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3/４を占める底辺大学って要りますか？
２年前の画像ですが、 半分以上の大卒が まともに働いていないみたいだけど。 今年も去年の情報で 全大学を対象とした卒業者で２０％近くが無職かそれに近い状態で卒業してるみたいだし。 ３０歳前後で実に約２人に１人が無職か扶養内労働者でなかったっけ？ そこに専業主婦を加えたら、実に５人に２人ぐらいしか、まともに労働して納税してないって 数字を見たような・・・・・ 普通に大卒の文学部なんて人余りなんだから、 工業高校や商業高校を増やして、どんどん高校でて働かせたらいいのにね。
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底辺大学なんて要らないんじゃないかな？。必要性もまったく感じませんし。近所にそのような大学はありますが入学試験では、受験表の番号と自分の名前を書くだけで合格してしまいますもの。そんなのは「大学」とよばれていても「大学」には思えません。 別の底辺大学なんかは就職率１００パーセントなんてうたっているものの実態はバイトや派遣会社、或は専門学校への進学のやり直しはっかりですものね。それだったら底辺大学なんかに行くより高校を卒業して就職したほうがはるかにマシです。 中学、高校には成績が良い生徒、落ちこぼれの生徒が混在していますが、底辺大学は、落ちこぼれの学生だけの掃き溜まりでしょう。私だったらそんな「大学」には絶対に行かないと思いますし実際に行きませんでした。 私が高校生のころ、教師から○○君だったら「大学」に推薦で入学できると打診がありましたが、底辺大学ばっかりだったので行きませんでした。他の生徒にも同じように打診したようですが誰も見向きもしなかったそうです。 まともな就職先のない底辺大学に行った学生は何を学ぶのでしょうかね？。
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- okiey
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まずは高校改革だな。 センター試験レベルで５教科（理科も社会も全科目、数学もIIIまで当然）６割に達せられないなら卒業させないようにすればいい。大学への入学は高卒が前提だ。 大学が多いことには何の文句もないし、むしろ、８００大学全ての学生が高校過程の学習をどの科目も万遍なく最低６割は理解して入学するという将来を想像すると、こんなに喜ばしいことはないと思うがね。
- Mokuzo100nenn
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日本は自由を尊重する国ですから、全入大学を作る自由は認めたいと思います。 しかし、一たび文科省が大学として認知したら、なかば自動的に、毎年、巨額の私学助成金が振り込まれると言う現在の仕組みはおしまいにすることです。 私学助成金は毎年の総額を決めて、その総額を各大学が競争して獲得する仕組みを作ってほしいでね。その結果、Winners takes everythingになっても良いと思います。
補足
なかば自動的に、毎年、巨額の私学助成金が振り込まれると言う現在の仕組みはおしまいにすることです。← これが全てだと思います。 新国立競技場だって、巨額のしきんを森元総理とかラクビー関係者などが 巨額になった分の差額を負担するとなれば、誰も文句言わなかったでしょう。 国民の税金だからこそ文句がでるわけで。 私大も同じ事ですね、優秀な学生を発掘する上位２割ぐらいの大学のみ助成金を国がだし、 それ以下の大学は学生なみのお金で経営する、それで賄えないなら、需要がないのだから、倒産すればよいと思います。
- tzd78886
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中卒で職人を目指したとすると、うまくいって指導できるような腕が身につけばいいけど、途中で挫折する可能性のほうが高いわけで、その時点でやり直すことは非常に困難なのが現実です。 二十歳でやり直そうとしたら、高校の入試のための勉強を含めて卒業するまで4年はかかるでしょう。その時点で「高卒」として採ってくれる企業はわずかです。大学まで目指したら恐らく卒業は30近くになるはずです。若いうちから才能を見出して特定の分野で成功した人は学歴など関係なく一線で活躍している人はいくらでもいますが、そんな人は一流大学に現役合格した人と同じくらい少ないと思います。
- bekky1
