電車中での対応

質問

私は二歳になる子供を連れて電車の空席に座りました。
優先席ではなかったのですが、重いし、疲れていたので流れ込む様に座ったのですが、その時に隣の若い女性が立ち上がり席を移動しようとしました。その際に年格好は６０歳越えたちょっと奇抜な格好をしたおじさんが女性に向かって席を立つな！と怒鳴りました。女性は大人しく席に座りました。私はわけが解らなかったのですが、その後私に向かいそのおじさんが子どもの靴をぬがせ！周りの迷惑だ！！と怒鳴りつけました。私は靴を脱がせて隣の女性に会釈しました、その女性は座った時から真っ赤な顔をしてうつむき加減でいてそわそわとして変だったのですが、その後も居場所がない見たいにますます赤ら顔でうつむいてしまいました。（その若い女性は他の事でも多分、おじさんから何か前に注意を受けて狼狽えている感じてした）
うちの子供が明らかに靴で隣の方等に迷惑をかけた訳でもなく膝に普通に乗せて座っていたのに私にはこのおじさんの方が私とその女性に周りに恥じをかかせて不愉快な思いをさせて理不尽だなぁと思いました。
勿論、私の考えが全て合っているという自信はないし、取り方や価値観、人生観もひとそれぞれなのでかかわりたくないと私は窓際に移動して二歳の子供と立って電車にその後は乗りました。
まぁ色々な人がいるので私の大変さもおじさまには理解出来ない事かもしれませんが・・。
何だか、おじさんの日々の怒りに巻き込まれた様で不快な気分でした。あなたが私の立場だったらどう対応するのがベストかと思いますか？是非、色々な意見を聞かせて頂けたらと思います。今後の参考にしたいと思います。

回答No.1

fushigichan · ベストアンサー

kokoronomamaさん、こんにちは。
それはひどい事に巻き込まれましたね。
そのおじさん、どう考えても変ですね。

＞その際に年格好は６０歳越えたちょっと奇抜な格好をしたおじさんが女性に向かって席を立つな！と怒鳴りました。
＞その後私に向かいそのおじさんが子どもの靴をぬがせ！周りの迷惑だ！！と怒鳴りつけました。

席を替わることくらい、かまわないと思います。
多分、若い女性は自分の降りる駅に近い出口付近に移動したかっただけなのでしょう。
kokoronomamaさんのお子さんも、迷惑かけたりしていなかっただろうと思います。
おじさんの中では、電車に子供が乗っている＝靴を脱がないと迷惑
と、勝手に思い込んでいるので、そう言ったのでしょう。

それにしても、調子に乗ってか弱い女性に怒鳴って喜んでいるおじさんは
大分勘違いおじさんだと思いました。

＞おじさんの日々の怒りに巻き込まれた様で不快な気分でした。あなたが私の立場だったらどう対応するのがベストかと思いますか？

私でしたら、その場では黙って靴を脱がせて大人しく座っているか、
それとも我慢できなければ、一旦子供を連れて出口から出て、
また別の車両から乗りますね。
そのおじさんとは離れたいので・・・

その場で「そんなこと言われたくないです」とか反論してもいいのですが
見るからに変なおじさんなので、こっちは子連れですから
万一、子供に危害を加えられるようなことがあってはならないので・・・
やはり、子供と一緒にいるときは、第一に子供の安全を考えてしまいます。
そのおじさんが変なおじさんであればあるほど、おじさんから遠ざかるようにするのがベストかと思います。

世の中には、理不尽なこともあるし、今回のように
不愉快な思いもされることもあると思います。
相手の人がまともな人だったらいいのですが、おかしな人だと危険なので
あまり係わらないのがベストかと思いました。

不愉快な思いをされて、お気の毒だと思いました。
ご参考になればうれしいです。

お礼

早々の回答ありがとうございます。
私も結構気が強い方なのでこれでこの後にまた何か言われた時には切れて何かおじさんに因縁つけそうなのと、下手すると手がでそう？なので、自分の為にも子供のためにも席を立ち少しでも遠ざかった事は正解だったかなぁと思います。
その隣に乗っていた女性はか弱い感じでしたのでターゲットにしやすかったのかとおもいますが、私は母は強してこんな事でへこたれてませんが、女性は可哀想にと同情してしまいました。
本当に世の中色々な人がいるものですね。

