彼氏持ちの好きな人とイチャイチャ

質問

好きな人にからかわれたのでボールペンで肩を軽く叩いたら、「ねぇ～今肩痛いんだから叩かないでよ～」と言われたのでまた無言で叩きまくり、「ねぇったら～」みたいなやり取りをしていたらそれを見ていた他の男の人に「イチャつかないでくださいよー」と言われました。

好きな人とイチャついてると他の人には見えていたのは嬉しいのですが、彼女には一カ月に前に彼氏ができたばっかりなので、こういうことを彼の知らないところでしているというのは後ろめたいです。

彼氏に申し訳ないという思いもあります。
この気持ちを正直に彼女に伝えたいと思います。
「彼に申し訳ないないから絡みは程々にしようよ」的な。逆の立場になってみて、自分の彼女が他の男とイチャついてるなんて知りたくもないし、悲しいし怒りが込み上げてきますから。

めんどくさい男だなと思われますかね？

回答No.7

kyohayakin

はっきり書いて悪いですけど、絶対に止めた方がいいですよ。otrm_aeiさんの文章には知性を感じますから、それなりの大学に通っていますよね。つまり、彼女は異世界の人です。ヤクザに加えて、ガールズバーはありえないです。常識のみならず、倫理も道徳もない人です。元彼のヤクザも、今彼の元ヤクザも、そこで知り合ったんですよ。ママが知り合いも、絶対に嘘です。

ご両親と相談してはいかがですか？　同じように言うはずです。「そんな女と縁を持つな」と。

既に、otrm_aeiさんは盲目状態、つまり物事を常識で判断できない状態です。別れを前提にした付き合いすらできない状態です。というか、はっきり書いて申し訳ないですが、常識が欠けています。常識があればあるほど盲目にならないのです。そんなクソ女でも、やった後で、別れようにも別れられないという相談ならばまだわかりますが、まだやってもいない、本来縁を持つべきでない女との結婚を考えるなどありえないです。

未来のある学生さんですから、「道を誤らないように」と、これまで私なりに親身になって書いてきたつもりです。でも、もう回答できません。私も、非常識人とは縁を持ちたくないです。

頑張ってくださいね。なお、BAなどの配慮は一切不要です。

お礼

回答ありがとうございます。

やはり僕も盲目状態に陥っていたようです。そんなクソ女と結婚考えちゃうくらいですもんね。はっきり言われて目が覚めました。彼女は止めとこうと思います。仕事の話やちょっとした雑談程度に留めておこうと思います。絶対もっといい人はいますよね。

これまで親切に、親身になってご回答いただき本当にありがとうございます。ここに相談しなかったら、下手をすると未来を失うところでした。両親に相談したところで同じように言われるだけだと思うので、ある意味では無駄なことでしょう。相談するのは止めておきます。

僕にとっては回答していただいた全てがBAで決められないので、これにて締め切らせていただきます。本当にありがとうございました。

回答No.6

kyohayakin

文章を読む限り、otrm_aeiさんは相当魅力的な人物ですよ。「テンションが下がってそれこそ具合悪いアピール」は「かまってほしくてと、甘えている」ということではないでしょうか？　「挙動不審」の内容はわかりませんが、同じ目的かもしれませんね。女性に甘えられる男。それは、包容力のある男を意味します。いじられキャラでも、それを笑って、みんなと楽しむ、おおらかな心と包容力。その点に魅力を感じて、彼女はクソミソ突っかかってきているのでしょう。つまり、「年下の私がクソミソにしても、それを楽しんでくれる度量のある男」と彼女に映っているものと思います。また、些細なことを楽しむ魅力も持っているわけですから、otrm_aeiさんは彼女のみならず、みんなから慕われる存在であると推測します。彼女の「すぐ怒ったり…態度をコロコロ変える」は良くないと思いますが、それだけotrm_aeiさんの包容力に安心しているとも理解できます。

彼女の羽蟻の際の対応は立派ですね。なかなか21歳でできる「気遣い」ではありませんよ。otrm_aeiさんのみならず、彼女に魅力を感じる人がいて当然だと思います。加えて、大雪の際やご家族のご不幸の際のラインなどあろうものなら、「凄い子が自分のことを好きになってくれた（かもしれない）」と考えて当然だと思います。

でも、ご指摘にもあるとおり、ヤクザ絡みが…　　加えて、otrm_aeiさんが気にしないならば良いですが、現時点で彼女は相当な数の男をこなしていると思われます。21歳ならば、少なくとも5人。二桁に突入している可能性もあります。つまり「男が欲しい」→「言い寄られた（本気もあれば、性欲処理目的もあったでしょう）」→「常識で、人を見ることができないまま付き合う」→「別れる」→「男が欲しい」のループを繰り返しているものと推測します。でなければ、ヤクザなどと付き合いません。「自分の中に占める彼氏の存在の割合は、少ないタイプだ」との発言も、このようなループの根拠になりうるものと思います。従って、前記「気遣い」も多くの男、特に年上の男と付き合うことで学んだ知識なのでしょうね。経験人数の多い女性の社会的評価は低いです。主に「常識を持って、人を見ることができない（＝常識がない）」と評価されます

