自治体をどうしていますか？

質問

中古物件を購入し、物件と前の住処を行き来しています。

物件自体には雨漏りの直し、離れ崩し、などかなり手を加えないといけなく、前の住処も増築とテラスを（隣の人が音に敏感のため、静かに）崩していかないといけなく、ＤＩＹとしてはそれなりに難易度が高いと思っていますが、個人的にはそれよりはるかに自治体、組が厄介だと思っています。

向こう3件両隣くらいの挨拶は済ませましたが、奥のほうまではまだ行っていません。
しかし、ゴミ収集所の場所が最悪で一番奥のほうにあります。つまり捨てに行くたびに、並んでいる家全てを通ることになります。挨拶の品は買ってあるのですが、奥のほうは家が比較的新しく、若い世代な感じで、まだ行けていません。もし、組入れ、消防団はいれ、役員やれ、等と言われ入ってしまったら過労死が見えてきます。個人的には住民税という町に金を納めているので、ゴミを出す権利はあると思っていますが、その収集所が自治体が取り付けた物かまだ確認していないので、出せずにいます。

会費が年間2万という高額であり、組に入るのに同じ村で連帯保証人２人必要という恐ろしい言葉が出てきているのですが、越してきたばかりで２人もなってもらうって普通無理ですよね？
ですので、もし入ろうにも入れない状態だと思うのです。

皆さんは自治体や組入っていますか？休みが削られて辛くないですか？
皆さんが私の場合なら組などに入りますか？

回答No.9

KGS

町内会の役員してます。
会費が2万というのも法外だし、保証人とか非常識ですね。
ゴミの収集は自治体がするわけだし、収集所の管理費だけ支払えばゴミ出しの権利はあります。

うちの近所でも新しい人が引っ越してきて町内会に入る方がいいのか聞かれることがありますが、あくまで個人の自由であること、入らないからゴミを出すなとか近所の付き合いをしないとか非常識なことは無いことを伝えます。

会費は2万とか常識はずれの額ではないものの、数千円は発生しますしある程度の会議や行事などありますから会に入らない人もいらっしゃいます。

私ならそんな非常識な自治会など入りません。

お礼

回答ありがとうございます。

すごくいいところですね。回答者様の対応も神に近い感じがします。

大概は入ってくれ、入れ、払え、ですからね。

私のところも回答者様のような人が役員であることを祈りながら近いうちに挨拶に行こうと思います。

回答No.8

2012tth

追記
子供の頃は、それなりに防災訓練有りましたが…今や全然なし

他の周辺市だと震災以降、避難場所の再検討やら避難経路見直し等
が行われてましたが？こちらでは、震災以降…避難するかしないか
その家庭に任せる…避難する場合は？自主避難を推奨する。
と現在は、成っています。

お礼

回答ありがとうございます。

連携できないなら避難するかは家庭に自分で決めさせるのですね。

回答No.7

2012tth

50代♂大阪在住
うちの家は、両方に入ってますが…最近は入らない家庭が増えて来て
地域では、連携に難の有る地域と課しています。

決定的に成ったのは？
http://kobe117shinsai.jp/
阪神・淡路大震災「1.17の記録」

大阪側の被災地的でした…本当はもっと連携しないと？でも、バラバラ
に成ってしまいました。
[市側は、何故か？非協力であれ以来、公式の防災訓練なし]

お礼

回答ありがとうございます。

連携が出来ないと確かにこういう時困るかもしれませんね。

回答No.6

koboy0808

書き忘れました。
私の場合、自治会長に、自治会費の使い道を聞いたら
街路灯の修理費用や、子供会への援助とか下らない事でした。
自治会を抜けたら、市の広報誌が届かなくなり
下らない回覧板は回って来なくなり良かったのですが
ゴミ出しの分別ゴミを出す曜日を書いてある「クリーンカレンダー」は
毎年、市の支所で、もらうようになりました。
ゴミ収集所は、掃除当番をして清掃すれば
利用して良い自治会も有るらしいです。
もし、自治会で、消防自営団も関係してる場合は
万が一の火事の場合に、消火に来てもらえない場合も有るらしいです。
村役場とかで確認する方が良いと思います。
普通に考えれば、連帯保証人２人は紹介してもらえると思いますが
会費が年間2万という高額の理由と使い道は、必ず聞いて下さい。

