女が可哀相

質問

この前友達から女を紹介してやると言われたんですが、
そんな話をしていく中で何で彼女欲しいのかときかれ
自分が言ったことは、まず単純にイチャついたり遊びに行ったりしてみたいということと、
しかし、それよりも生まれてこの方、女性とつきあったことが無いんですが、
それが原因で今まで寂しいやつだとか言われたり彼女いるのかときかれたときに
いないと答える時のみっともなさや恋愛に関しての話題になるとまったく入っていけない、
などの屈辱を今まで嫌というほど味わってきたのでそれから開放されるのが一番うれしいといいました。

すると友達は「それだったら女も可哀相だわ」と言いました。
確かにここまでの話だと単にそうゆうのから開放されるために利用してるみたいなので
そう思われても仕方ないです。

でも僕は可哀相といわれた時なっとくいかなかったんでこうゆう話をしました。

自分は異性と付き合ったことがないから、それだけにみのったときの感覚は
想像の世界でしかないから、それがどれだけすごいものなのかは分からない、
でも自分が今までにうけた屈辱は実際に体験したことでリアルにどれだけ辛いのかがわかるから
そう考えてしまうのはしかたないんじゃないのか？それに相手にそうゆう考えが
あることは決して伝えない。って感じのことを言いました。

おそらくその屈辱とゆうものはどれほどのものなのかは早くに異性と付き合ったことの
ある人なら、まったく理解できないことなのかもしれません。

しかし僕はそうゆう辛い体験をしているだけに、もし彼女ができたら
逆にかけがいのない存在になるんじゃないかとも思ってるんです。

みなさんはこの話を聞いて本当に紹介された人は可哀相だと思いますか？

可哀相じゃないとゆう結果が出れば一安心です。
逆に可哀相だとゆう結果がでれば
僕は紹介とゆう一つの出会いの手段を断つべきなのかもしれません。

回答No.12

eviko

あにょさー思うんだけど「エーマジ！？」って反応って彼女がいそうに見えるからビックリしたんだよ～。だっていなそうな人なら「そうなんだぁ」って反応じゃない？
想像と一致する事って驚いたりしないよ～言い方的に感じ悪いって思ったのなら「嘘付いてる～絶対いたっしょ？」って時だよ～

自分を「エーマジ！？」って言う方の立場に置き換えてみたらそうじゃない？

ものすっごく悪い例しか思いつかないんだけど～^^;
この人ズラかな？って人がズラだって解った時って「あ・・そうなのか」って反応しない？
でも全然ズラっぽくない人がズラだったら「え～マジ！？」って反応しちゃわない？
人間想像外の事ってとりあえずビックリするじゃん？

その後にどう思うかはその人次第だけどズラだって事事態を馬鹿にする人って・・人としていかがな物？だし、逆に本人が物凄い気にしてたら「そんな気にしなくても良いのに、、」って思わない？

反応としてビックリした時点までは気持ちがどうあれ反応は同じ。周りにズラの人が多かったりしたら反応しないとかも有ると思うけどさ。

ズラだって言われた時ビックリしたら相手が物凄く落ち込んだり、黙りこくったらチョッと困るよね？「あれ・・そんなつもりじゃ・・ごめん。。」とも言えない位だと段々「悪気有った訳じゃないのに～」ってなったり相手の事も落ち込ませる事になるよね？
もちろんあからさまに馬鹿にする無神経な馬鹿な人っている、ホントに傷付く、でもでも、できれば気にしないで笑い飛ばしてくれたら良いなぁって、そしたら凄い楽だし風でズラがずれたら直してあげられたりするじゃない？
とか、禿げの人がズラさえ有ったら人生バラ色！って思い込みすぎてるのもチョッと・・困るよね？だって似合いそうなのが有っても理想と違うズラを被った時にばら色にならないって又落ち込まれたらどうしようって思ったらやっぱチョッと良いのが有っても紹介しにくいしょ？