第三者の私で失礼ですが、仮に私が若くても彼女とは真剣に付き合いません。ですが、otrm_aeiさんが迷う気持ちもわかります。

繰り返しになりますが、今後、「真剣なお付き合いに発展するかもしれない」との前提で彼女と接点を持ち続けるのであれば、その決定要因はotrm_aeiさんの度量と彼女の改心度合いでしょう。元ヤクザの今彼の存在もありますから、肉体関係を持たないように、二人でデートするのも手かもしれませんね。今彼がバイト先に怒鳴り込んできても、肉体関係がなければ、「単なるバイト仲間として遊んだ」で済むかもしれませんし…　　でも、保証はできません。

そのように遊んでいるうちに、「改心できた」、「今彼ともきちんと別れた」という状況になった際に、次のステップに進むのが良いのではないかと思います。というのも、性行為をすると、特に初めての際は、余計な感情が入りがちです。つまり、彼女の「改心」を確認することなく、「恋は盲目」状態に落ち入る可能性があります。「気遣い」ができる上に、一緒にいて楽しいのであれば尚更です。ただ、ここで私の考える「改心」とは、単に過去を反省するのみならず、「常識を身につける」ということを意味します。世の中には、気遣いができても、常識がなく、社会で通用しない人物など、山程います。「気遣い」は、人との接点が増えれば増えるほど体得できますが、「常識」や「社会性」は内容が高度になるほど、「様々な事実から適切に物事を判断する」という能力が求められます。失礼ですが、彼女の場合、現在はほぼゼロでしょう。なにせ、元も含めて彼氏がヤクザで、（想像ですが）相当数の経験人数ですから。つまり、はっきり書いて申し訳ないですが、今の彼女はキャバ嬢と同じだと思います。私もさほど行ったことがあるわけではありませんが、口が上手で、気遣いのできるキャバ嬢なんて普通にいます。これら技術を、数多くの接客を通して学んだのでしょう。（想像ですが）この点も彼女と同じですね。そこで、otrm_aeiさんの度量が求められるわけです。また、「彼女との縁を切るときは切る」との常識的な判断に基づく決断力も必要となります。

そうなると、「腹痛」ネタは使いづらいですね。「直った」→「休もう」の経路を経た「ホテル」の申し出を断れば、彼女は気分を害するかもしれません。otrm_aeiさんは「そういうことは簡単にしないポリシー」などと説明することになるでしょうが、恐らく彼女はそのような恋愛をしてきたのでしょうから、「プライドを傷付けられた」とか、「何でできないの？」などと、ちょっとした不満を覚えるかもしれません。繰り返しになりますが、要は結婚を前提とした純愛を望むのであれば、彼女が常識を身に付けることを待つことしかないと思います。でも、その期間が長くなれば長くなるほど、彼女の不満は募るでしょう。「それじゃあ」と彼女と性行為を行えば、otrm_aeiさんが「盲目」状態となり、こんなはずではなかったという恋愛になるかもしれません。つまり現段階では、彼女が今彼ときっぱり別れてもなお、別れを前提にした付き合いしかできないと推測します（←私の結論はここです）。なお、これら私の文章には、実体験も含まれています。

はっきり書いて申し訳ないですが、最後は自己責任です。頑張ってくださいね。

（追記）
書き忘れました。こういう女性ほど、年上を望みます。包容力に期待してのことです。彼女の年の差10年の彼氏は、その私の経験則を表していると思います。ということは、彼女が、今彼からotrm_aeiさんに乗り換えたいと考えている可能性は大だと思います。元ヤクザと大学生では、恋愛や将来に対する安心感が全く異なりますから、当然ですよね。otrm_aeiさんが包容力に自信があれば、彼女の常識云々を抜きにして、付き合うのもありかもしれませんね（でも、お薦めはしません）。どちらにしろ、頑張ってくださいね。

お礼

回答ありがとうございます。確かに面白いとかいいキャラしてるとは言われますね。やっぱり彼女は、僕に甘えてきてるということですよね。「そういうことなのかな？」とよく分からなかったのですが、第三者の方から見てもそう思われるということは、そうことなのでしょう。態度をコロコロ変えてくるのは、異性として意識されてるが故という可能性もありますね。彼女に安心感や心地良さは感じられていると思いますし、そういう態度を取ってくるのは僕に対してだけですし。

正しく言うと、他の人に取っているような明るく元気いっぱいな態度も僕に見せた上で、僕にしか取らない態度を見せると言うべきでしょうか。

　仰る通り彼女はかなり気遣いができるので、惹かれる男が多いというのはご理解いただけますよね・・・
でもその気遣いはいろんな男と付き合って培ったものだと。それに僕はやられているのですね・・・・
まぁヤクザと付き合うなんていうのも、そういうループでもない限りありえないですよね。

経験が多いのはそこまで気にしませんね。

　やはり僕は、今後とも「真剣なお付き合いに発展するかもしれない」との前提で彼女と接点を持ち続けたいです。
ヤクザの彼の存在があるので、肉体関係を持つのは止めておきます。やはりまずは二人でデートを重ねていきたいですしね。彼がバイト先に怒鳴り込んできたとしても、その言い訳はかなり有効だと思いますし。

そして

＞「改心できた」「今彼ともきちんと別れた」という状況

この状況になるのを待つしかないですよね。告白するのはそれからでしょう。特に初めての相手だと余計な感情が入ってしまうそうなので、ますます肉体関係を持つべきではないとご回答を拝見して思いました。

