音程がおかしい？

質問

昭和生まれのおじいさんです。
歌や音楽は聞いていて楽しくなるような、あるいは心にしみる様なものが好きですが、最近の歌は不安感を誘うような歌が多くて嘆かわしいです。
急に音程が上がったり下がったり、何を歌っているのか歌詞が聞き取れないものが多くあるように感じられます。
よい歌／よい歌詞／よい歌手は年代を超えて繰り返し歌われるものだと思います。
先日ラジオから流れてきたａｉｋｏさんのカブトムシを聞いて、残念ながら音程が外れているような気がして安心して聞いていられない気持ちでした。
希少価値的な／独創的な歌い方の歌手だとは思いますが、わざと音程を外して歌っているように思われます。
出来れば音程を外さずに歌ったＶｅｒも聞きたいものです。皆さん如何なものでしょうか？
昭和の歌手は歌唱力が優れており、歌詞がはっきり聞き取れ惚れ惚れするような歌が多かったような気がいたします。

回答No.10

Sakura2568 · ベストアンサー

「カブトムシ」は「ずれている」のではなく
わざと不協和音にしています。
音の移動中に起こる不協和音の部分をわざと目立たせている感じですね。

不協和音は聞いてきて不快、不安、違和感を出すための「効果」です。
これが解決されたとき人は解放を味わえます。
音と音の間、単純に言えばドとレの間はド＃だけでなくその間もしっかり埋まるほどの音があるのですがそこをわざと出しているわけですね。
声は音の高低に区切りが無いのでいくらでもその間の音を出すことができますが
伴奏（楽器で演奏される部分）は同じように演奏できませんのでどうしても不協和音になります。そこを楽しむか、眉をひそめるかは個人の感性でしょう。

昔の曲にはこんな変化球はありませんでした。
私は高齢者施設へ行って歌っていますが昔の歌はほぼ、奇をてらったような楽曲はなく、素直に心に入ってくるものばかり。
服部良一氏などの曲は本当に素晴らしいです。
現代はそれに飽きてしまったのでしょうね。今までにない作品を作りたいと思うのは芸術家が常に抱えている欲望ではないでしょうか？
aikoさんが何を狙ってこの曲を書きあのように歌うのかはわかりませんが表現というのは聞いた人に何らかの印象を付けることが出来れば成功だと思いますので
貴方様が変だ、違和感がある、正しいものを聞きたいと思ってくださったならそれはもうaikoさんにとっても喜ばしい反応なのではないでしょうか。

カブトムシを不協和音なしに歌う事も技術的には可能でしょう。しかしそれをやったら個性は消え、何ともつまらないものになってしまうはずです。
ひばりちゃんも可愛らしい容姿に似合わぬあの声、子供らしからぬ、妙に気取った、それでいてシッカリした歌いっぷりのギャップが多くの聴衆を惹きつけたのでしょう。
あの歌が子供らしかったり、声楽的に立派だったらきっとどこにも引っかからないで消えて行ったかもしれません。
昭和の歌手と言っても後半はひどいものでしたよね。
前半は確かに昔のレコードを聴いても素晴らしく整った歌声の人が多いですがニューミュージック以降は上手い人は一部。上手い人は演歌に行く風潮も多少はあったのかもしれませんが段々音楽番組もアイドルと言う名の操り人形のような歌手ばかりになり。平成になって漸くまともな歌手が増えてきたと思っています。

折角の素晴らしい歌も聞く人がいなくなってしまっては後世に残りません。
残念ながら昭和初期の歌も今ではあまり聞けませんね。
是非周りの若い方に素晴らしい歌を教えてあげてください。

お礼

ご丁寧なご教授、有り難うございました。
わざと不協和音を作っているのであれば、よく理解できました。
歌は誰のためにあるのか・・考えさせられる現象？ではないでしょうか。

回答No.12

mt_mh

＃11 です。一点だけ。

》 ”歴史に残る名演奏”とは何を持ってそのような評価を受けたのでしょうか？

こちら↓をごらんになってみてください。

「ジャズ来るべきもの」ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%BA%E6%9D%A5%E3%82%8B%E3%81%B9%E3%81%8D%E3%82%82%E3%81%AE

「ジャズ来るべきもの」（オーネット・コールマン）アマゾン　
https://www.amazon.co.jp/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%BA%E6%9D%A5%E3%82%8B%E3%81%B9%E3%81%8D%E3%82%82%E3%81%AE-2-%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3/dp/B0010OH7T2
上記サイトの下の方にカスタマーレビューがあります。

蛇足ですが、回答した曲は日本でも人気になりました。当時のラジオの音楽番組で、ほんとによく放送されたものでした。

お礼

再度のアドバイス有り難うございました。
残念ながら音楽才能の乏しい私にとってその価値を判断することは困難なようです。
有り難うございました。

回答No.11

mt_mh

ご参考です。

下のリンクは古いジャズの曲です。当時、それまでのジャズを聞き慣れていた人には耳をそむける（？）ひとも少なくなかったようですが、歴史に残る名演奏となりました。

「Lonely Woman 」（Ornette Coleman）1959年
https://www.youtube.com/watch?v=OIIyCOAByDU

