甲府から富山に行く場合

質問

１８きっぷでムーンライト信州を使うのが一番良いと思うのですが、冬場の運行日が連休の前日と年末年始だけになってしまい少し利用しにくくなりました。
週末パスと北陸フリー乗車券を考えたのですが、朝６時のかいじ号で東京を経由して新幹線とはくたかを使っても始発の普通列車で長野を経由した場合の方が直江津に早く到着します。
という事は、１８きっぷ＋直江津から富山までの乗車券と特急券を購入すれば良いだけという事ですよね？
富山までの乗車券が４１９０円で済み、はくたかの自由席に乗れば合わせても６０００円かからないですよね？
シーズン期間なら指定を取っても良さそうな額です。
北陸新幹線が開業すれば甲府からはかなり時間（約３時間くらい？）が短縮されますが、東京からの場合に富山まではどのくらい短縮されるのでしょうか？
今は７時のときではくたかに乗り継いで富山には１０時１６分に到着しますが、長野までのあさまが現在は２時間半かかっています。
これがかがやきだと東京ー富山間は２時間半くらいになるのでしょうか？
北陸新幹線開業後の甲府から富山までの運賃についてですが、単純に長野ー富山間の運賃＋１８きっぷ１回分の金額と甲府ー富山間の通しの金額を比べて安くなる方を買えば良いわけですよね？

聞きたい事は以上になります。

回答No.4

mgmg-kii

話がどんどん拡散していって、何を質問しているのか、ぜんぜんわかりません。

>はくたか号は北越号と比べると混んでるかなと思うのですが、どうなのでしょうか？
そんな質問でしたっけ？「北越号」なんて最初の質問には出てきてませんが。
自分で書いた最初の質問を読み返してしてみてください。

>北陸新幹線開業後は、１８きっぷで安く行くなら大糸線、早く行くなら長野から新幹線って事になるかと思います。
そうなるでしょうし、そのように回答してますが、まだなにか質問があるのでしょうか？

>乗車券は通しと１８きっぷ＋長野～富山の乗車券を比較して安くなる方を買えば良いかと思ってます。
そうですね。自分で比較検討して、良かれと思った方をご購入ねがいます。
で、質問は？
まさか、どっちを買えばいいのかを決めてください、という質問ですか？

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埒明かないので、最初の質問で「？」のついている記述に対する回答です。
>１８きっぷ＋直江津から富山までの乗車券と特急券を購入すれば良いだけという事ですよね？
その通りです。１８きっぷで乗れない特急に乗るには、その区間の乗車券＋特急券が
必要です。（１８きっぷの説明文にも記載があったと思うのですが）

>富山までの乗車券が４１９０円で済み、はくたかの自由席に乗れば合わせても６０００円かからないですよね？
計算してないですが、質問者さんがそのように計算した結果がそうならその通りでしょう。
まさか計算してくださいって質問じゃないですよね？
６０００円が高いか安いかは、質問者さんの経済状況によるので回答できません。

>東京からの場合に富山まではどのくらい短縮されるのでしょうか？
「北陸新幹線」で検索してください。
>これがかがやきだと東京ー富山間は２時間半くらいになるのでしょうか？
「北陸新幹線」で検索してください。

>単純に長野ー富山間の運賃＋１８きっぷ１回分の金額と甲府ー富山間の通しの金額を比べて安くなる方を買えば良いわけですよね？
そうですね。まさか計算してどちらが安いかまで比較検討してくださいって質問じゃ
ないですよね？

お礼

質問文に対して疑問がおありなら、回答リクエストを送ってください。

そうすれば貴方の疑問にお思いの事に対して回答致します

回答No.3

mgmg-kii

>北陸フリー乗車券ですと、別に都内までの乗車券代として片道２２１０円が必要になりますし、週末パスですと直江津～富山間の乗車券が必要になるかと思います。
そうなのですか

