借金旦那との家計

質問

皆さんにご意見いただきたく、質問いたします。

長文になりますが、お願いいたします。

結婚１２年。１０歳の男の子と７歳の女の子が居ます。

旦那とは、恋愛結婚で６年の交際を経て結婚しました。

二人で、大阪で気ままに生活し、恋愛中と変わりなく仲良くやっていました。

長男が二歳になる前に、義理父が亡くなり、義理母のことを想い、今後の将来の経済状態なども考え旦那の実家に同居するべく、主人の実家へ戻りました。

主人も、何とか仕事がやっとの思いで見つかり、私も子供を預け看護婦として仕事を始めました。

しかし、この頃から生活が一変しました。

まずは、旦那が女の子への間違いメールを私のところへ送ってきたのが発端でその後、別の女性ともメール交換を、しており「愛している・・・」等の受信など見つけ、私が直接彼女に話をして、分かれさせるなどしました。

その頃から、旦那が信じれなくなりました。その頃確かに、必要以上に旦那をがんじがらめにしていました。

彼は、誠心誠意私に向き合ってくれていましたが、なかなか信じきれず、その頃からハッキリとした深い溝が出来てしまいました。

その頃から、仕事だと深夜に帰宅することが増え、深夜二時三時が当たり前になりました。

お金の使い方も、顔つきも、態度も別人のようになって来ました。

お小遣いの三万以外に、会社の支払いだの、出張費だのと度々五万程度を、家計から借りたり返したりしていました。

気になり、」主人の財布から、カードを調べると何十万かの借金も発覚。

その後、何とか債務情報を入手すると、合計２００万弱の借金が発覚。

主人の母と姉に相談をしました。

とても、私に協力的で親身になって力になってくれ、旦那の深夜の行動など一緒に調べてくれました。・・私は、下の子がまだ一歳頃で家を離れられなかったので・・・。

結局、ほとんどがパチンコ。後は、一人でボーっとしたりしていたようです。

家族で話し合い、泣いて怒って怒鳴って頼んで、今まで隠していた給与通帳をはじめて出してきました。

彼は、その頃４０万前後を派遣社員として貰っていましたが、半分程度しか家計に入れず、後は自分に使って居たようです。

思えば、結婚前から何年も彼を見てきた私は、まさか彼がそんなな事をするなんて想っていませんでした。

明細などを彼は見せたくないと言っていたので、強引に開示を強要せず、彼を信じてしまっていたのです。

今まで夫婦で頑張って、いつか自分たちの家を・・・と夢見てしまったのは、馬鹿な私一人の思い上がりでした。

結局、通帳の開示ができ、心を入れ替えるといった彼に・・・・

姉が、２００万貸しました。

　○夜中１２時には家に帰る。

　○週１だけは、早く帰る。

　○毎月すこしずつでもいいから返済金を銀行に振り込む。

の約束を取り付けて。。。

しかし、一年後、情報開示。。。

３００万発覚。。。。

カードで調べると、キャッシング、飲み食い、風俗でした。

今度は、離婚も考えましたが、子供の事を思い、いつも味方になって親身になってくれる義母を思い、債務整理を主人と選択しました。

毎月銀行へ四万の返済。姉へ二万の返済。

はじめの一年は、おこづかいのやりくり、アルバイト〔得体しれず〕などで、何とか捻出していましたが、二年以降ごろになると「仕事でバイトに行けなくなった、、、」「付き合いで飲み会に行った・・・。」等で返済はしなくなり、彼のボーナスから毎月引いています。