お礼

回答ありがとうございます。

＞ゴミ収集所は、掃除当番をして清掃すれば
利用して良い自治会も有るらしいです。

多分私のところはこれです。買う前にこういうことを言っていた気がします。
ゴミ出しのカレンダーはＨＰに上がっているのでそれをプリントしようと思います。

回答No.5

takuranke

＞会費が年間2万という高額であり、組に入るのに同じ村で連帯保証人２人必要という恐ろしい言葉が出てきているのですが、

自治会というより昔の連座制の組のようですね。
同じ住居地域で連帯保証人２人ってかなりきついですね。

ごみ置き場に関しては、
たいていの自治体（役所）では、
ごみ置き場を作る場合、利用対象となる住民（家庭）の相違を得ます。
このとりまとめが自治会役員（便宜上自治会で統一します）で、
取りまとめた後に自治体の担当部署へ連絡します。
連絡を受けた役所では、提示された収集場所の作業性や安全性などを現地確認して決定になります。
なので、自治井川としては、収集場所は利用住民の相違という認識をしているところが多いです。
なので、トラブルがあった場合、自治体に苦情を言っても、自治会と話し合ってくださいといわれることが多いです。

そしてごみ置き場の管理は自治会が担っています（ごみ置き場の土地の所有者関係なく）。

なので、自治会に加入しないなら、ごみ処理場（地域によって名称が色々）へ直接持ち込めといわれることが多いです。

＞皆さんが私の場合なら組などに入りますか？

たぶん面倒くさいので加入します。
加入の際に、自治会長から連帯保証人になってくれる人を紹介してもらいます。っていう

ただ、その後、状況によって会費の減額を求めたりするかもしれません。

お礼

回答ありがとうございます。

入らなくても掃除当番というのは回ってくるみたいなので、もしかしたら私のところの場合は捨てれるのかもしれません。

回答No.4

noname#219804

自治体じゃなくて自治会ですよね。
入ってません。会費の使途がよく分からないし、事実上機能していない自治会の必要も感じないし。

お礼

回答ありがとうございます。

私もそう思います。自治会については誤りでした。すいません。正直自治体、自治会については興味がなさ過ぎて全く内容を理解をしていません。

回答No.3

koboy0808

私の場合は、組は、引っ越して１年目は入りましたが
２年目に組長の順番で組長にされそうだったので抜けました。
自治会長から組に入らないなら
ゴミは直接、ゴミ処分場に持って行けとか脅されましたが
市役所に問い合わせたら、ゴミ収集所の管理には
自治会の協力が必要なので、自治会の了解を得る方が良いが
自治会に入ってないと、
ゴミは直接、ゴミ処分場に持って行く必要があるというのは
法的根拠が無いと言われました。
自治会に入らなくても、ゴミ収集所の
清掃費用を負担すれば良い場合も有るらしいです。
あなたの場合も、小さな村なら
組に入らないと村八分？とかあるかもですので
自治会長や、村役場の人に色々と聞いてから判断して下さい。

お礼

回答ありがとうございます。

ゴミ処分所に直接持っていってもいいのですが、何せ平日の午前8時30分から正午、午後1時から午後4時45分と、ゴミ処分所が直接持って来させる気がなさ過ぎます。仕事が始まる前、合間の昼休みの間、終わった後、全てが届かないような時間に設定してあります。
受け入れたくないのでわざとこういう時間にしているのでしょう。

回答No.2

ミッタン（@michiyo19750208）

保証人と年会費？

怪しさプンプンですね

それが分かっていたらその家には引っ越さないです

私が今住んでいる家も、近所に年寄りが多く、この時間帯にゴミを捨てに行くだけで「うるさい」とクレームが出ています

普通に階段を昇降しているのですが、靴の音がうるさいと...