ゲイの人とかもそうじゃない？ゲイっぽい人なら「そうなんだ」だしそう見えないとビックリする。
ゲイの人がゲイな事を物凄い気にして落ち込んでても現実そうなんだし、馬鹿にされたり変に言われたりする事も含めて受け止めて、その上でその人らしくいたらそれでいいじゃない？
チョッと気にするのは仕方ないよね？大勢の人と違う事実感する場面が沢山有って不便な事が沢山有るし区別じゃなく差別される時は悲しいと思うもん。逆に気にしすぎないで女子トイレ使用したら、知らない人びっくらするしょ？
だから気にするところは気にしないといけないとかあるだろうけどさ、彼女がいないってそんなに特殊な事でも特別な事でもないしょ？他の人が一生恋愛しなかったって聞いても馬鹿にしたりしないでしょ？

馬鹿にする様な馬鹿な人に出会ってしまったのは運が悪かった・・傷ついちゃうのも気にしちゃうのも仕方ない事だけど、、でもみんなが皆そうじゃないって事だし、気にしすぎて固執しすぎるのも不自然だよね？
自分を馬鹿にしたらダメだよ。気にしすぎるって馬鹿にしてるって事でも有ると思う。彼女がいなかった事は単なる事実なだけ。
他にいい所沢山あるんだからそれで良いじゃん？悪いとかダメだから彼女居ない訳じゃないんだもん。

その内貴方じゃないとダメだって子必ず出てくるしさ、それまでのお楽しみ。じらされた方が嬉しさ倍増！って思ってたら良いかな？お腹すいてる人のほうが飯旨い！って考えたら居るから良いってもんでも無いしさ^^

ん～長くなって何だか良く解らない文章になってるかも・・だけどなんとな～くニュアンスで呼んでみてくださいな(*’人＾*)

お礼

すいません遅くなりました。

ん～そうなんですかねぇ。
確かに２５年も彼女いない人間のなかでは見た目も性格もいいほうだと思います。

でもその「マジで！」ってゆう言葉の意味のほとんどは
いい歳越えてってのがでかいようにも思えるんですよね。

まあでも北島サブロウの散らし寿司の宣伝思い出しましたが、
確かに待っただけに出来たときの喜びは普通よりでかいと思います。

でもたまにそうゆう考えも押しつぶされてしまうほどのストレスに襲われることがあるんです。

回答No.11

yoko3333

#2の者です。
私の書いたことで傷つけてしまったようで、本当にごめんなさい。
（まだ締めないでいてくれてよかった～。締められちゃうと、もう謝ることもできないので・・・。）

> でも、くれぐれも「女の子と付き合いたい、付き合いたい・・・」って感じはかもし出さないように気をつけてくださいね。
> 絶対相手は引いちゃいますから(^_^;)

こう書いたのは、「女の子と付き合いたい、付き合いたい・・・」=「女の子なら誰でも良い」「貴方はそんなにタイプじゃないけど、とりあえず彼女がほしいから」みたいに取られますよー、という意味なのです。
やっぱり「貴方だから付き合いたい」って言ってくれそうにも無い人とは、誰も付き合いたくなんかないんじゃないでしょうか。

・・・ということで、決して見下しているとか、そんな気持ちではありません・・・。
私は、19歳で初めて付き合った人=今の夫、なので、見下せるほど経験つんでいません・・・。

また傷つけちゃったらごめんなさい。

お礼

すいません遅くなりました。

自分の説明不足だったのか誤解を与えてしまいました。傷ついたとかそうゆうんじゃないんです。
僕の伝えたかったのは、その屈辱の原因となることはそこらじゅうに転がっているとゆうことなんです。
気にさせてしまって逆に申し訳ないです。
とにかく付き合いたいって気持ちもでかいけど、早く屈辱から逃れたいって気持ちもでかいって
だけなんで安心してください。

