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女友達との旅行…についてアドバイスお願いします
２４歳の男です 長くなりますがすいません 来週、大学の後輩（２１歳女）と旅行に行きます 気の合う先輩と後輩という関係です （暇なときに食事をしたり、遊んだりという関係） お互いに付き合っている人はいません 彼女が誕生日に「雪が見たい」というので 北海道に行きます 同じ部屋に泊まります 旅行費用は私が払います（誕生日なので） お互いに恋愛感情はありません （言葉で確認した訳ではないのですが） 露天（混浴）が彼女の希望で 「別々に入るのはつまんない」 という言葉どおりの意味だと思いＯＫしました 今まで女性とつき合ってもらったことが １度もないので、かなり思考が混乱しています 童貞なので…微妙な雰囲気を読んだり… 恋愛の駆け引きがよく分かりません、すいません まわりの友人は、悪気はないんでしょうが 「祝！童貞卒業！！」 という雰囲気で真剣に聞いてくれません 旅行自体はすごく楽しみなのですが… 自分の中で、これが好意なのか恋愛感情なのか 正直、よく分かりません 今は、温泉に行って、同じ部屋に泊まり、 旅行を楽しんで、これからも「友達」として 仲良く遊んでいきたいな、と考えています 世間的にこの状況はどうなんでしょう？ 男として頑張った方がいいのでしょうか？ 女性はどういう気持ちなのでしょう？ やはり「意気地が無い」と思いますか？ すいません、皆さんの意見やアドバイスを 聞かせてください お願いします
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質問者が選んだベストアンサー
その彼女が「ただで北海道いけてラッキー！エッチくらいならいいや」ってタイプのコでない限り、貴方が好きで貴方と付き合いたいから行くのですよ。もっともいきなり混浴露天なんで、そういうタイプかもしれないですが。加えて温泉好きで、つまらない内風呂より露天が醍醐味だ！と思ってる可能性もありますが（笑）これは可能性低いでしょう。 その場合問題は貴方の態度でしょう。 ＞旅行を楽しんで、これからも「友達」として 仲良く遊んでいきたいな、と考えています これですが、恐らく恋愛経験がないから恋愛感情が判らないだけで、本当はこれからは「彼女」としてつきあって行きたいのではないですか？そうでなければ、真面目な話として一緒に旅行してはいけないと思いますよ。彼女と貴方の思惑が違うので、遅かれ早かれ今の関係は崩れるはずです。 ですから、『友達として』なんて事言わないで交際を始めるつもりで旅行に行ってください。二人っきりで雪の大地、駆け引きなんてしなくても気持ちは燃え上がりますって。
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- yuki0521
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本当にこのまま旅行に行くおつもりですか？ 彼女はあなたが好きで、誕生日プレゼントにあなたを欲していると、他の回答者さんのように感じます。 私は恋愛の考え方が堅い方だと思うので、つきあっていない男の人と旅行に行くなど、考えられません。ましてや、混浴＆一緒の部屋なんて… 私が上記のような価値観の持ち主であるとの前提で、読んでください。 ちなみに私は同年代の大学生の女です。 あなたは、つきあってもいないのに、彼女と関係を持ってしまってもいいんですか？ ましてや、あなたの初体験の相手となるわけでしょう？ 将来、本当にあなたが友達としてではなく、恋人として本当に好きな女性が現れたとき、彼女と関係を持ってしまったことを後悔したりはしませんか？ 彼女はあなたが好きかもしれませんが、あなたは必ずしも好きってわけじゃないなら、私は旅行には行かない方がいいと思います。 私は、ＳＥＸは愛がなくては意味がないものだと考えています。本当に好きな人と結ばれて、初めて幸せだと思うのです。 なので、「男としてがんばる」のは、愛する恋人のためだけでいいと思います。 旅行を楽しみたい、のであれば、同性の友達と行けばいいと思います。 お礼にも書いていらっしゃいますが、あなたの気持ちと彼女の気持ちを確かめるのが、旅行より何より先決だと思います。