>６時出発で行く場合に直江津までは普通列車しか走っていません。
そうなのですか

>甲府～富山までの普通乗車券ですと片道５７８０円ですが、特急乗車区間は直江津→富山だけですから１８きっぷ＋直江津→富山の乗車券の方が安く済むかと思います。
そうなのですか

では、そこまで調べ上げてるなら、いったい質問は何なのでしょうか？

お礼

富山までのきっぷについての質問になります。

普通乗車券より１８きっぷ＋はくたか部分の乗車券・特急券の方が安いのは分かるのですが、はくたか号は北越号と比べると混んでるかなと思うのですが、どうなのでしょうか？
お盆・年末年始・ＧＷ以外なら自由席でも座れるかなと思うのですが。

北陸新幹線開業後は、１８きっぷで安く行くなら大糸線、早く行くなら長野から新幹線って事になるかと思います。
乗車券は通しと１８きっぷ＋長野～富山の乗車券を比較して安くなる方を買えば良いかと思ってます。

回答No.2

mgmg-kii

>１８きっぷで安く行きたい方なら使う
あれ？そもそも１８きっぷのコンセプトは
「時間がかかってもいいから安く行きたい」
というものではなかったでしたっけ？

>到着時間が２時間近く異なりますよ
逆に言うと、たかだか２時間縮めるために、
別途乗車券＋特急券を購入して6000円近くも出費するのは
１８きっぷ利用として本末転倒ではありませんか？
１８きっぷ２日分以上の値段ですよ。

どうしても特急に乗りたい（目的地まで早く着きたい）のなら
・最初から出発地から目的地までの普通乗車券を購入
・北陸フリー乗車券を買う
・富山からの帰路を北陸線か高山線、東海道、身延(中央)線経由としてぐるっと一周の
　乗車券を作る
などを考えますけどね。
なぜにわざわざ１８きっぷを購入してまで特急に乗るのかがわかりません。

いろいろ計算した結果、１８きっぷ＋特急乗車部分だけ別途購入の方が安かった、
ということなら「そうなのですね。ならばそのように行ってください」で終わる
質問ですけど。

冬の北陸は雪の影響で遅れることも多いらしいです。１８きっぷには救済措置が
まったくないので、この時期に行くのなら普通切符やフリー乗車券等の方が
(保険として)良いのでは？とも考えてしまいます。

お礼

北陸フリー乗車券ですと、別に都内までの乗車券代として片道２２１０円が必要になりますし、週末パスですと直江津～富山間の乗車券が必要になるかと思います。
それと、６時出発で行く場合に直江津までは普通列車しか走っていません。
甲府～富山までの普通乗車券ですと片道５７８０円ですが、特急乗車区間は直江津→富山だけですから１８きっぷ＋直江津→富山の乗車券の方が安く済むかと思います。
北陸フリー乗車券での救済措置というのは、新幹線が遅れた際に越後湯沢からのはくたかが新幹線の到着を待ってから出発するというくらいですよね？
あとは２時間以上遅れた場合に特急料金が払い戻されるくらいでしょうか。

回答No.1

mgmg-kii

>１８きっぷ＋直江津から富山までの乗車券と特急券を購入
１８きっぷ利用なら、特急など使わずにがんばって富山まで１８きっぷでは？
時間はあるけどお金がない、という人向けの１８きっぷですので。
まあ別に別途運賃＋特急料金払ってワープするのは各自の自由ですが。

>東京からの場合に富山まではどのくらい短縮されるのでしょうか？
「北陸新幹線」で検索すればすぐにわかる話なので省略。
下記URLなどすぐみつかります。
http://www.toyama-shinkansen.jp/opening/index.html

>北陸新幹線開業後の甲府から富山までの運賃について
新幹線開業後でも１８きっぷ使いたいなら、大糸線経由ですね。
松本から安房峠をバスで越えて、高山線という手もありますね。

お礼

大糸線ですとかなり時間がかかります。
１８きっぷで安く行きたい方なら使うと思いますね。

甲府始発から乗り継いで直江津から富山までの普通列車を利用するのと、直江津から富山まで特急を利用するのとでは到着時間が２時間近く異なりますよ