回答No.10

banbiebie

屈辱から開放されるのが一番嬉しい　の「一番」が
かわいそうといわれた原因じゃないかと思います

「好きな子」とイチャイチャしたいだったら
かわいそうじゃないと思うので

あと、何人も付き合っちゃ別れて～みたいな人より
初めてなほうが私は良いのでは？なんて思います

あとは男友達に「女紹介してよー」というような人は
「女」っていうだけが目的っぽいのでイヤかな…

お礼

ありがとうございます。

要はその友達の気に障っただけだと思います。
でもあの女の心理は分かるんだ見たいな感じが腹立ちますね。

回答No.9

neterukun

ご機嫌いかがですか?neterukunです

取りようによっては、
「女だったら誰でもいい」ともとれます。
だったら「可愛そう」という返答ももっともです。
あと貴方が自分のこれまでの屈辱がどうのとかを
おっしゃっていますが、それじゃ見得にもおもいます
「へ～んだ、俺にだって彼女いるぜ」って感じのね。
貴方は過去にこだわりすぎています。
過去がこうだったからその穴埋めをしたい・・
気持ちはわかりますが、そんなの貴方の心の持ち方1つじゃないですか？すごくマイナス思考に見えますよ。
私も中学高校と背が低いだけで頼りなく見られ損した部分はあります。それでもルックスは悪いながらも
それなりの人はいました。でもそんなこといわなかったからだと思いますね。方向が楽しい毎日だったと思いますね。
なんかきいてますと「お前になんか俺の気持ちがわかるかぁ~~」って
ダダッコみたいじゃないですか。
わかりたくないですよ、そんな気持ち。
紹介って何かわかりますか？ただの紹介です。
そこから彼女とどういう恋もようを作っていくかは貴方次第です。なのにすごく後ろ向きですよね。
「屈辱から逃れる」とか「そう考えるのは仕方ない」とか
傍から見てて魅力感じにくいですよ。
貴方がどれだけいい人であったとしても。
「付き合っていて何らかの楽しさをみつける」
また見つけようとするのが普通じゃないですか。
これまでの自分よりこれからの自分ですよ。
がんばってください。⌒（*^∇゜）v

お礼

ありがとうございます。ご機嫌ですなんとか。

まあまあまあそりゃ確かに魅力のある考え方とわ言えません。
でも過去のことにこだわってると言ってますが過去ではなく現在そして
これから彼女が出来るまでずっとこの状態です。

僕の屈辱がどれほどのものかを理解する云々ではなく、
未知の感覚（イチャつく）より分かっている感覚（屈辱）が勝ってしまうってことなんです。
それがあの人の場合（イチャつく）＞（屈辱）だったんじゃないんですか。
考え方のくいちがいってことじゃないですかね。

回答No.8

marimo_cx

私も大きい疑問点は皆さんと同じく2点あります。

＞この前友達から女を紹介してやると言われたんですが、

私の場合、友達に何かを紹介するのはひらめきが必要です。
なんかこの文面だと友達は漫然と紹介しようとしているように読み取れるのですよね。

たとえば私の場合。
古本屋に入ったときに『○が探してた本だ！』『☆の好きそうな本がある』と言う場面に出くわしたときに、それぞれの該当者に情報を流す。
街を歩いていたりテレビを見ているときに『この情報は△が聞いたら喜びそうだ』と思ったらめもったり写真を撮ったりして情報を流す。
異性に限らず人間の場合、『あ、この人とあの人を会わせてみると良いかもしれない』と“ひらめけば”、興味あるか打診してみたり会わせてみたり。

ということで、“私の場合は”『女紹介して』『はいよ』or『女紹介してやる』というのは“かなり想定しがたい”です。必ず先に適合性が先に来るので皆さんの仰る様に「女」って言葉は便宜上も出てくるとは考えがたいもので（「女」ではなく個人名が出てくるはず）。

＞すると友達は「それだったら女も可哀相だわ」と言いました。

ということで、その友達の言う事ももっともなんですが、私の感覚ではどっちもどっちかな…。

もうひとつの疑問点。

＞生まれてこの方、女性とつきあったことが無いんですが、

ここに書きこんでおいて実は私も無いのですけど…(;^_^A アセ・・・

＞今まで寂しいやつだとか言われたり

私は言われた事無いですねぇ…。

＞いないと答える時のみっともなさ

これは価値観の問題ではありますが、“私は”みっともないと思った事無いです。
ちなみになんでみっともないのでしょう？ちょっと考えてみたけどわかんない。(;^_^A アセ・・・