何も象が突進するようにバタバタバタとしているのではありません

ピンヒールがカタカタ言うのでもありません

しかも同じアパート内からのクレームではなく、3軒～4軒向こうの年寄りです

そして騒音防止＆寒さ防止＆覗き見防止のため、ほとんどシャッターを閉めています

それも「おかしい」と言われています

たまに休日にシャッターを開けるんですが、子供たちが元気に遊びまわる声が結構うるさいです

元気なのは大歓迎ですが、ニュースをラヂオで真剣に聴いていると耳障りなことが分かりました

だからまたすぐシャッターを閉めるので近所でも怪しまれています

正直、息苦しいです

お礼

回答ありがとうございます。

夜でも夜勤の人、近くを通る車、早出の人、犬などの生き物の鳴き声、消せない音があります。それをうるさいといわれるのは辛いですね。

近くに過剰なクレームを言ってくる人間がいると本当に息苦しいですよね。

回答No.1

citytombi

自治会長をしていますが、まず組費2万円というのは法外ですね。しかも連帯保証人２人必要というのは聞いたことがありません。
まず基本的な知識として、そもそも自治会というのは、生活に密接している、あるいは必要な地域防犯、ごみ収集の管理、災害発生時の避難所運営、行政情報や地域情報の入手・・・という目的を持って、住民同士で協力し合うという相互扶助組織です。
なぜ自治会が必要かというと、多様化する住民ニーズに対して行政だけでは対応しきれないことで、行政と住民が役割を分担して、行政の手が届かない部分を担っていきましょう・・・ということによります。
さてそこで本題ですが、税金を払っているから・・・という指摘に対しては、確かにそうですが、「ゴミの収集」は自治体がやってくれます。これは行政サービスですから、税金が投入されるのは当然です。
ですが収集場所の管理、例えばカラスがやってくるのを防ぐために防護ネットを張ったり、散らかったゴミを掃除したりというのは、行政サービスでは対応し切れません。
もし役所の職員が全ての収集場所を掃除していたら、人件費がかさんで税金が高くなる結果にも繋がります。
それを自治体でやろうということです。それは即ち、住民の住環境の維持にも繋がります。
仰るように入りたくない、関わりたくないのは十分に分かります。
個人的にも、会費2万円や連帯保証人もおかしいです。
そこでまずは、近所でお世話になるマナーとして挨拶に行って、もし自治会加入云々の話が出たら、自治会の収支報告書の提示をお願いしましょう。
その内容に対して、おかしい部分があったら加入しなくて結構です。その自治会は曖昧な運営をしている証拠ですからね。
それと、連帯保証人の理由も聞いてみましょう。自治会規約も合わせて見せてもらって、そういう記述があるかどうか、あれば正当な理由を聞くべきです。
なかったら、そういう制度自体がおかしいです。
そういう部分ですべて納得をしたならば、あとは質問者さま次第です。
先に述べたように、自治会はそういう目的で運営しています。あくまでも任意で強制ではありませんが、今後そこで生活していく上でどこまで関われるか、どこまで関われないか・・・そういう部分をしっかり意識付けたうえで、考えてみてはどうでしょうか？
それに対して、全面的に関与しなければダメとか言ってきたら入らなくて結構です。自治会長自体が機能していないことになります。

お礼

回答ありがとうございます。

現自治会長の意見大変参考になります。やはりどんな物事でも中身を理解していなければ話が有利に進められませんからね。
興味のないことを勉強するのは骨が折れますが、知らないことをいいことに都合よくされるのはやはり嫌なので、回答者様が詳しく説明していただいた文を読み返しながら話をしていきたいと思っています。