政府の方が戸別に回ったそうです。（なんかの社説に書いてありました）

社説読みました
私も無宗教でクリスマスに騒いで正月に初詣に行く位の人間ですが、広島や長崎での追悼式典はちゃんとした場所で行われるのに　終戦記念日の式典は武道館という意味がわからない　そういう場所が無いのがおかしいという意味です。

お礼

>共産党の話だと正当な事でも裏があるように思えてしまいます。
まぁ真に受けてあげましょうよっｗ

中曽根さんについて、それは知りませんでした。
読売さんは、それも知ってるし、中曽根さんの政策も割りに評価していると思います。
ただ、それはそれ。と、別個に失政だと言ってるるんだと思います。私もそう思います。

最後の段落。
千鳥ヶ淵にどんな施設があるのか知りませんが、敷地が狭いんですか。
広島は野外でしたよね。違うかな。。平和公園内ですよね。野外じゃ駄目なのかな。。

でも、別に武道館でええやん、と私は思っちゃいました。。
あなたは国立墓地内で式典をやれ、ということですね。

ちなみに私はクリスマス、キリスト教徒じゃないから騒がないよ～と、一人部屋でいじけてる無宗教者です。正しい答えは「騒ぐ相手がいない」です。
頑張ります。

回答No.5

kaz1916

基本的には〔まっとうな意見〕だと思います。

小泉さん、後世〔日本をだめにした首相〕の１０傑に選ばれるでしょうね。　もっと保守的な中曽根さんですら、まともな判断力を持っています。

頭の構造の違いでしょうかね、安倍さんも。

もともと実力があって「政治家もどき」になったわけではないですからね。

でも、こんなのを選んでいる国民の責任ですね。
今の「お笑いブーム」と何か一脈通ずるものを感じます。

お礼

概ね賛成ということでよろしいのでしょうか。

これ、もっと報道すべき観点だと思うんですよね。
共産党の主張は、なかなか光が当たらない。だから、私がスポットライトを当ててみましたｗ

中曽根さんの功績は大きいと思いますが、下の読売社説に
＞異議を唱えるようになったのは、１９８５年に中曽根首相が「公式参拝」の形をとってからである。中曽根首相はその翌年に、中国の抗議に屈して、靖国神社への参拝を中止した。いわば中国に外交カードを与える結果になった“失政”が今日の混乱を招いた。

こんな面もあると思います。

私は、読売支持でも、共産党支持でもないんですがね。

回答ありがとうございます。

補足

ここお借りします。

どなたか、この志位さんの主張に対しての反論はないでしょうか。
もちろん、答弁の細部は？の部分もあるんですが、概ね私の考えと一致しています。

別に仲間集めの為の質問ではないので、反論も募集しています。賛成・反対どちらの意見も知りたいです。

多分お礼の記述量が多かったり少なかったりしますが、気になさらないでくださいという気持ちと共に、申し訳ないという気持ちです。記述量の多い少ないは、コイツも人間なんだな、とご容赦くださいね。

回答No.4

k3110

靖国神社って中に入ると　ゼロ戦とか戦争当時の物が展示してあるんですよね　どう見ても戦争や戦没者（戦犯含む）を賛美していますね。

小泉さんに聞きたいのは、あんたは勝手に個人だと言って参拝すればいいが　たとえばキリスト教の方や創価学会（公明党）の方など他宗教の人は　戦没者（戦犯省く）や戦争で被害にあった方を追悼するにはどこに行けばいいのでしょうか。教えて下さい小泉さん

日本国民誰もが行ける戦没者公園などの場所が無い事がおかしいです。

お礼

前半の記述について。
そうなんですよね。あそこに行くのは外国から見ても私から見ても、総理大臣が行くのはマズイと思うんですよね。。一般政治家や国務大臣が行くのはまだしも、総理大臣はちょっと…です。
総理大臣でも信仰の自由を持っているんだと思いますが、たとえ小泉さんが私的参拝と言っても、普通「内閣総理大臣」が行ったと思うでしょう。お墨付きを与えたと言われても仕様がないんじゃないか。。。
政府見解と両立しないから、という理由です。