＞恋愛に関しての話題になるとまったく入っていけない

恋愛経験ナシの私なのですが、どういうわけか友達に彼氏・彼女の話（相談？）を振られます。
話に入れないどころではなく中心に引きずり込まれますねぇ…。

＞屈辱を今まで嫌というほど味わってきた

`s(・'・;) エートォ...
これもなんで屈辱なのか正直なところ解からないです。

ちょっと考えてみたのですが、少なくとも私にとっては「女」と言う単語は生物学的な意味しか意識には無いようです、『○さんは女という特徴を持つ』という程度？（「程度」と言ってしまうと語弊はありますが…）
なので質問タイトルの『女が可哀相』という言葉自体ナンセンスで受け入れがたいです、最低限でも『女性（or彼女）がかわいそう』ならともかく。

waraimesiさんやその友達に「女」と一まとめにされている方々がかわいそうです。（かわいそうと言うより失礼）
“そんなwaraimesiさんには女が可哀相だから紹介できない”と言っているwaraimesiさんの友達も“あなたこそ…”と思いますねぇ。

お礼

ありがとうございます。

まず質問タイトルについては質問の文章を８００文字以内に編集するのに、
だいぶ手間取ってタイトルを考えるのがめんどくさくなって適当に
その友達が言った言葉をそのまま使いました。２０代前半の人間が
女の人のことを友達に向かって女性なんて言葉はまづ使わなくないですか？
まあその辺きにしないでください。

具体例あげます。
例えば新しく出会った友達何人かでメシを食いにいくとします。
そして話はお決まりの彼女がいるのかいないのかって内容になります。
そしたらだいたいは彼女いるか過去に付き合ったことあるのどっちかになります。
で盛り上がってきたところ話は僕に振られ「オレそうゆうの経験ないんだよね」って答えます。
すると周りは「マジでぇ！？」って感じの反応です。

そうなるともうみっともなくてテンション一気にさがるし話に参加できないじゃなく
参加する気力がわきません。経験も無いのにそうゆう話に加わるのが恥ずかしいってゆうんですかね。

あと『ひがみ』とゆう感情にも苦しめられます。そこら変のカップルを見るだけで
プシューって脳天に来ます。そうゆうのひっくるめて屈辱と表現したんです。

分からないなら分からないでそれは単にmarimo_cxと僕の性格の違いなんじゃないですか。

回答No.7

pico2pon

んっとー

＞確かにここまでの話だと単にそうゆうのから開放さ
＞れるために利用してるみたいなので
＞そう思われても仕方ないです。

ここに答えでてませんか？＾＾；
あなたは別に女の子を利用するだとか、不純な気持ちだけで「紹介してほしい」と思ったわけじゃないのに、相手にはそう捉えられる言い方をしてしまった・・・ちゃんと伝わらなかった・・・

それだけだと思いますが・・・
可愛そうか可愛そうじゃないかは人によってとらえ方が違うでしょう！ましてや生の質問者さんの言葉を耳にしていない私たちはご友人（紹介する、といった男）よりも勘違いする可能性だってありますし・・・・・

なにはともあれ、そこまで深く考えることじゃないですよ。ご自身が可愛そうだと思わないならそれでいいし、友人に「可愛そう」と思われていることが腹立つならそんな友人からは紹介してもらわなくてもいいと思いますよ。だいいち紹介してもらった人とうまくいくかさえわからない。

自然な出会いのほうが恋愛に発展することは多いと思いますし、気に障ることを言う友人の紹介より、新しいバイトをする（質問者さんの職業や年齢がわかりませんが、大学生くらいですかー？）新しい仕事をみつける、コンパに参加する！！などいくらでも手段はあると思いますよ～～

よい出会いがあるといいですね☆

お礼

ありがとうございます。

僕はどこも可哀相だとは思いません。確かにちゃんと伝わっていないとゆうか、
その人は１７くらいから付き合ってる人いるので理解できないのかもしれません。

僕が今まで調べた出会いの方法は
ナンパ、合コン、出会い系サイト、ネルトン、紹介、職場だったんですが、
前の４つは性格上、僕にはむりです。だから残される範囲で行動しようと思っています。