お礼

曲の紹介有り難うございました。
聴かせていただきましたが、残念ながら良さがわかりませんでした。
イライラして気分が悪くなるような旋律に感じました。
個性的／独創的音楽を楽しむ人たちと、ほとんどの人に受け入れられる音楽とがあるように思われます。
本来音楽は、演奏者のためだけではなく、より多くの聞き手を楽しませる為のものではないでしょうか？
”歴史に残る名演奏”とは何を持ってそのような評価を受けたのでしょうか？

回答No.9

eroero4649

歌い方や発声法は時代と共に変わりますからね。岡晴夫さんや藤山一郎さんの頃はどの歌手も同じような歌い方をするものであり、歌手の「個性」が出てしまうのは悪いこととされました。
しかし今あえて「憧れのハワイ航路」を聞くと、岡さん本来の個性を押し殺しているのでむしろ不安定に聞こえてしまいますね。

「個性を出した歌い方」といえば「上を向いて歩こう」の坂本九さんが有名ですが、彼のあの「うっふぇっほむっふっいってっ」という歌い方を聞いたとき、作曲した中村八大さんが「ふざけるな」と激怒した話は有名です。

今や昭和歌謡の伝説となった美空ひばりさんも、その全盛期は「くだらない流行曲ばかり歌うくだらない歌手」と揶揄されていたものでした。
若い人たちの良さが分からなくなったとき、人はそれを老いたというのでしょうね。

お礼

早速回答いただきありがとうございます。
”若い人たちの良さが分からなくなったとき、人はそれを老いたというのでしょうね。”
おっしゃるとおりです。
しかし、あまりにもきてれつな／歌いにくい歌は自然淘汰されるのでしょうね！！

回答No.8

nagata2017

MV などの　しっかり編集されたものと　生の音楽番組で歌ったものとを比べると多少は違いますね。

なにを言ってるのかわかりにくいのは　サザンオールスターズからですね。
桑田佳祐の　英語訛りの発音。
ぼんやり聞いていると　英語の歌に聞こえる　という発音です。
日本が戦争に負けて　進駐軍に占領されている間に　アメリカコンプレックスに陥った人たちにそれが大受けしたのがはじまりです。
後追いで　まねをする人も大量発生しました。

お礼

ありがとうございます。
平成はまもなく終わりになりますが、昭和生まれはニューミュウジックについて行けないとつくづく感じています。

回答No.7

noname#239865

ご自身が作った作品を
ご自身で歌うこれ以上の正調はないでしょう。
aikoさんの音程が正しいと思うべきです
当然ですが楽譜に忠実に歌われています。

お礼

早速回答いただきありがとうございました。
ご自分で作曲された曲をご自分で歌われているとしたら他人が文句をいう筋合いではないことですね。
でも音程に違和感があるのはどうしようもない事実です。
この違和感はどこから発生するのでしょうか？

回答No.6

OnePunchMan

昭和30年代生まれです。
aikoさんのカブトムシですが、別に音程が外れている様には聞こえません。
因みに私は、過去に点数カラオケで91点を連続で2回出していますので、音程に関しては自信があります。

お礼

私は昭和１０年代の生まれです。
音程がずれているように聞こえるのは私ばかりではなく多くの人たちが感じているようです。
音程の異常を感じるのは年代で変わるのでしょうか？
年代別に異常を感じる区分をしてみると、興味深い結果が出るかもしれませんね！！

回答No.5

Dr_Hyper

私も昭和生まれではありますが，
aikoの歌は好きですよ。当然ながら音程は外していません。むしろあれを正確に歌いこなせるのは，彼女の絶対音感のなせる技で凄い能力だと思います。おそらくあなたが好きだという歌手にあの曲を渡しても同じように歌います，またはもっと音を外してしまうかも知れませんが。

それに，あのカブトムシは，音楽の専門家や歌手からものすごい高評価を得ている後世に残したい名曲と言われていますよ。

彼女の危うい旋律自身が，彼女の表現する女性のか弱さや，切なさ，はかなさを出しているとも言えます。ニコニコ元気な野太い旋律ではありませんが，もし苦痛で無ければもう一度そんな視点で彼女の曲を聴いて欲しいなと思います。
私の時代には桑田佳祐が全盛期でしたが，その当時おじさん達は，あいつは何を言っているのかわからん。と言ってました。歌詞は伝わるから意味があるんだと。でも彼の韻の踏み方。卑猥にも真面目にもどちらにでも聞こえる単語のチョイス。pop界に間違いなく歌詞，言葉の革新をもたらしたと思います。そのころからですが，小節の切れ目で単語を切らなくもなりました。
例えば，昭和初期であれば，
わたしは　あなたを　死ぬまで　愛します。

とスペースのところで小節が別れるため，歌詞が一つ一つわかりやすいですが，
その半面，楽曲は音楽の教科書に載るようなものしかできません。
そのためコード進行と呼ばれる和音の組み合わせも単調になりがちです。