そしてやはり、最も大切なのは彼女が常識を身に付けるということでしょう。本当に常識があるならヤクザとなんか付き合いませんよね・・・やはりなんだかんだ言って男性経験は少ないに越したことはないので、経験が多いというのもひっかかります。

ちなみに彼女はキャバクラとは違うかもしれませんが、ガールズバーでたまにバイトしてますよ。なんかそこのママと昔からの知り合いだとかで、仲の良い間柄のようです。元々ガールズバーをやっていたママと知り合ったのか、知り合いだったママがガールズバーを始めたのかは分かりませんが、家が近所らしいですね。一回そのガールズバーに行きます？って誘われたんですけど、1時間3000円もすると聞いて断りました。

もっと詳しく言うと、その場で断ったわけではなくて、行こうという話はあったのですが実際に行くことなく話は流れていたんですね。正直忘れてました。それでふと夜中に思い出して「ガールズバー行こうぜ！」ってラインしたら「ガールに飢えてるんですね（笑）」ってきて「べ、別にふと思い出しただけだし！そういう話だったじゃん！」というやり取りがあった後、料金の方も誘われた時に彼女は言ってくれたんでしょうけど僕は覚えてなくて、そのラインで改めて聞かされたんですね。「い、1時間3000円！？」と驚いて「やめた方がいいでしょ？」と言われたので、結局行きはしませんでした。ガールズバーで働くどころかそこに男を誘いますからね。すごいですよね。

そして彼女の魅力の「気遣い」は、そこで学んだものもあるかと思います。

結局病院に誘うどころか、彼女と病院に行こうとしない方がいいのでしょうか・・・彼女にガッカリされて不満を募らせるのがオチという話ですよね。というか彼女となら結婚したいです。ただ結婚を前提にした純愛を望むなら彼女が常識を持つのを待つべきだと。それはそうですよね。

仮にこのまま今彼と別れて僕と付き合ったとしても、別れを前提にした付き合いしかできないというのなら、彼女が常識を身に付けるまで待ちます。包容力には自信がないので・・・
kyohayakinさんもいろいろあったようですね。妙に説得力があります。

僕に乗り換えたいと彼女が考えているのなら大歓迎です。将来への安心感がやはり違いますからね。
もう意見が定まらないです。

とりあえず彼女とはデートを重ねればいいのでしょうか？でも病院は行かない方がいいのでしょうか？そこをお伺いしたいです。
それとガールズバーの話は書いててやっぱりすごいなと思いました。

回答No.5

kyohayakin

以下、はっきり書いてすみません。できれば、怒らないでくださいね。

やはり彼女は止めた方がいいと思います。勿論、otrm_aeiさんは既に大人ですから、自己責任で行動できますが、自分がotrm_aeiさんの親なら、絶対に許さないですね。ヤクザ（元も含む）と付き合うなど、論外です。そんな子、風俗嬢くらいしかいないと思っていました。

世の中で生きていくために一番必要なもの。それは常識です。ヤクザと付き合えば、「監禁される」、「売り飛ばされる」、「風俗で働かされる」、「クスリ漬けにされる」などのリスクがありますよね。つまり、彼女には常識がないということです。

どんなに有名大学を出ようとも、どんなに話が楽しくても、社会でやっていけない奴など、くさるほどいます。常識に則した行動が取れないため、つまはじきにされるのです。このサイトの恋愛相談はほとんどが女性からのものですが、読んだことはありますか？　その多くが、常識のない彼に悩まされているというものです。でも相談者本人にも常識がなく適切な判断ができないため、相談しているのが実情なのです。つまり、類は友を呼ぶということです。中には、「彼の行動は常識的におかしい」とわかっていても、「恋は盲目」状態で、「彼には他にもっといいところがある」などと考えてしまい、別れようにも別れられない人もいます。要は、恋愛相手は常識をもって適切に判断しないと、本来苦しむ必要のないところで苦しむことになり、ひどい場合は転落人生を歩むことになるということです。そうなった人を、幾人も知っています。つまり、恋愛とは、人を見抜く修行であり、一心同体となった夫婦は似た者同士と社会から見なされるのです。

翻って彼女の行動を見てみれば、常識の伴わない責任感のない行動ばかりですよね。ヤクザと付き合うなど論外。今彼も元ヤクザで、「彼ができて良かったじゃん」でも「んー・・・」の状態ですよね。「なぜ好きになったの？」。「なぜその男に体を許したの？」と疑問に思いませんか？　つまり、彼女は、これまでの恋愛相手も含めて、常識をもって、人を見ていない恋愛をしてきたのです。恐らく、今彼も告られただけで体を許して、恋人としているのでしょう。ご存知のとおり、男には性欲という絶対的に処分しなければならないものがあるため、その気持ちがなくても、平気で「愛」を語れる生き物です。ゆえに、「男は狩猟民族。女は農耕民族」という言葉があるのですが、そんなことすらもわからない、非常識で軽い女だと思います。