回答No.9

PEPSI

女2人男2人の4人で花火を見に行った帰りに電車に乗っていました。
明らかに酔っぱらいっぽいお祖父さんが大声でいろいろ１人で話していて周りの人も「我関せず」という感じでした。
そのうち僕の連れの女性の１人が傘で背中をつつかれました。
状況を説明しづらいのですが他の人に彼女のゆかたの色を説明したくて指し示すためにつついたのです。
そのときちょっと困りました。
相手が悪そうな兄ちゃんだった方がまだ対応の仕様があるのですが、相手が酔っぱらったお祖父さんで、しかも「害意」があるわけでもない。
もちろん腕力なら圧倒的に僕の方が強いでしょう。
でも高齢者に暴力を振るいたくないし、お祖父さんに注意することで大げさにもしたくないし、関わりを深くもしたくない。
とりあえずお祖父さんと彼女の間に僕が立つようにはしましたがその程度でした。

「あなたの注意されてからの行動」はあなたのとった行動がベストですし、ほとんどの人がそうすると思います。
そのおじいさんは普段から不幸な生活を送ってるのかもしれませんよ。
「不幸なら何をやっても許されるのか?」というとNOですが、「不幸な人だから」と考えることで相手に対して寛容になることはできると思います。

お礼

ありがとうございます。
私もこのおじさんは私生活で恵まれていないから怒りを余所の人にぶつけるのだなぁと思いました。
注意したいだけのある意味親切おじさんだったら、どなるとかではなくてただの注意でか弱い女性が席を立とうが関係ない事だし、私だけに注意すれば良い事ですので・・。
私は忘れっぽいたちだし、母は強でいくらかたくましい精神力があるとはおもいますが、隣の女性は私よりも長くおじさんに係わっていたようなので私は先に駅を降りた後も心配でした。
しかし、理不尽な思いをしている方もやはり多いのですね。

回答No.8

thebusiness

見知らぬ人にいきなり怒鳴るというのは、どう考えても、明らかに気が狂っています。ご質問者様のやっていることは、怒鳴るほど非常識だとは思えませんし…

私だったら、最初からそういうキ○ガイさんには近寄りません。近くにいる人の中に、うわっこの人やばっ、という空気を感じ取ったら、速攻離れます。
最初は気付かなくても、隣に座っている人が挙動不審でいかにもやばそうなら、すぐさま席を離れます。

ちなみに昔、私が電車内で遭遇したすごい人とは…
酔っぱらったオヤジ（というか、何かで完全に頭がいかれているオヤジ…）が車内を練り歩いているのですが、そいつが一人で私達には見えない誰か（笑）に向かって話をしていて、その内容をよく聞くと、自分は徳川家康の生まれ変わりで、この腐った世の中を正すためにこの世に生まれ変わった…とか何とか…。
一人でべらべら喋っているのでうるさいなーと思いつつそいつを見ていたのですが、ヤツが私の視線を感じ取ったらしく、「この、ちょんまげ!」と叫び、私の髪（当時、伸ばした髪を後ろで一つにまとめていた）を掴んでぶんぶん、振り回しはじめたのです。
一瞬、何が起こったのかよく分からず唖然としていましたが、脇にいた年配の男性が冷静に「やめなさい」と言ったのでヤツは手を離し、またぶつぶつ言いながら、別の車両へ行ってしまいました。
帰宅後、怒りに狂いながらそのことを親に話したら「おかしい人には近づかないよーに」のアドバイスだけもらいました。
以来、電車内では「危険を感じたら、とにかくなるべくすぐ離れる」をモットーとしています。

今回は運が悪かったということにして、早めに忘れた方がいいかと思います。

お礼

回答ありがとうございます。
電車って色々な方がいますよね。うちも競輪場の駅で降りたりする事もあるのでホームで怒鳴っているおじさんとかには遭遇した事はあるのですが、今回の様に矛先が向けられた事があまりなかったもので対応がどうだったかなぁと思いました。
でも、私よりも最悪な思いをしている方もいるのですね。
私も変なおじさんには近づかないというのが特に子連れなのでベストなのかなぁと思いました。
早めに忘れたいと思います。

回答No.7

raionsan

見知らぬ他人に突然注意を受けた、というシチュエーョンですよね。自分に不注意があったのか、それともただ相手が機嫌悪かっただけなのかは別として。

もし、私が質問者様の立場だったら…
「まあ～すみません。ご迷惑だなんて全然気づきませんでした。注意してくださってありがとうございました。勉強になりました。」
という言葉を、笑顔で。慇懃無礼なくらいとびきりの笑顔で。

これ、言うとたいがいの人は「わかってくれたらいいんです。」と許してくれますよ。または怒鳴っていた自分のほうが恥ずかしくなってそそくさとどこかに行ってしまうとか…。