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【半分以上の大卒が まともに働いていないみたいだけど。】 うん、それを認めたとして、大卒は充足しているわけで。 【今年も去年の情報で 全大学を対象とした卒業者で２０％近くが無職かそれに近い状態で卒業してるみたいだし。】 ここね、大学院は除外されているけど、モット問題なのはここもなんだって、 気がついてないでしょう？ 【 ３０歳前後で実に約２人に１人が無職か扶養内労働者でなかったっけ？ そこに専業主婦を加えたら、実に５人に２人ぐらいしか、まともに労働して納税してないって 数字を見たような・・・・・】 ここには、大学院生も含まれるし、 それと、気がついてないかもしれないが、非常勤講師で飯食ってる 気の毒な？ワーキングプアだって、まともに働いてないとカウントされているでしょうね。 【普通に大卒の文学部なんて人余りなんだから、 工業高校や商業高校を増やして、どんどん高校でて働かせたらいいのにね。】 あのね、文学部の大卒が要らないなら、そこの学生以前に教えるほうはどうなる？ 学部の教員、ならびにその事務方など、学生がいなくなって、 学校以外に役に立つ、稼げるとおもうかい？ 自身の高校教育経験でいいです、そこの教師で、ああ、この人は出来る人だ、 教員でなくても、立派に他の職業でバリバリとやって、 食ってける・・・・とか、思うような人に 出会う確立はあるかな？ 専業主婦を揶揄してますが、もし、専業主婦全員が、職業意識に目覚めて、 ばりばりやって、それも、男並、まぁ必死に頑張って、子どもも産んで・・・となったら、 元から座る席が決まっているなら、今現在、安穏としている、男性の 3割から、5割はどうなるでしょう？ そういう意味では、男性もめぐまれている、日本は特殊な構造なんです。 だって、基本、教育程度は、男女一緒だから。 どこかで、女性が、社会参加から降りてるので、その分、アドバンテージを 勝手に持ってると思い込んでいるだけだし。 底辺？大学の学生を問題にしているが、それ以前に、 そこの教員を養成してしまった、底辺以上の大学と、 大学教員、大学院にしか人生の方向性を見出せない高学歴群をどうする？ 今いる席にしか職はない。 法科大学院も整理されるようだし、そこを目指した人も、 めでたく三振しないでゴールできた人も、やっぱり大変なんだといまさら気がついてる。 同様にして、歯科もそうだし、医科も医師一人で3千万という医療費の増大があることは 分かってる。 何も底辺？だけの問題じゃない。 さらに、底辺？大学だというが、昔の商業、工業高校なら、 分数ぐらいはちゃんと分かって高校進学しているが、 いまや、’大学’で教えなくちゃいけない’教科内容’になってる。 あなたが言うように、高校レベルでその内容を消化できる人・・・そのものは 別に問題ないのですよ。 ’大学’だとおもうから無駄とも思うでしょう？ でも、ほとんど再履修だと考えるなら、まぁ、それも、本人にとっての無駄ですけど。 出来るまで、卒業はさせない、認めない・・・ならば、簡単。 で、高校中退が増える。 大学の価値は上がる、あげる前に、AO入試もやめと、いまや、ついてこられないAO入試組みは周知。 それでも、少子化で、囲い込みを有名どころがしているから、 さらに、底辺？はその下を拾うことになる。 昔よりも、有名どころの定員そのものが増えすぎていることにも底辺？言う前に 文句言わなくちゃ。 でも、’大学’の需要はある。 有名な先生の’賞味期限’が切れるまで、使いまわせるなら、教員のなりそこないが その看板とラベルと、最履修というあるかななきかの内容によって。 さらに、奨学金という名の新たな、ローンも住宅ローン、それ以前の人生において 需要を発掘したのだから。
- 山田 太郎（@f_a_007）
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Q、底辺大学って要りますか？ A、要るとか要らぬとかは、実に不毛な論。 そんな暇があれば、底辺大学のあり方を実践的に変えるべし。そもそも、世の中には多数の小企業、中企業がある。そういう非大企業を担っていく人材の供給拠点としての役割を実践的に果たすべき。そのために何をなすべきか？今、かっての我が学友は、その先頭にたって大学改革に取り組んでいる。 人は、己の器量と才覚とにマッチした職場で必要とされつつ働くことで職能を含む人間的才能を覚醒させていく。 各自が能力に応じて働き、能力に見合った人生を全うする。それに如何に寄与するのか？それが肝心要の目の前の取り組むべき課題。それを横に置いて、第三者的な要るとか要らぬとかは、実に下らない暇つぶしの不毛な論。
補足
要らないじゃん、国立競技場のでも一緒だけど、 勝手に使う人、行く人のお金でやるなら国立大学にしても無駄と言われる赤字空港にしても、無駄と言われる底辺大学にしてもあってもなくても良いけど、、実際は税金から補助金でてるしね。多数の小企業、中企業がある、そういう所でずっと働き続けるなら全うで、 無職や扶養動労者（年収１０３万以下）が労働世代で溢れて３０歳前後では専業主婦を加えれば３０歳ぐらいですら過半数が所得税も住民税も納めてない程度しか働いてないんですけど。個人的には働ける年代で病気でもないのに働かない人間にはなんらかのペナルティーをかけるべきだと思うけど。