自分に言わせれば、「今彼のことは別にどうでもいい」も論外です。人は恋人関係になった時点で、互いに相手を大切にする形式的な義務を負います。というのも、人は、自分を大切にしてくれない人を、大切にし続けることができない生き物なので、恋人のいずれか一方でもそれができないと、関係は長続きしないのです。つまり、まともな恋愛ができないのです。仮にotrm_aeiさんが彼女と肉体関係を持って今以上に好きになっても、彼女が他で同じようなことを言うなど、otrm_aeiさんを大切にしない可能性が大いにありますよね。これほど常識がなく、まともな恋愛のできない子ですから、余程の改心でもしない限り、恋愛対象にならないと私は思います。また、こんな女と付き合う男も、「常識がない」と社会では見なされます。

otrm_aeiさんには悪いですが、常識のある男女ほど、このような人を相手にしません。そういう人ほど、社会で認められ、より良い生活を送っています。彼女の場合は更に、一応、元ヤクザが今彼ですから、肉体関係を持とうものなら、otrm_aeiさんに思わぬ厄災をもたらす可能性がありますね。仮に、今彼が本気で彼女を好きで、otrm_aeiさんと関係を持ったことを知ろうものなら、バイト先に押しかけてくる可能性すらありますよ。

現状では、彼女は童貞を捨てるに値しない人物だと思います。「純粋で無垢。そして素直」を魅力とするotrm_aeiさんとは対極に位置する存在です。純愛したいですよね。でも、今の彼女では、余程の改心でもしない限り、良い恋愛・結婚はできないと思います。仮に自分の身内が「こういう女を好きになったから、童貞を捨てたい」と言ってきたら、私は「お金を出すから、風俗に行ってこい」と言いますね。

とはいえ、otrm_aeiさんは既に大人で、自己責任で何でも行動ができますから、「それでも・・・」ということであれば、「自分から具合の方はどう？　（中略）それとも彼女がまた連れてってと言ってくるのを待つべきでしょうか」といったような内容に、自分なりのやり方を書きます。「彼女にだったら奢ってもいいかなと思わせてくれる人」なんですよね。私も、「ＮＯ3の回答へのお礼」を読んだ時点では、彼女は「改心済み」で、結構な魅力の良い女と感じていました。第三者の私には、彼女の改心度合をotrm_aeiさんの文章から、想像することしかできません。それでも、私なら「元（今）彼が、（元）ヤクザ」と言う点で敬遠しますけど…　　要は世間一般で見れば、「相当な改心をしていれば、付き合える女」、「改心をしていなければ、性欲処理としても接点を持つべきでない女」という感じではないでしょうか？　もっとも「肉体関係だけ持って、あとは知らない」という選択肢もありますが、元とはいえ、ヤクザ絡みですから、相当危険ですね。

恋愛相手の選別は結局、自己責任に基づく判断です。「恋は盲目」状態となると、人生を誤る可能性すらありますから、よくよく状況を常識に照らし合わせて、判断することをお薦めします。

お礼

回答ありがとうございます。

やっぱり反省はしていないんでしょうね。100歩譲ってヤクザと付き合っていたことに目を瞑るとしても、堅気とはいえまた元ヤクザと付き合ってますからね。
そういう人と二人で飲みに行く時点で常識がないとは思います。

他の人の恋愛相談は拝見したことはありませんが、やはり何かしらの常識外れの行動に振り回されてるようですね。恋は盲目とはよく言ったものです。

それに彼女は、職場の他の人に対しては満面の笑みで明るく接しているのですが、僕に対してだけ当たりが強く、いじったりからかったり、かと思えば挙動不審になったり目を伏せたりします。
まぁいじられるのは僕が元来いじられキャラということもありますが。

みんながいる時はかなり強気で、いちいち僕の発言に突っかかってきたりします。
挙動不審になったりするのは二人でいる時なのですが、最近二人でいる時でも強気になってきました。もちろん挙動不審になる時もあります。日によって態度が違います。

すぐ怒ったり、かと思えば優しくなったりと態度をコロコロ変える人です。ロクなもんじゃないと思います。まぁみんなといる時は元気一杯の彼女と二人に途端、テンションが下がってそれこそ具合悪いアピールをしてきますからね。信用やある種の好意は持たれてるんでしょうけど、恋愛対象に見られてるのかかさえ疑問です

しかし、それと同時に僕のことを一番気にかけてくれるのも間違いなく彼女が一番です。

かなり前の話ですが、今年の大雪の時に彼女と僕二人ともシフトに入っていて、彼女は昼間から、僕は夜からのシフトだったのですが、彼女が休憩中に「今日大丈夫ですか？来られますか？」とラインしてきてくれたり、今年の3月に僕の祖父が亡くなり、ちょうどその3月に辞める子に色紙のメッセージや餞別の500円をシフトに入れないので渡せなくなってしまって、何とか隙を見てバイト先にそれらを持って行ったのですが、その日の夜に「いろいろ大変なのにわざわざ持ってきてくださりありがとうございます。返信無用です」的な内容のラインをしてきてくれたり

最近だと先々月ぐらいの話ですが、僕のところは閉店後にトイレ清掃をします。真夏なので虫がかなり入ってきておびただしい数の羽アリがトイレにいて、それを見た彼女が号泣してしまったんですね。

僕はそれをちょっと退治してちょこっとトイレ清掃を手伝っただけなのに、次バイトに来た時に「トイレ清掃を手伝ってくださりありがとうございました。虫たちに立ち向かう○○さん（私）はとてもカッコ良かったです！」と書いてある箱がロッカーにあって、その中にお菓子が入っていました。とてもうれしかったです。そういうことされたら奢りたくもなりますよね。