私は喫煙者なのですが、喫煙席でタバコを吸っていた時に非喫煙者から嫌味を言われて、↑の言葉を言いま
した。その場を丸く納めたいというのもあったのですが、「喫煙席には非喫煙者も座ることがある」ということを考えず、スパスパ吸っていた自分の配慮の無さに気づかせてもらえたとも思えました。

いろいろムカつくこともありますが、「注意を受けているうちが華」と下手に、前向きに考えていくことが良い対処法かな？と思います。私も、まだまだなのですが…。
参考になりましたら幸いです。

お礼

＜「まあ～すみません。ご迷惑だなんて全然気づきませんでした。注意してくださってありがとうございました。勉強になりました。」
確かにスマートな対応ですね。でも、おじさん世の為になったと勘違いしてまた電車で被害を受ける方達が出ると思うと私には言い出せませんでした。
とりあえず、おじさんの顔を見ていると腹立たしくなるし、隣の女性も狼狽えていてまた何か言われた時には三人がどうなるかとか考えた時には、場を離れるという事を今回は選択しました。
普通と思われる方からのアドバイス的なものでしたらraionsan さんの対応がやはりベストかと思います。
子連れだと世間が狭いので気づかぬうちに第三者の迷惑となっている事もあると思いますので、素直に受け止められる大人ではありたいと思います。アドバイスありがとうございました。

回答No.6

chiychiy

度々失礼致します。

何か、きついことを言ってしまい申し訳ございません。
私が話したのは一般論です。
質問の回答が間違っていたかもしれませんが、そのおじさんがどんな感じか今一つかめませんので・・・。

ただ精神的に正常ではなさそうでしたら、近寄らない方がいいと思います。
例え理不尽に感じたとしてもです。
でも、まともな感じの人でしたら、はっきりした態度で臨むべきだと思います。

お子さんがいるのでしたら、お子さんを優先させたKOKOさんの態度は正しかったと思いますが・・・。

お礼

度々回答頂き、ありかとうございます。
いえいえ、きついとは思っていません。もっと普段やはり子連れだと気づかない狭い世界で生活している様な物なので、その世界以外の方には理解し難い間違いもしている事はあるのかと思います。なので参考になります。
おじさんは服装や言葉の言い方、おじさんとは関係の無い女性に対して無理矢理に元の席に座れ！と怒鳴る傲慢さからも普通の人とは受け止め難い感じでしたので、私も２度目に注意やこんなときに限り子供がそそうした時には相手の言い分も自分の切れ具合も怖いので近寄りたくない、目を合わせたくないなぁと逃げました。私だけだったら・・・間違いなく一言はもの申していると思います(^-^;

回答No.5

tyapa

こんばんは。女性が席を立つ気持ちはおそらく、子連れだからでしょう。優先させてあげたのと、あばれるのも嫌なのでとかだと思います。そのおじさんも変ですが、靴を脱がすのは、ちょっと笑ってしまいました。今の子連れはマナーがなっていないので、そのおじさんも、そういう先入観があってのことではないでしょうか？。全然、叱らない親が多すぎるのは僕にも目にあまるくらいいてますから。でも、赤ん坊のウェンウェンだけは、しかたないと思ってます。

お礼

ありかとうございます。二歳の子は大人しい子供なので迷惑かけるほどの事はしていないとは思いますが、でも、親もわからない所で迷惑だと感じている人もいるのだと思い、気を付けなければと思いました。叱らない親が多いというのは今は叱る＝子供が大声で泣く暴れる＝虐待と大きくとってしまわれないかというおそれがお母様方の中にあるそうです。
私はホーム等では怒鳴ったりもしていますが、冷ややかな視線が怖い時もあります。
第三者の方が子供や親の気が付かない事をほ注意して下さる事は私はありがたいと思っています。
ちょっとおじさんは叱るというやり方でしたのでこちらもカチンときましたが、もっと紳士的な言い方だったら受け入れ方も変わったとは思います。
今回質問した事で色々な考えの人がいるのだなぁと参考になります。

回答No.4

ecco90210

こんばんわ。
お子さんビックリしませんでした？可哀想に・・

この手のオジサンってドコにもいるんですね。
kokoronomamaさんの対応が一番良いと思います。

この先このようなオジサンにあった場合は、気を張って、私はマナー完璧で電車に乗ってます！ってオーラ出して見て下さい。

子供は靴こそ履いてますが、ホラ、私の膝から出てませんよ！ましてや両隣の方に決してご迷惑を掛けないように母の私は細心の注意をはらってます！

って感じで、堂々としていて下さい。

ぜったい、何も言ってこないはずです。

私も変な人や怪しい感じのオジサンが適当に文句つけながら電車の中を徘徊してる時によくやります。

こうゆうオジサンはよく観察してると、決して男性には文句つけてないんです。自分よりも弱そうな、しかもかかってこなそうな人にしか大声張り上げません。

以前男の人に文句言ってた事もありましたが、その男の人は細身でおとなしげで、ひ弱な人でした。

私の乗る電車は結構この手のオジサン多いんです。時間帯にもよるのかな～。

子供が小さい頃は、コッチ来る～コッチ来ないで～って思ってたら、目の前に来て（膝の上で眠ってる娘を見てから私を見て）『子供が眠たくなるのも放っといて、遊んでるとはどういう了見だ！』等など・・暴言吐いて、次のターゲットの所に行きました。午後１時でした。