もっとも、Ａ級戦犯どうたらは別に問題ないじゃない。
ってのが今の私の考えです。
中韓が今みたいにＡ級戦犯云々ではなく、靖国の歴史観を小突いてきたら、それは正論なんじゃないかと私は思うわけです。

たまには志位さんも良いじゃない。なんて思いました。彼らは審議拒否もしませんでした。
テレビ、新聞は共産党の主張は、ほとんど無視だからわざわざ赤旗webまで見に行ったんですよ。

後半のご指摘について。
おっ！私はバカでした。私は無宗教で、それは盲点でした。ありがとうございます。

これは、読売社説の後半部分に少し触れられていましたが、気にしませんでした。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050603ig90.htm

たしか、国立無宗教の千鳥ヶ淵戦没者墓苑がありましたね。
ここを、もっと拡充するなり、なんなりして「靖国神社」的位置にするのも一つの案ですね。新たに作る金もかからない。

もしかしたら、私はあなたの回答を拡大解釈しすぎてるかもしれません。（笑）　あしからず。。

回答No.3

noname#126728

靖国神社参拝には反対です。
中国がなにか言うからではありません。日本人である私自身が嫌なのです。嫌というかおかしいと思う。

よく「中国や韓国はもう侵略されたことを忘れろ」という意見をいう日本人がいますが、だったら日本人もこのことを忘れて参拝するのやめたら？と思います。
侵略した側がその魂をまつることをやめないのに、された側には「もう忘れろ」っておかしいじゃないですか。

小学校～高校まではっきりと習ってこなかった日本の過去を大人になってから知って非常にショックです。「なぜ教えないようにしてきたんだろう？」という部分もショックです。
自分の先祖が侵略したことがショック、教科書の記載を微妙にしてごまかすことを決めたことがショック、そしてリンク先のページ・その他侵略したことを美化する話を読んでそんな人がいることを知ってまたショック、なんなのかと思います。

戦争を決定したり推し進めたりした人間をまつらないで下さい。

お礼

教育に関しては、原始、古代や中世、近世の時間を削減して、もっと近現代を学ばせるべきだと思います。

中学高校で教科書の後ろまでやる、授業時間はありません。
遠い昔のことを、今みたいに大量にやる理由はないと思います。

私はあなたとは違う理由ですが、リンク先の志位さんと似たような主張で参拝反対です。

補足

どんな回答も参考にしますが、一応タイトルに、
共産党の主張から考えよう
と書いてある通り、その主張に沿っての回答も待っております。

つまり
「時の総理大臣が、靖国に参拝することによって、靖国神社の歴史観にお墨付きを与えるようなものではないか。だから、参拝反対である。」
これが、志位さんの主張です。
一応これについてのアンケートです。

回答No.2

ipa222

自衛のための戦争、アジアを欧米列強から解放する戦争という認識について問題視しています。
100%自衛、アジア解放であったとは誰も思っていないでしょうけど、ある程度自衛、開放という発想があったことは事実なので、100否定するのは極論だとおもいますね。

少なくともロシア、アメリカとの戦いは、それらの国を侵略、植民地にするつもりはなかったでしょう。
対中国は、満鉄や関東軍の暴走にかなり引きずられた結果という点も考慮に入れたい。日本政府は対中戦争をやめたいという勢力もあり、その努力も為されていた。
ソビエト、中国共産党を駆除しようということは、世界の自由主義国家共通の意志なので、世界的には問題ないはず。

アジア解放は、精神的なコンセプトであって、過剰宣伝であるという言い方もできます。
しかし、それは愛知万博に愛地球博と名付けたり、あれを地球環境に貢献するように宣伝するのと同じレベルです。
アメリカが民主主義を輸出するために日本に戦争するように追い込んだとか、戦争を早く終わらせるために原爆を落としたとか、正直でないのは皆共通。

お礼

回答ありがとうございます。

＞100%自衛、アジア解放であったとは誰も思っていないでしょうけど、ある程度自衛、開放という発想があったことは事実なので、100否定するのは極論だとおもいますね。

賛成です。

補足

大変申し訳ありませんが、特に後半部分は回答趣旨がわかりませんでした。
つまり、「靖国の歴史観」は問題がある、ということでしょうか。