お礼
yuki0521さん 回答ありがとうございます 「私の考えなしな言葉で、いろいろ困らせてごめんなさい」 と、彼女から昨日、言われました 周囲からいろいろ言われたようです やはり、彼女の方も戸惑っているようです yuki0521さんのおっしゃるように 旅行は少し早かったと思いますが… 補足欄に書いたように、中止は難しい状況なので すいません ＞誕生日プレゼントにあなたを欲している 残念ながらどうやらこの線はなさそうです …確かに、誕生日に好きな人と結ばれたら素敵でしょうね 彼女の真意がどうなのか分からないんで、微妙ですが 今のところ、彼女にも恋愛感情はなさそうです 回答ありがとうございました！！
補足
いよいよ、明日から旅行に行ってきます 昨日の夜、彼女と話しました 彼女も周囲からいろいろ言われているようで 少し疲れていました 会話の中では、やはり私を友達として見ているようです 周囲の視線やウワサは無視して、 せっかくの旅行だし、ふたりで楽しもう というような感じで、気持ちを確認しました
- JEEP7
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20代女性です。うーん。敢えて世間的に普通の事を書きますが… 彼女はあなたの事好きなんじゃないですか？ 「誕生日」＝1年で一番大切な日 「雪が見たい」＝ロマンチック 「旅行」＝非日常 「混浴」＝特別♪ 普通に考えたら、この4点セットをクリア出来るのは、彼氏（好きな人）以外の何者でもないと思います。 つまり女性からすれば、あなたは鈍感すぎます…。 そこまでOKしてくれて、しかもお金まで負担してくれるのに、なーんにもなかったら、ちょっと女性として自信無くしますね。 その気（恋愛感情）が無いなら、普通は断るべきことです。 私も男友達に対して、周りから「ガードが甘い」と言われる事もありますが、ノリでも3点セットまで… さすがに混浴はNGです。（水着で入るようなスパならアリかもだけど、温泉？ですか？勝手にそう仮定しましたが…） でもこれはやっぱり個人の価値観の違いですから、世間一般的に言えば↑だと思いますが、彼女以外は分からない事です。 つまり「男として頑張る」「意気地が無い」とかではなく、あなたと彼女の気持ちが大切なのではないのですか？ 恋愛感情なのか分からない…という事ですが、では仮に彼女があなたではなく、別の男友達とそのような旅行に行く！と考えたら、どんな気持ちですか？ ・嫉妬心を感じるなら、好きなのかもしれません。 するしないはさておき、旅行を機に気持ちを伝えるor彼女の気持ちを確かめてみるのも良いと思います。 ・別に何とも思わないなら、好きではないかもしれません。 旅行にいくのも良いですが、彼女には「友達」としてのあなたの気持ちをきちんと伝えないと、「一般的には」彼女がかわいそうです。 いずれにせよ、あなたは彼女を大切に思っているようですので、気持ちが曖昧のまま、彼女を抱いてしまう事だけはしない方が良いと思います。 焦らなくても大丈夫です！ スッキリ楽しんで来れると良いですね。 と、私は思います！
お礼
JEEP7さん ありがとうございます ＞あなたと彼女の気持ちが大切なのではないのですか？ その通りだと思います 気持ちを確かめる覚悟がないだけなんだと思います 微妙な態度で保留というのは、彼女に対して フェアじゃないですよね… ＞そこまでOKしてくれて、しかもお金まで負担してくれるのに、なーんにもなかったら、ちょっと女性として自信無くしますね。 これも条件としてフェアじゃないですね… まずはお互いの気持ちを確認するべきでした まずは自分の気持ちを整理して、 ゆっくり彼女に聞いてみたいと思います ＞恋愛感情なのか分からない…という事ですが、では仮に彼女があなたではなく、別の男友達とそのような旅行に行く！と考えたら、どんな気持ちですか？ 「自分は何も感じる立場ではない」と思います 彼女から同じように聞かれたら、その時の気持ちを彼女に伝えます うまくシミュレーションできません すいません ちなみに温泉は女性には露天用の布を貸してくれる所です ＞いずれにせよ、あなたは彼女を大切に思っているようですので、気持ちが曖昧のまま、彼女を抱いてしまう事だけはしない方が良いと思います。 曖昧なままはよくないですね…焦らず旅行を楽しみます どこまで焦らず、落ち着いていられるか、分かりませんが… （私は仙人ではなく普通の男で、彼女の笑顔は魅力的すぎるので） 彼女に素敵な誕生日をプレゼントできればいいな、と思っています 回答ありがとうございました