こういうところがあるから魅力的に映るし、好きという感情は増す一方です。付き合えたら僕のことを大切にしてくれそうだと感じています。
しかしヤクザと付き合うというところがどうも…

万が一僕が彼女と恋愛や肉体関係を持ったとしてそれが今彼にバレた場合、バイト先に押しかけてくる可能性もないとは言えないし、本命ではないとは言え今彼のことを「どうでもいい」と言う彼女はやはり常識がないと思います。そんな相手と何で付き合うのかと。

それに付き合っていない今の状態でも、何かにつけてクソミソ突っかかってきますからね。付き合ったとしたら陰でも僕の前でもいろいろ文句や愚痴は言うと思います。でもたまに見せる優しくて可愛い一面がとても魅力的なので、それにやられてしまうのです…本当に僕のことはいろいろ気にかけてくれているので。

もうどうしたらいいのか分からないです。彼女で童貞を捨てるとかそういう考えは持ってなくて、とりあえず正当なお付き合いをして一緒にお出かけとかしたいです。でもやっぱりそれは無理なのでしょうか。それだけのことができないほど、彼女は汚れているのでしょうか。

そんなこと聞いても、第三者でしかないkyohayakinさんに分かるはずもないのですが…
常識がないのは分かっている・関わらない方がいいのがいいのも分かっている・しかしやはり好きだから見切れない。というのが正直なところです…

下手したら勢いで、病院付き添ってあげようか？って言ってしまいそうです…

回答No.4

kyohayakin

三度すみません。
まずはまとめです。

＞彼女との今後の関係は3番がいいですね

大丈夫だと思います。きっとそうなりますよ。NO３の「回答へのお礼」を読んで、そう感じました。彼女は過去に軽い男と付き合って痛い目にあって、それを反省してotrm_aeiさんを気に入ったのでしょう。具体的には、「割り勘でも全然いい」、「経験が多いより（童貞の方が）全然いい」の箇所です。つまり、（はっきり書いて悪いですが、）過去に全額払ってくれて、恋愛経験豊富で良い人と思っていた男に、遊ばれた（あるいは相当つらい別れの経験をした）ことがあるので、それを反省した結果、otrm_aeiさんを気に入ったということです。文章を読む限り、彼女とホテルに行ってしまえば、「３」となる可能性は高いと思います。

以下、個別箇所です。

＞腹痛自体嘘の可能性もあります

あくまでも文章からの推測ですが、腹痛は嘘でいいんですよ。それほど仲が良いわけですから、彼女はotrm_aeiさんとの話題作りやotrm_aeiさんとの関係を深める目的で、そうしている可能性があるということです。そもそも２週間の間隔で、「生理痛」という話は聞いたことがありません。人の体として、ありえるのかな？　ひょっとしたら、お腹のあちこちが痛むのが生理痛なのかな？　ナイーブな部分なので、どれほど仲が良かろうが、私も、そこまで女性に聞きません。彼女との会話を深めるためにも、調べてみてはいかがですか？　そんなに頻繁なら、服用している薬を聞いたらどうですか？　「服用してない」と答えれば、嘘の可能性が更に高まりますね。

＞ちゃんと病院に行く場合でも、代金は払わないと言えば了承してくれると思います。

批判みたいでごめんなさい。代金を払うと言った方が、ホテルに行きますよね。というか、ホテル代は、otrm_aeiさんが絶対に全額払ってください。世の中にはケチな女もいますが、ホテル代はそれ以前の問題で、「ホテル代を払うと淫らな女と思われる」との発想から、女は支払わないのが普通です。学生とは言え、極力全額払わないと、彼女が恥をかきます。それは、すなわち男を下げるということです。勿論、本物の腹痛であれば、恋人であっても、病院代は彼女の自腹が普通です。

＞どっちが車出す？と聞いたらどっちもでもいいと答えるだろうし、俺が出すよと言えば応じてくれるだろうし、付き添いなんだからそっちが出してよと言えば応じてくれると思います。

もし本当の腹痛だったら、彼女は運転できないですよね。嘘の腹痛だと思いますが、それでも、otrm_aeiさんが車を出してあげてください。格好付けという形になりますが、車を持っているのに。女の車でホテルに入ったら、男を下げます。腹痛が嘘かどうかは抜きにして、付き添う場合は、近くにotrm_aeiさんの車がない場合を除いて、必ず自身の車を使ってくださいね。それと、必ずotrm_aeiさんが運転してください。女は興味のある男が運転している姿を格好良いと思うことが往々にしてあります。女が若いほど、その傾向にあります。

＞糞ドケチ野郎

学生では厳しいかもしれませんが、できるだけおごった方がいいですよ。それは「彼女に感謝している」、「彼女を大切にしている」との気持ちの表れとなります。日頃から彼女を大切にしていれば、良い女は、男のおごりがきつそうだと感じた場合、割り勘などにしてくれるはずです。きっと彼女はそれができますよ。