先ほどの歌詞も，

わたしはあ　なたおしぬまで　愛し　　ます。

歌詞は１回では理解できない可能性もありますが，メロディーラインに自由度ができて，それこそカブトムシのようなコード進行にも格段の自由がうまれました。
もちろん，音楽は好きずきで，多くの人が愛する物があれば，自分がまったく評価できない物があるのは当然で，それは絵画でも同じでしょう。ピカソやKANDINSKYが嫌いだっていいとは思います。が例えば上記の様な意見を見てまた聞いてみると，なるほどね。と思う事があればと思いまながながと書かせていただきました。

ご参考までに。

お礼

アドバイスありがとうございました。
音楽に好き好きがあるのは理解しているつもりです。
ラジオから流れてきたあの曲を初めて聴いたとき、音程がずれているように聞こえたのは事実です。
初めて聴いたわけですから音程がずれているように聞こえたのはのは”歌手のせいか”、それとも”作曲のせいか”はわからないはずです。
歌手に失礼ですが、私の感覚では音痴で気の毒な人が歌っているな！！・・と感じた次第です。
音程をずらして作曲してあるとすれば、それに忠実に歌っているとすれば絶対音感の優れた歌手だと思います。
しかし、残念ながら好きにはなれないように思います。
昭和の歌にもずいぶんくだけた乱暴な歌詞や歌い方があったように思います。
しかし、音程は確かで不愉快になるようなものはなかったように思いますが？・・時代の流れですか！！

回答No.4

okvaio

＞よい歌／よい歌詞／よい歌手は年代を超えて繰り返し歌われるものだと
＞思います。
これは確かに言えますね。
ヒットする曲は、シンプルで唱いやすいものだと思います。
まあ、大衆向けと言っても良いかもしれません。

＞先日ラジオから流れてきたａｉｋｏさんのカブトムシを聞いて、残念ながら
＞音程が外れているような気がして安心して聞いていられない気持ちでした。
この歌は知りませんでしたが、YouTubeで聞いてみました。
確かにそのように聞こえますが、外れていないと思います。
つまり、譜面通りと言うことですね。
この曲全体に不安定感を意識的に出していると思います。
そういった面で、曲の流れやコード進行も違和感はありますね。

ポピュラーソングは、時代の流れと共に変化して行くものだと思います。
同じ昭和でも、昭和初期と後期では全然違います。
自分が聞いた時期が、青春時代のように感受性の高い時期に聴いた曲や、
色々苦労した時期に聞いて励まされた曲が心に残ると思います。
また、どの歌が良いかは、感性の違いで変わってくると思います。

お礼

早速回答いただきありがとうございます。
私もラジオで聴いた後にＹｏｕＴｕｂｅで何回か聴きました。
譜面が示された画面もありましたが、残念ながら詳細な譜面は読めないので譜面が意図的にずれているのか、歌い手がずれているのかわかりませんでした。
しかし、違和感があるのは事実で多くの人が感じているようです。
それを独創的／個性的というのならやむを得ないことなのでしょうか？
しかし、音程が狂っているように聞こえ、気分が悪くなる感じがするのはなぜでしょうか？

回答No.3

chiychiy

こんにちは

売り方、売れ方が
昔と今では違ってきていますから
その点大きな歪が出ていると思います。

確かに、アイドルで歌が上手くないような人もいましたが
歌い手と呼ばれる人は、それなりの歌唱力をもって
詩と曲を提供されていきます。

でも、aikoなどは昔で言うシンガーソングライター
自分で口ずさむように作った歌が受け入れられ
ヒットしいます。

歌手ありきの歌ではないのです。

もう一つ、歌手に作詞をさせるのも
印税の入る額が歌っているだけと作詞作曲した場合は
格段に違いますから。

歌の上手い聞かせる人は
声もいいですが、耳がとてもいいです。

アカペラで聞いてもそれなりの音を取って
歌います。
最近ではないですが、玉置浩二さんは曲も自分で作りますが
歌も凄くうまいです。
業界の専門の人の間でも評判です。

聞かせる歌じゃなく
売れる歌が今はもてはやされる時代です。

お礼

早速回答いただきありがとうございました。
ａｉｋｏはシンガーソングライターですか？
自分で調子外れ？（失礼）の歌を作曲したわけですか？
このような歌が評価される時代になったというわけですね。

回答No.2

KGS

昭和30年代、40年代でも同じように、最近の曲は・・・などと言う人はいました。

音程やリズムをわざと外して何がいいのか理解に苦しむ人はいます。

わざと音程が外れていると感じる人ばかりであれば、本人も修正するのでしょうが独創的、絶妙なアレンジと感じる人が多いのでしょう。

無理に聞かなくても、ご自分の好きな曲をお聞きになってください。

お礼

回答いただきありがとうございます。
好きな曲だけ聴けばよい・・当然のことと思いますが、ラジオから聞こえてくるのでやむを得なかったのです。
音符通りに歌っているのであれば、作曲家がわざとずらしているということでしょうか？