- kanagawan
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お互いに恋愛感情がないとおっしゃっていますが、あなたはもし彼女があなたのことを好きだと告白してきても付き合う気はまったくないですか？ あえて今の段階で”恋愛感情がない”って自分で言い切らなくても良いと思います。 仲のいい後輩と旅行に行く、楽しそうじゃないです？ どんな展開になるのか今いろいろ考えるよりも、せっかくの旅行を楽しんできてはいかがですか？ 二人で旅行に行くなんて、相当仲良くなければ（恋愛感情があるにせよ、ないにせよ）そうそう考えられません。 だからこそ、とにかくその旅行を満喫しようとすればいいんじゃないでしょうか？ 論点がずれてしまっているかもしれませんが。。。 ただ、どういう展開になるのかはそのときの雰囲気にまかせておいてもいいと思います。 恋愛感情なんかない相手でも、ふとしたことで急にスイッチが入ったりします。分からないもんですから。。。
お礼
おっしゃる通りだと思います ふたりで旅行を満喫する…それが目的でした ひとまず、私と彼女が旅行を楽しむ それを忘れないようにします 大切な事に気がつきました ありがとうございます 旅行が近づいてくるにつれ… 「男女の友情」「恋愛とＳＥＸ」 といった問題について悩んでいたように思います 本質を見失っていました 一般論を参考にしつつ、自分自身の具体策を組み立てる のが私のできる事なんではないか、と思えてきました 皆さんの優しさがとてもうれしいです ありがとうございます
彼女の本当の気持ちはわかりませんが、 私は言葉通りの彼女の行動は、しますし同じ考えの男友がいます。 だから男性と二人で旅行行って、同じ部屋で、 寂しいしお風呂混浴もありだよねー ってこと 特別（っちゃ特別な友達だけど）な相手じゃなくてもできます。 なんでかっていったらー・・ 男に対する危機感なんてものを感じないからです。 男家系で育ったからかなー？ ぜーんぜん感じないのです。 みんな過剰反応だよーって思うくらい。 あとは別に一緒に旅行いったって、Ｈしないもんはしないし、、っていう自信が自分にも彼に対してもある。 本気で、男友達も女友達も同じ扱いでオッケイだと思ってます。 こんな考えの人間が少なからずいるってことを言いたくてコメントしました。
お礼
ko-u-u-uさんありがとうございます 女性でそれも同じような経験をなさっている方のコメント、とても参考になります ＞男に対する危機感 彼女はふたり姉妹なので、逆に危機感が無いのかもしれません 男女間の友情が成立するという実例、非常に説得力があります 彼女もそのような考えなのかも知れません それをふまえて 「肉体関係は無しで構わない」 というのはよく分かります、ただ それは「しない方がいい」ということでしょうか？ それとも「してはいけない」ということでしょうか？ まだ、うまく理解できていないようです すみません また、ご意見聞かせてください とても参考になりました ありがとうございます
- mcoijnkncx98686
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あなたには他に旅行友達いますか？…彼女にきいてみましょう 彼氏ができても俺と一緒に旅行してくれるかどうか 他の男と結婚しても一緒に旅行してくれるかどうか わからない、とかいわれたら、１年まつから考えてみてよ。といってみましょう。（※再度たずねるのを忘れないようにして下さい） 露天ブロには水着が必要であることを彼女にも告げ、あなたもわすれないようにしましょう 今回は何もしないほうがいいとおもいます。 それよりも、彼女に手を出す出さないのまえに寝ている時に屁をしてしまう、水虫や皮膚病を伝染させてしまう、あるいは伝染されてしまう、寝言で馬鹿なことをいう、等、考えるべきこと用心すべきことはたくさんあります。