＞そう切り返せばそういうことになるんですね。よく分からないです

彼女は「病院」をネタに、otrm_aeiさんを誘っている可能性があります。また、彼女は結構な恋愛を経験しており、「ホテル代は男が出すのが常識」と知っています。つまり、「嘘の腹痛で、otrm_aeiさんに病院への付き添いを依頼する」→「otrm_aeiさんが『病院代（ホテル代の意味ですが、絶対にそうは言わない）を払わない』と言う」→「彼女にしてみれば、『私が暗にotrm_aeiさんをホテルに誘っているのを読み取られた』」という方程式です。これだけで、「私の気持ちを読める」と、otrm_aeiさんの男が上がるわけです。そして、あとは展開次第です。本物の腹痛の可能性もありますから、その場合は、まずは病院に行きます。それで彼女がその気であれば、「ちょっと安静にしたいから、休もう」とか言うはずです。そこで「じゃあ、休む？」と言って、ホテルになるわけです。嘘の腹痛であっても、病院に行く途中で、「行く必要がないくらい、良くなってきた。ちょっと安静にしたいから、休もう」となるでしょう。つまり、「腹痛」→「直った」→「休もう」→「ホテル」の方程式です。ただ、私は当事者ではないので、二人の細かな仲・現状がわからないので、からかわれている、あるいは彼女が相当軽くて、「童貞とやってみたかっただけ」という可能性もゼロではないので、それを前提に読んでくださいね。それと、行く途中でホテルのある病院を選びましょう。彼女からその病院を指定すれば、更にホテルの可能性が高まりますね。

もう一度念のため、腹痛後の展開を書きますね。次回、「病院連れて行って」と言われたら、いつものように、なんだかんだと言いながらも、自分の車で、そして必ず自分で運転して連れて行くのです。そして、その途中で「もう直った」と言われれば、「じゃあ、休もう」と言ってホテルに行くのです。本物の腹痛であっても、病院後「安静にした方がいいよ」と言って、ホテルに連れて行くという構図です。

まとめに…　私の彼女に対する評価はあがりました。反省して、otrm_aeiさんを選んだということですから。ただ、文章だけでは、軽い女で、単なる遊びの可能性も完全に排除できるわけではありませんが…　　前者の場合、彼女は結構な良い女です。すぐに売れる女、つまり、結婚の早い女でしょう。

otrm_aeiさんの魅力は純粋無垢で、素直なところだと思います。彼女が「意味の分からない」ことをしても、その些細な楽しみを共有できる男なのでしょう。恋人とは、そういう間柄です。

ただ、はっきり書いて大変失礼ですが、otrm_aeiさんには「行間を読む」、「相手の心を読む」、「様々な現状から状況を適切に判断して行動する」という能力がいささか欠けているようです。学生ですから、仕方ないと思いますが、これら要素は社会で求められる、必須の要素です。つまり、今の彼女は「純粋無垢で、素直。そして些細な楽しみを共有できる男」だけでなく、「放っておけない男」として、otrm_aeiさんに魅力も感じていると思います。つまり、彼女の方が大人です。後者を修正できないと短いお付き合いになりかねません。

ですから、これら欠点を修正する努力をするとともに、男を上げる努力を日々重ねましょう。性行為も、（失礼ですが）彼女の方が知っているので、初めてのときは優しくリードしてくれると思いますが、基本は男がリードするものなので、できるだけ研究しましょう。性行為が上手だと、男から離れられなくなる女が往々にしています。初めてでも、Gスポットくらい刺激してあげましょう。手でも性器でもいいと思います。それだけで彼女は「私のために研究してくれた」と喜ぶでしょう。でも、ボルチオを知っていたら、少し彼女は危険ですね。

頑張ってくださいね。彼女の過去は絶対に気にしないで、付き合ってあげてくださいね。

お礼

また再回答ありがとうございます。ここは親切な方が多いですね。大変勉強になります。ありがたいです。

なるほどホテルに行くのですか。そうすれば3番になれるんですね・・・・
生理に関してはよく分かりませんが、やはり一月間隔でくるものですよね。だから頻繁に腹痛を訴えてくるというのは、生理の可能性は低い気がします。調べてみようかな。

薬は服用していないと思います。ホントに痛くてしょうがなくて薬を飲んでるなら「薬は飲んでるんだけどな～」って絶対話してくるタイプですから、何も言ってこないというのは服用していないかと思われます。憶測ですけどね。なんかだんだん腹痛は嘘な気がしてきました。

ホテル代は出しましょう。車も出しましょう。世の中がそういうものなら、それに従います。特に彼女は、それが当たり前の世界で生きてきたわけですからね。
それに彼女にだったら奢ってもいいかなと思います。そう思わせてくれる人です。

病院に行くにしても行かないにしても、ホテルに行く構図ですね。
ただ問題は2回も連れてってと言われたのに断ってしまったので、また連れてってと言ってくるかどうかですね。何なら自分から具合の方はどう？と聞いて、絶対彼女はまだ具合悪いと言ってくるのでそれなら病院行こうよ。付き添うからさ。的な感じで自分から言うのはありでしょうか。それとも彼女がまた連れてってと言ってくるのを待つべきでしょうか。

でも、＞「嘘の腹痛で、otrm_aeiさんに病院への付き添いを依頼する」→「otrm_aeiさんが『病院代（ホテル代の意味ですが、絶対にそうは言わない）を払わない』と言う」→「彼女にしてみれば、『私が暗にotrm_aeiさんをホテルに誘っているのを読み取られた』」という方程式