かなり記述や論理がへんなのね。一国の教育・労働事情は簡単には言えないので，こっちも散漫に書きます。 「底辺が３／４」とは？ 学力が正規分布するとして「底辺」がマイナス２シグマくらいの意味だとすると，その学生がそんな多数は占めないのでは（大学数でいえばちょっと変わる）。 タイトルは「底辺大学は要りますか？」だけれども，本文の最後は「文学部は要らない」と読めるので，食い違っている。 工業高校や商業高校の卒業者がふえても，それだけの求人があるかどうかわからない。個人的には，高等教育に耐えられない若者むけに，職業教育を充実させることには賛成ですけど。また，中卒の若いころから弟子入りしたほうが，ものになる職もあるだろう。 大学卒が就職できないいっぽうで，後継者不足に困っている（かつ学歴不問の）分野も，第一次産業を中心にたくさんある。個人商店の廃業もある。こちらも表裏一体の問題なわけ。 「納税者＝まっとうな国民」という危ない思想が見え隠れしていないか？ 安直にWikipediaから引用すると，「社会学・女性学において、専業主婦を含む主婦は再生産労働を担当し、男性が賃労働をすることのできる生活の基盤を維持するために不可欠なものを担っているとされ、地域のボランティアや社会教育を担い、家庭や地域での活動を通じて社会貢献をしていると評価されている」。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%82%E6%A5%AD%E4%B8%BB%E5%A9%A6 離職者がおおいことは，大学の就職関係者でも改善の必要性が認識されているが，いわゆる「ブラック企業」という不当な労働を許していることも根本的問題だと考えられている。「ブラックの見分け方」も就職ガイダンスで説明するもんね 笑。
補足
人手不足の産業は建設などの工業系が多い 後は外食産業や保育、介護でしたっけ。 文系とはかけ離れた分野ですね。外食産業の役職つくなら別ですが、 役職は人手不足でないですから。 底辺大学とは、試験うけて、入学金払えばだれでも入れる（前科がある人とかはわからないけど）大学を指すことがおおいですが、昨年度で私立大学で７４％で約４校に３校（国公立はそういう記事はでていなかったので、よくわからない） 「納税者＝まっとうな国民」その通りだと思いますが、 よく人口問題で言われるのがこれですね、 個人的にはヨーロッパの大国ぐらいの人口の方が良いのではとよくいうと、 反論してくる方のほぼ全ては労働力人口が減る、納税者が減る、ＧＤＰが下がる。 ほとんどの人がこの３つを上げますからね。この３つ以外はほとんどききません、 きくとしてでてくるのは年金などの社会保障費ですね。 全て全うな国民＝納税者を維持する場合の話で 無職、扶養労働者、専業主婦あたりは、全て労働力人口の維持につながらない、 ＧＤＰはあがらないどころか個人ＧＤＰを下げる、税収は一応は消費税で増えても社会保障歳出が消費税で納めた額の数倍増える、年金など３号被保険者なんてもらうだけですし。 言い換えてしまえば 働いている５人に２人の人達＋外国人観光客１３００万（年間）＋ 外国人の労働者５００万受け入れ この方が 働いていないまたは扶養内でしか働いていない５人に３人の人達が いるよりＧＤＰも国の財政も年金問題も労働力人口の維持に対しても全てよいわけなんですけどね。 ようするに外国人移民５００万 ＞＞ 労働世代なのに働いていない、扶養内でしか働いていない人達。 だと自分も思うし国も思っているから移民の話を出しているのだと思います。 家庭や地域に貢献ね・・・今の子供が騒音扱いされている多くの要因は躾けもまともにできない親のせいだと言われているのに？特に幼稚園苦情が 親が邪魔な所に自転車や車をおいて迷惑という苦情、道端にたまって 煩いに景観を悪くするという住民苦情だそうですよ。
- ggggggggggg hhhhhhhhhhh（@tasketeqq1）
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なんという馬鹿げたご意見なのだろう。 そもそも底辺があるから頂上があるんだよ。
補足
底辺大学の学生ですか？ 必要とされる上位大学の国立３０前後、私立４０前後（今の１割ぐらいですか）あとは 中堅の一応は倍率がある私立の２５０ぐらいの大学で現行の８００もある大学を ３００に減らせばおのずと入試倍率がでてきて高校でて働きたくないから行く人間、適当に暇つぶしにいく人間が入れなくなり ２０年前、３０年前ぐらいの日本の大学は入るのが難しいが出るのは簡単と言われた時代のように、入るのが難しくなるので、底辺層が入れなくなるわけですが。 あなたの場合はそうなった場合はその３００ある大学になった場合の下の方にある大学を底辺とよびたいんだろうけど、 自分のいっているのは、バカでも入れて、バカでもでれる大学がいらないといっているわけで、３００ぐらいに減らせば、バカは入れなくなり、ある程度勉強できなければ卒業もできない大学なので、底辺といわないと思いますけど。 今は７割以上の私大がほとんど誰でも入れ、簡単にでれる、終わってる大学。 そんな所に補助金使われ、そんな所の大学（特に文系）でもブラック企業含めても６割ちょいの就職内定率（正社員で）そこからまた３年程度で３割以上がやめる。 ３２％の早期離職者は優秀な大卒含めての数字ですから、底辺大学だけの早期離職者だと５０％ぐらいいるんじゃないですかね。 優秀な大学卒の人の早期離職者が１０％以下ならばおのずとそういう数字になるし。
お礼
自分もそう思うので同じ考えの回答して頂いたのをベストアンサー