お礼
回答ありがとうございます ＞それよりも、彼女に手を出す出さないのまえに寝ている時に屁をしてしまう、水虫や皮膚病を伝染させてしまう、あるいは伝染されてしまう、寝言で馬鹿なことをいう、等、考えるべきこと用心すべきことはたくさんあります 痒い所に手が届くアドバイス…緊張がほぐれました 病気の件に関しては、たぶん大丈夫のようです
補足
【あなたには他に旅行友達いますか？…彼女にきいてみましょう 彼氏ができても俺と一緒に旅行してくれるかどうか 他の男と結婚しても一緒に旅行してくれるかどうか わからない、とかいわれたら、１年まつから考えてみてよ。といってみましょう。（※再度たずねるのを忘れないようにして下さい）】 具体的な質問文ありがとうございます ただ、どのように言えばいいのか？ また、彼女の回答をどのように受け取ればいいのでしょうか？ 補足欄で質問してしまいすみません また、お願いします
旅行に行くならヤルしかない。彼女が本気で友達同士の楽しい旅行だなんて思っていると思いますか？あなたは気付いていないかもしれませんが、彼女はすでに恋人同士、あるいはそれに近い物としてあなたを見ていると思います。で無ければ、男と二人きりで温泉に行く理由はありませんからね。あるとしたら相当Ｈな子ということぐらいでしょうか。「今度の旅行で彼と結ばれたい」と思っているとしたら、あなたが拒否する事によって彼女を傷付ける事になります。「私は何なの？」と。 また、彼女と友達として続けたいのなら、旅行は行かないほうが良いでしょう。まず、女性とお風呂に入るという事は、想像以上に性欲が高まります。童貞という事ならなおさらです。その場で何も無くとも、その夜は性欲が収まらないと思います。一緒に楽しい時間を過ごし、少しお酒が入ったところで布団を並べてさあ寝よう！となった所で隣の女性を抱きたくならないのなら、その男性は仙人です。 ただ、上に述べた事は、あくまでも「純粋な友達」として今後続けていきたいとあなたが思うなら、旅行は止めた方が良いというだけのことです。 Ｈをしても友達としてそれなりに続く人もいますし、逆にぎこちなくなって喋らなくなった人は何人も見てます。また、Ｈをしてから恋愛感情が芽生え、付き合いだした人もいます。私もそうです。 選ぶのはあなたです。自分で責任のとれる範囲内(Ｈをしないと決めたら、しないという絶対の自信がある！など。)であれば、旅行に行っても良いのではないでしょうか。 ちなみに・・・・・ 私なら行きます^_^; 「据え膳喰わざるは男の恥よ」は学生時代の座右の銘でした。あまり薦めませんが。
お礼
slipslopさん…ほんとそのとおりですね 回答ありがとうございます ＞あるとしたら相当Ｈな子ということぐらいでしょうか 年相応に恋愛経験はあるようですが… たぶん普通の女の子だと思います ＞一緒に楽しい時間を過ごし、少しお酒が入ったところで布団を並べてさあ寝よう！となった所で隣の女性を抱きたくならないのなら、その男性は仙人です。 彼女の前では仙人のフリをしているかも知れません 仙人とだったら旅行しますよね… でも私は仙人ではないので、その見体験の性衝動を コントロールする自信がありません 不本意に彼女を傷つけないよう頑張りたいと思います 「肉体関係ありの友達」 今までは自分にはまったく無関係な言葉でしたが、 今は悪魔的な魅力あふれる言葉に聞こえます まぁ、その「肉体関係ありの友達」 って関係を選択できるくらいなら お互いが傷つくのを覚悟して、ちゃんと 気持ちを確認します 「据え膳喰わざるは男の恥よ」 これも無関係だと思ってました この状況は【据え膳】なんでしょうか？ 参考にします ありがとうございました
- hawaii29
- ベストアンサー率44% (66/147)
コンニチワ。 私も客観的に見たら彼女に気持ちあるように思います。 ですが、彼女側からみるとhambaagooサンの方にも 私に気持ちはある。と思われて居るかもしれませんね。 友達として付き合っていきたい。 と思っているのならば キチンと【この旅行の意味】をハッキリしたほうが良いと思います。 実は誕生日だから、甘えてみた。だけかもしれないし ちゃんと今後の事を考えて行く事を決めたのかもしれないし 聞きにくいようだったら 【私達ハタから見ると恋人に見えるかも。それでもいいの？】 って聞いてみたらどうでしょう？ hambaagooの気持ちは？って聞かれるかもしれません。 でも、気持ちがしっかりしていたら答えられますよね？ それで行く事が決まったなら、どうすれば良いか、答えは出そうな気がします。 どう接すれば良いか不安なまま行くのは、楽しさも半減してしまうかもしれませんよ？ 頑張ってくださいマセ。