自分から付き添いを持ちかけてしまうと、病院代（ホテル代）を払わないとは言いにくい気がするので、やはり彼女が依頼してくるを待つべきなのでしょうか。

まぁここまで悩んでいても

＞彼女が相当軽くて、「童貞とやってみたかっただけ」という可能性

これはホントに少なからずあるので、常に頭の隅に置いておこうと思います。
性行為なんて全然わからないから、研究が必要ですね。

それに

＞「行間を読む」、「相手の心を読む」、「様々な現状から状況を適切に判断して行動する」という能力がいささか欠けている

これはその通りだと思います。

僕のバイト先は23時閉店で、23時半までがラストのシフトなのですが、1ヶ月半ぐらい前は2人で組んだ日は朝の3時半や4時頃までずっとバイト先の駐車場で話すことが３日間程ありました。一回近くの公園まで車で行って2人でちょっとだけブランコに乗って朝の４時頃まで車の中でお喋りしました。

　話題は主に彼女の元彼についてです。10歳ぐらい年上のヤクザや、同い年のダメ男と付き合った経験があり、「タメも駄目だし年上過ぎも駄目。少し年上ぐらいがちょうどいいかも」と言っているのを聞いて、僕と彼女は一個違い（22歳と21歳）で年の差もちょうどいいし、僕のこと意識してるのかなとか考えてしまいました。その時に告白すればよかったんでしょうけど、当時は「僕のことは意識してるかもしれない」けど、「告白する」という発想が生まれませんでした。多分告白してくれってことだったんでしょうけど、それを読み取ることができませんでした。

　ちなみに今彼も、現在は堅気ですが元はヤクザの人です。ホントにロクな奴と付き合ってないようです。彼は彼女より10歳上の人とまた付き合ってます。二人で飲み行った時に付き合うことになったようですが、告白は彼の方からでしょう。
前は「少しぐらい年上の方がいいかのかも」と言っていたのに、さりげなく、「歳が近い人と付き合う気はない？」と聞いたら「やっぱ年上の方が楽だからそっちの方がいいかも。」と言っていました。
変わってしまったんでしょうか。

ただ彼女に彼氏ができた当日に、彼女と二人でのシフトだったため、彼女本人から彼氏ができたという報告を聞かされたのですが、　なんか溜息ばっか吐いてましたね。10秒に一回ぐらい吐いてました。僕が「彼ができて良かったじゃん」と言ったら「んー・・・」って全く嬉しそうにしてなかったし、「付き合ったら付き合ったで面倒臭いんですよ」とか言ってました。

それからも彼の話をしている時が一番テンション低いですし、彼のことは「別にどうでもいい」と言っていました。ただ彼女は、付き合う相手にそんなに依存しないというか、「自分の中に占める、彼氏の存在の割合は少ないタイプだ」的なことを自分で言っていたので、そういう意味での「どうでもいい」かもしれません。元々がサバけてるタイプだから、彼のことは好きだけど惚気ない的な。

これらのことから無理やりいい方に考えるとすると、今彼と付き合っていない状況で飲みに行って、何なら僕の愚痴を言っている時に今彼に「俺と付き合わない？」と言われて仕方なく付き合っているけど、心はまだ僕にある・・・という考えです。

都合よく考えすぎでしょうか。でも同時に、彼女と付き合うまでの障害に、今彼の存在はそこまで大きくないと思いもあります。

それにしても元ヤクザの人と飲みに行ったり付き合ったりするというのはなかなか危ない人ですよね・・
今彼との馴れ初めは聞いていませんが、元彼のヤクザは前のバイト先のファミレスにお客として来ていて、そこから交際に発展したようです。ヤクザがファミレスに行くというのはちょっと面白かったんですけどね。

でも普段話していても仕事ぶりを見ていても、元気いっぱいで明るくてとても魅力的なのです。そんな危ない人には全く見えません。好きになったものはどうしようもないです・・・

回答No.3

kyohayakin

再投、すみません。

明らかに男慣れしていますね。「お腹痛い」、「連れてって」で、よくわかります。

あくまでも、文章からの推測ですが、彼女は（現時点では）相当軽いと思われます。ポイントは腹痛です。女性特有の月１回のイベントを気付いてほしいという意図を感じます。病院に連れて行こうものなら、途中で「直った。休もう」と言って、ホテルに誘われるかもしれませんね。つまり、「１ヶ月前にできた男」というのも、寝ただけという可能性すらあります。

あくまでも推測からですが、彼女との関係は、以下の選択肢になろうかと思います。
１． 軽い女なので、相手にしない。あくまでも友達。
２． 軽い気持ちで付き合う
３． 「もう男と寝ない」と信じて、真剣に付き合う

結局は、otrm_aeiさんの自己判断です。今度、「お腹痛いから病院に連れてって」と言われたら、「連れていってもいいけど、病院代払えないよ（ホテル代とは言わない）」と切り返してみたらいかがですか？　彼女がその気であったら、すぐに「私の意図を読みとった」と理解するでしょう。後はotrm_aeiさんの気持ちと展開次第です。

ただヘタレとのことなので、からかわれている可能性がある点にも注意が必要です。「腹痛」も、その可能性がゼロではありません。あくまでも、文章からの推測ということで、読んでください。

頑張ってくださいね。

お礼

再回答ありがとうございます。やはり軽いですよね。それは思います。そのくせ、質問本文にあるようにボールペンでボディタッチしただけなのに「ビクッ」って過剰反応してました。前も「ピシッ」って彼女が肩にボディタッチしてきたので、お返しにタッチし返したらかなりのけ反って「触ってくるとは思わなかった」とか言ってました。意味が分からないです。