職場での出会いは絶望的だったので実は昨日やめました。
次は若い異性がいるか、それを重視してバイトでもなんでもいいから探そうと思います。
彼女がいなければ僕の人生も始まりません。それだけ恋愛とゆうものに期待してます。

回答No.6

eviko

あのね～多分お友達は「恋愛したい」って単純に理想的な返事を期待してたんだよ～
屈辱とか悲しい思いとか、そうゆうのとは別な所で恋愛したい、相手とどうなりたいとか相手との関係を言葉にして欲しかったんだよ＾＾

お友達は彼女の視点、貴方は貴方の視点で話してただけ。
お友達の言いたい事と貴方の内面の考えは一緒、ただ他の回答者さんも答えてる様にタイミングがチョッとずれた。お互い言葉足らずといえば足りないよね～^^;
最後まで話せば誤解も解けたのにね
お友達には彼女を大事にしたいなんてこたー大前提で話したんだけど～って素直に言っちゃえば？解決すると思うよん

貴方の辛い思いは恋愛した事が有る人でも多かれ少なかれ感じる事だよ私もいない時は(T^T) ッキショー良いなぁって思って悲しかったよ。
だから彼女ができるかも～って思ったときその辛さから抜けられるかもしれない！ってのが前面に出ちゃう時があるの仕方ない、仕方無い、ん～まあチョッと正直すぎだったんだよね。心の奥の声はしまっとくのも大事な時もあるってことだと思うよ。お友達もね、お互い様。

なので難しく考えないで良いよ～お友達だって一度位、チョッと位はそう考えた時期有っただろうしね＾＾無かったのならそんな事言わないでも良いじゃん！って事だしさ、出会いの手段なんて断ち切る事ぜーんぜんないでしょ？

それよかさ～楽しみじゃない？？彼女が出来たら一緒にイチャイチャしながら遊びに行ったりって考えるとワクワクするよね＾＾
今までの辛さも払拭されて、何よりも自分が好きな人と自分を好きな人が一致した関係を築くのが楽しみだってきっと凄く優しくなれるしもっと強くなれる、そんな自分との出会いも楽しみだね＾＾
彼女ができる出来ないは相性が合う人と合う機会が単純に多いか少ないかだけなのです♪
いい出会いが有ると良いね～♪

お礼

ありがとうございます。

楽しみですねえ。やってみたいこと腐るほどあります。
この時期だと花火大会とか一緒に行きたかったですね。
その時にユカタとか着てくれたら最高ですね。

まあちょっとした妄想入ってしまいましたが、
結局その人の紹介の話はそれっきりだったんです。
そこまで気分わるくしなくてもいいのにって感じです。
しかし運のいいことにまた別の友達から紹介の話が入ってきたんです。

そのときは恋愛したい以外のことは言わないようにします。

回答No.5

totogoo

質問者さんの年齢が不明なので、なんとも言えませんが
異性とお付き合いするのに早いも遅いもないですよ。
私は始めて、男性とお付き合いしたのは21歳のときでした。
友人たちのなかでは遅いほうでした。

＞今まで寂しいやつだとか言われたり彼女いるのかときかれたときに
いないと答える時のみっともなさや恋愛に関しての話題になるとまったく入っていけない、
などの屈辱を今まで嫌というほど味わってきたのでそれから開放されるのが一番うれしいといいました

私は、彼氏ができなかったときに、上記のようなことって思ったことも考えたこともなかったです。
寂しい子と言われたことはないですが、恋愛話にはいっていけないことで屈辱は感じなかったです。
逆に、いろいろ聞いていて「自分に彼氏ができたら、こういうことができるんだ」とか思いながら
話に加わってましたね。
もちろん、男性と女性とでは違うでしょうが。

屈辱から解放されたいから、女性と付き合う。
これでは、お友達だって紹介したくなくなってしまいますよ。
たとえ、相手の子には絶対に言わないと言っても、こんなことを聞かされてしまったら、お友達だって紹介しずらくなってしまいます。