それからは、コッチ来い！何か言ったら言い返してやる～！って堂々としてると全く来なくなりましたよ。

他の変なオジサンや酔っ払いのオジサンでも試してみましたが、今のところ何か言われた事はないので、効果的だと思ってます。

子供がビックリしたら、可哀想ですからね。

電車の中には色んな人がいますね。

私は子供が１歳～５歳の間に４回だけ、同じ素敵なオジサンにも会いました。

私達親子が座ってると、空いてるのにわざわざ横に座り、子供に小さな小さな折り紙でそれはそれは繊細な動物を折ってプレゼントしてくれるおじさんでした。

子供が話せる様になると、どんな動物が好き？とリクエストを聞いてくれ作ってくれました。子供はこのオジサンに合えるかもしてない・・・と電車が大好きになりました。

お礼

ありかとうございます。
子供が身近にいる方とかは理解が深いとはおもいますが、なかなか子供の事で過去に嫌な思いをしたとかいう方や何事にも苛々としているという方は些細な子供の行動にも敏感になってしまうのかもしれませんね。
子供はまだ二歳という事もあって全然わかっていない様で何よりでした。
実際に被害にあっている方もいるのですね。当たりたくなかったです・・(T-T)
堂々としているつもりなのですが、見た目はひ弱そうに見える様なので今後はもっと堂々とマナーも最低限は守って乗ろうと思います。

回答No.3

chiychiy

こんばんは

＞そのおじさんが子どもの靴をぬがせ！周りの迷惑だ！

おじさんは、これに怒ったのだと思いますよ。
そのおじさんもきっと虫の居所が悪かったのだと思いますが、隣を空けた女性にも子供の為に空けるなという意味だと思います。
確かに小さなお子様連れで電車に乗るのは大変だと思います。
ただ最近常識のないお母さんもいるのは事実です。

私の母がまだ子育て真っ最中のときは人ごみに行くとき、周囲に迷惑がかからない様、靴袋を持って歩いていたそうです。
これは、子供は大人と違い予測しない行動で脚をばたつかせたりするので、
電車に乗るときは靴にビニールのような袋を被せて、何かあっても
隣の人の服などを汚さないようにするためだということです。

でも、最近は混んでる電車でも、歩道でも平気で子供を抱っこしている人を見かけます。
子供の靴だからといってきれいなわけではありません。
大人で言えば、脚を組んでいる状態と同じです。
その靴が当たる場合があるのです。

私は何度かそういうことに遭遇したことがあり、
一度白いパンツを蹴飛ばされ汚されてしまいました。
「すみませんが、お子さんの靴を脱がしていただけますか？パンツが汚れてしまいました」と言ったら、
「クリーニング代でしょ！払えばいいんでしょ！」と逆切れされました。
その前から、気になってたんですよ。ばたついていた子供の足。
そのまま、その人方々は次の駅で降りましたが・・・。

ご自分では、気付かないかもしれませんが、結構迷惑をかけていることもあるのです。
ひざの上に乗せる場合でも、極力お気をつけになった方が賢明かと思われます。

きついことを言ったかもしれませんが、ご参考までに！

お礼

早々の回答ありがとうございます。
そうですね。子供が迷惑かけている事もあるかとは思います。
最低限の努力はしていきたいと思います。

補足

私の今回の質問です。あなたが私の立場だったら今回はどう対応しましたか？

回答No.2

miniteresa

まあそういうおじさんはたまにいるもんですよね・・・　あまり大きなことにならないためにその場は一応相手の言うことを聞いておいたほうが正解だと思います。もしあまりにも非常識なことを言われたら少し抵抗した方がいいと思いますが。
今の話を聞いたところではあなたにほとんど悪いところは感じられなかったので、おじさんに怒らせておけばいいんじゃないでしょうか？（笑）

お礼

早々の回答ありがとうございます。
ちょっと抵抗したい気分でしたが、やはり自分一人ではなかったので躊躇してしまいました。私の抵抗としてはおじさんから離れるという事でした。
今度からは平然と出来る大人でいたいと思います。