ちなみに彼女はバイト先の人です。

生理ですか。その発想は微塵もなかったです・・・
でもずっと前から腹痛はするらしいし、盲腸かもしれないと言っていました。でも後日盲腸かもしれないんだろと聞くと、お腹のあちこちが痛むから盲腸じゃないと思うと言ってました。意味が分からないです。腹痛自体嘘の可能性もあります。

病院に行く途中でホテルに誘われる可能性は低いとは思いますが、万が一そうなった場合でもちゃんと病院に行く場合でも、代金は払わないと言えば了承してくれると思います。

というか僕は22にして童貞なんですけどね。今はもう退職している仲の良いバイト先の女性スタッフがそのことバラしたので、彼女もそれを知っています。「経験が多いよりは全然いい」とは言ってくれました。それでホテルに誘われるようなら何とも滑稽な話です。

前は、男の人と食事に行って一回でも割り勘になろうものなら、その男はもう無理と言っていましたが、考え方が変わったようで出しても全然いいと言っていました。男が女に奢るなんてただの見栄だよと言っていましたが、それは僕も思います。何より僕が他人に一切奢らない糞ドケチ野郎というのは彼女も知っていて、その上で誘ってきているから支払い関しては期待していないと思います。

車もどっちもありますが、どっちが車出す？と聞いたらどっちもでもいいと答えるだろうし、俺が出すよと言えば応じてくれるだろうし、付き添いなんだからそっちが出してよと言えば応じてくれると思います。まぁ車出してもらったらさすがに食事ぐらいは奢ろうと思います。

というか

>今度、「お腹痛いから病院に連れてって」と言われたら、「連れていってもいいけど、病院代払えないよ（ホテル代とは言わない）」と切り返してみたらいかがですか？　彼女がその気であったら、すぐに「私の意図を読みとった」と理解するでしょう

そう切り返せばそういうことになるんですね。よく分からないです…

彼女との今後の関係は3番がいいですね…

回答No.2

kyohayakin

＞ボールペンで肩を軽く叩いたら、「ねぇ～今肩痛いんだから叩かないでよ～」

読んだだけで、結構いい女だと思いますよ。恋愛のセンスがあります。男が放っておかない女です。

＞「彼に申し訳ないないから絡みは程々にしようよ」
＞逆の立場になってみて、自分の彼女が他の男とイチャついてるなんて知りたくもないし、悲しいし怒りが込み上げてきますから。

彼と友達でないのであれば、そんなことする必要ないのでは？　寧ろ、もっと仲良くなって、奪ってもいいくらいの女ではないでしょうか？　告られて、悪い気のする女はいません。男慣れしているのかもしれませんが、それだけ仲が良いのであれば、少なからず嬉しいはず。女の価値は、告られ回数の数が多いほど、高まります。逆に、経験人数の数が多いほど、下がります。

自分ならまず、「最近夢に良く出てくるんだけど、出演料を支払いたいから、映画でもつきあってくれない」とか言って、誘いますかね。

彼女「どんな夢見るの？」
otrm_aeiさん「夢の中で、○○（彼女）といい関係になっているんだけど、○○を好きになったのかな～」

のようなノリで、軽く告ります。なぜ、軽く告るかと言うと、真剣に告って玉砕すれば、後々彼女との関係に、何らかの悪影響を残しかねないから。あとは展開次第です。でも、（いくら男慣れしていても、）それだけ仲が良ければ、彼女は悪い気がしないはずです。

学生さんですよね。男も女も、大人になると、「なぜあの時、告れなかったのか」と少なからず、思うものです。頑張ってくださいね。

お礼

回答ありがとうございます。学生です。確かに彼氏とはなんの接点もないので僕が気にすることでもないですね。寧ろ後ろめたい気持ちは彼女の方が持つものでしょうし。

告白するなら軽くの方がいいのですね。そこ重要そうですね。

というか彼女、「お腹痛い」と前から言っていてたまに具合悪いアピールをしてくるのですが、その度に病院行けと言っていて、前も同じように言ったら「連れてって」と言ってきました。

で、僕は「やだよw何で俺も行かないといけないんw」的なことを言い、「付き添いでさ」と彼女が言ってきてやはり僕は「やだよwバカじゃないのw」と言ってしまいました。「付き添ってあげるよ」と言えば良かったと後悔しています。

「彼氏に連れてってもらえばいいじゃん。」と言ったら「え～…」とか「ん～…」とか言ってました。

これが2週間ぐらい前の話なんですけど、昨日も相変わらず具合悪いアピールをしてきました。決まって二人きりになってからで、複数人いる時は全然元気一杯で明るいです。具合悪いなんて感じは全然しないです。

僕はヘタレなので、どうしても「付き添うから病院一緒に行こうよ」と言えません。
それと同時に、彼女にとって僕は都合のいい存在でしかないような気もします…
信頼はされてるんでしょうけど。

回答No.1

noname#201067

ただふざけあって遊んでるぐらいだったらいいんじゃないですか。
別に浮気をしているとは思えないし友達は少しでも多い方がいいでしょう。

お礼

別に問題ないですよね。ありがとうございます。