単純に「女の子とデートしたい。イチャイチャしたい。だから紹介してほしい」でいいじゃないですか。

意外と、女性と付き合ってみると、なんてちっぽけなことで意固地になってたんだろうとか思えるかもしれませんよ。

ただ、他の回答者の方々も書かれていますが、一足飛びに友人たちと同じこと（すぐにHするとか）をしようとは思わずに、マイペースでお付き合いを始めてください。

素敵な彼女ができるのを、お祈りしてます。

お礼

ありがとうございます。

僕の年齢は２５です。

自分が２１の時はまだ屈辱とゆうものは殆どたまっていませんでした。
そのうち出来るだろ程度に気楽に考えていました。
でも僕がこの年になるまでの間に散々いろんな人から嫌なことを言われ続けてきたんです。

時にはつきあったことが無いことを告げると気持ち悪いとゆう反応をとる女もいました。
３、４年前の話ですが深く傷つきましたね。完全にトラウマとなっています。

話は変わりますが、友達との会話なんで自分の気持ちを正直にはなしたんですが、
それが余計だったのかもしれませんね。

ちなみにHしたくないです。

回答No.4

punimaru

なんか変な話ですね。

要はご友人が目的と結果を履き違えて理解しているわけでしょ？
質問者さんは、「彼女がほしいのはなぜ？」ときかれて、「イチャイチャしたい」とおっしゃってますよね？これが目的でしょ？好きな人を見つけて良い関係を築きたいんですよね？
でその結果、積年の思いを遂げられる為、いままでの辛い経験が報われるのがうれしいわけでしょ？これは付き合った結果であって目的ではありませんよね。

付き合えばそうなることが想定できる為、それがうれしく思われてしまうことは全く悪くありませんよ。
「今まで辛い思いをしてきたから、それから逃れる為に女の子を紹介してくれ」って頼んだんですか？
「誰かいい子いないかな?」ってきいたんでしょ？
それでしたら問題ありませんよ！

紹介していただく女性と頑張って仲良くなってくださいね！

お礼

ありがとうございます。

そうなんです！分かってくれる人もいるじゃないですか。

イチャつきたいって気持ちもでかいんです。
しかし屈辱から逃れたいとゆう気持ちのほうが更にでかいってだけなんです。

結局はその人の紹介してやるとゆう話はそれ以来でてきませんでした。
しかし、僕は運がいいんでしょうか。また違う友達から紹介の話が出てきました。
またチャンスが巡ってきたとゆうことです。

回答No.3

teahyun9

お話から、私が思ったこと。
貴方様とお友達さんの会話がお互いずれてません？

まず、お友達さんの「女を紹介してやる」この話だけで、女＝人格はどうでもいい。性別上女ならいい。
と聞くほうは受け取ってしまいます。
これをまともな女性が聞いたら、ちょっと引いてしまいます。
それに対して、貴方様の返答がイチャつきたいと答えるなら良かったのでしょうが、彼女付き合ったことがない＝ただ屈辱と感じるのは、いささか考えが浅くありませんか？彼女が居なくても、全然恥ずかしくないし。
それで、お友達さんの「それだったら女も可哀相だわ」は、今までのちぐはぐな会話をさらに助長されてますね。
結局、会話がかみ合ってないですね。
例えていうならば、「会話のキャッチボール」ならぬ、「会話のデットボール」という感じ（汗）

人間は生物ですから、異性と付き合いたい、エッチしたいというものは自然に発生します。それは大切にされていいと思います。将来の彼女を是非大切にしてあげてください。そして貴方が「彼女が居ない暦生まれてから」を屈辱と思わないで下さい。
もちろん貴方様の友達の言葉は気にしなくていいのですよ。

ただし、好きな異性が出来てアプローチをするときは、エッチ心を丸出しにして接するのは相手に引かれてしまいますので、抑えましょうね。
他にも知性や運動とか、人生勉強をして、素敵な人になって恋愛も成就させたら良いですね。

お礼

ありがとうございます。

まず僕はエッチはしたくありません。変わってますが。
性欲が無いわけではないんですが、とりあえず嫌です。
ってゆうか彼女が出来たら相手にあわせようかと思ってます。

僕は彼女いないこと自体が恥ずかしいこととはまったくおもいません。
しかしその彼女がいないことによって今まで散々馬鹿にされたり見下されてきたりしたんです。
それが屈辱でしかたがないんです。