お礼
コンニチワ 回答ありがとうございます ＞実は誕生日だから、甘えてみた。 間違いなく最初はそのつもりでしたお互い… ネタで「ヘリコプターに乗りたい」とか言ってましたし 【私達ハタから見ると恋人に見えるかも。それでもいいの？】 この質問の答えが 【「大好きな先輩」だから、周りから何か言われても平気ですよ】 でした そのときは、あぁ男として見てないんだな、って思ったんですが… かわいい子なんで、うっかり我を忘れそうになるんですよ 気をつけて旅行楽しんできます ありがとうございました
- sachi218
- ベストアンサー率16% (545/3288)
ちょっと下品な言い方で申し訳ないのですが 多分、彼女は好意を持っています。 そしてかなり積極的になっています。 ということは、あなたが拒まなければ、彼女 からそれなりの行動を起こすはずです。 覚悟をして、その夜を待っていましょう。
お礼
ありがとうございます それだといいんですが… 誠意を忘れず対応したいと思います
- gloomie
- ベストアンサー率16% (24/146)
hambaagooさんはその後輩の事、好きかわからないんですよね？ ＞これからも「友達」として仲良く遊んでいきたいな、と考えています との事なのでまだ恋愛感情にまでいってないように思いますが・・・。 文面から読み取る限り、後輩にはそれなりに好意を寄せていると思いますが、 hambaagooさんの気持ちがまだハッキリとしていないのなら何もしない方がいいと思います。 中途半端な気持ちで彼女と体の関係を持ってしまって、 あとでやはり「友達でいたい」という感情だったと気づいた時、 彼女にはなんていうのでしょうか？ もし、彼女がhambaagooさんを好きだった場合、傷つくと思いませんか？ 彼女が遊び人というのであれば気にしないでしょうが・・・。 彼女を好きかどうか気持ちがハッキリしてから行動しても遅くないのでは？ 周りの人にはやされて、気持ちが先走ってしまったのでしょうね。 彼女を今は友人として大切にしてあげてください。
お礼
gloomieさん本当にありがとうございます！ ＞周りの人にはやされて、気持ちが先走ってしまったのでしょうね。 すいません、周りがはしゃいでいて 自分の気持ちを整理できていないように思います ＞彼女を好きかどうか気持ちがハッキリしてから行動しても遅くないのでは？ 旅行に行くのがそもそも早かった、と反省しています 彼女を大切にしたいと思うのですが、自分を見失いそうで…ありがとうございました
- musimusi29
- ベストアンサー率14% (188/1274)
客観的にみると、彼女の方は気があるように思いますが。 たとえ一緒に行っても、同じ部屋・しかも混浴なんてありえないように思います。（普通は女友達と行くものです） あなたにその気があってもなくても、彼女に行く前に確認したら。旅行中にどちらかがそのつもりがないのに迫られたら、後々つらいと思いますよ。
お礼
回答ありがとうございます この旅行自体…最初は軽いノリだったんで 楽しけりゃいいやと何も考えずにいたんですが… 彼女が言っていた「大好きな先輩」というのを 恋愛対象ではない…という風に解釈していたんですが musimusi29さんのおっしゃるように 気があるとも解釈できますね… ただ彼女は私を異性としてみていないようで ある意味「女友達」感覚なのでは？ とも思います。 ありがとうございます
お礼
読んでて泣きそうになりました ラスト２行で泣いてしまいました すいません colnagoさんだけでなく、皆さん本当に優しくて… 正直…恋愛っていうだけで、躊躇しています ＞そうでなければ、真面目な話として一緒に旅行してはいけないと思いますよ。 そうですよね、気楽な友達なんて関係って訳には いかないですよね…勘違いしてました とても心に響きました、ありがとうございます