ちなみに月三万の小遣いでは足りづ、毎月追加で２～３万程度ボーナスから引いています。

私の方はというと、二回目の借金以降仕事を減らしました。私が、看護師で月２０万程度稼ぐと、彼が、私の収入を当てにしてしまう性格を考慮してです。

私が、旦那と離婚しないのは、打算的な面と、、、やはり子供、、、あと、義母です。

子供には、旦那は「夜中までいつも仕事をしてくれている。」「大事なことはパパに聞いてから・・・」等、パパを立てる様に教育しています。

その甲斐あって、パパを敬っている心があるようです。

気持ちの中ではモヤモヤしますが、「このために私は我慢して旦那と居るんだ」と思うと成果があるようです。

子供たちには、大きくなったとき、この「父の背中を想って欲しい・・・」と願っています。

義母ですが、都心中心部に家を構え、そこの一角を改築してもらって、私たち夫婦は越してきました。

二世帯住宅です。

不動産の何個かありますが、全く贅沢な生活はせずに質素な生活をされています。

子供、孫の幸せだけを、想っています。

本当に私にもよくしてくださり、このお母さんが居なければ、必ず私はここにはもう居なかったでしょう。

しかし、裏を返せば、このお母さんが居ると思うと、「ココはなかなか離れられない・・・」と思うのが正直な気持ちです。

さて、私たち夫婦間の関係ですが、もうほとんど気持ちは無いツモリです。

浮気も大丈夫。

隠し子は、ビックリしますが納得できるかも。。。

夜の関係は二年くらいありません。関係すると、子宮がん検査でひかかります。自己負担で検査したのですが、私は子宮がんのヒトパピロウマ？の悪性ウイルスを彼に感染させられているようです。

だから、風俗大好きの彼とは死んでもしたくありません。

ケンカもしてましたが、全く思いはうまく伝わりません。自己利己主義の彼とは歩み寄れません。

彼は毎日、深夜１２時前後に帰宅〔〕。土曜、祝日出勤。・・・のあいだ、ずっと仕事。。。。らしいです。

・・・で、無くても、それでも構いません。

彼の人生です。自由にフラフラしてくださって構いません。

しかし、日曜日、家族で出かける等など「幸せ家族」しています。

私が、今悩んでいるのは家計です。

私の実家自体が、貧しい家庭です。

父が病気しましたし、貯蓄が必要です。そのため仕事を増やそうかと思っています。

旦那にも、この機会に借金返済の自己返済を改めて自覚してほしいと思っています。

今までは、食費、雑費、交通費、医療費、娯楽費、外食費、妻の小遣い、衣服代、学用品。

全てを五万前後でしていました。

しかし、昨日・・・風俗の匂いをさせて帰ってきた旦那に・・精神的に疲れてしまいました。

そのほか、うそをつく。何でも隠す。。。

何のために、節約して節制しているのか、、、。だって・・・、私が贅沢してたら「あっ、金に余裕あるな・・・、おこづかい足りないんだけど、、、。」といわれても、何にも言えないでしょ？。

限界かもしれません。。。

夫婦別財布にしたいと、思っています。

そうすれば、離婚したいと思った時も、スムーズに行くと思います。次、六年後ごろブラックリストが亡くなった頃、借金があれば、子供も十分成長もしてますし、離婚もいいかなと思っています。

とりあえず、六年をめどに計画を立てています。

彼の給与から、分担した生活費を貰います。残高から、銀行、実姉の返済。

残りは、こずかい。ボーナスの八割は「子供の教育費の貯蓄」〔現在夫婦の共有貯蓄なし〕。

残り二割はこづかい。

少し、甘いかも知れませんが、月平均八万くらいにはなる予定です。

彼の言う、会社の付き合いがあるなら、もしそこを信じればコレだけあれば十分かと思います。

私のパートは、彼に申告した給与８割くらい生活費。２割は貯金にする・・・とします。

・・・・が、実は、その倍はパートを増やして自己貯蓄を増やします。

☆一度、パート増やすといって扶養からはづれる申告を頼まないといけないので・・・

そうすると、彼にも美味しい話しだし、自己返済の自覚のできると思います。

仕事も、頑張った分じぶんの小遣いになるし、頑張れるかと・・・。

もちろん、給与振込みの通帳はおさえておくつもりです。

銀行返済の通帳も。。。

しかし、姉への返済は。。。そこまで面倒みきれません。。。。

私も、こうなると、こころのバランスが取れる気がします。。。

少しは、贅沢もしてもいいのかな？と思います。

服も、フリマ以外で買いたいし、子供の制服も買いたいし、下着もどんどん新しくて白いのを買ってやりたい。百円マック以外も、食べさせたい。美味しい、生パスタも、食べさせたい。ビールも、１００円の発泡酒飲みたい。

つーか、半額でなくて普通に買い物する生活したいんです。

・・・旦那は、上記の別財布で生活できるでしょうか・・・？

ちなみに現在雇用形態が変わり、月収はほぼ半減状態。

五年前くらいまでは、そこまで金銭管理ができていない様子ではなかったようです。

・・・情報開示からも読めるのですが。。。

実家への金銭への甘えがあるようです。

いろいろとココまで長々と、お付き合いありがとうございました。

どなたか、少しでもアドバイスいただけると助かります。

今日明日で、旦那に別財布を打診しようかと考えています。

回答No.4

katagiri624

それでいいのではないでしょうか？

我が家の場合、共働き、幼子4人の合計6人家族。
離婚も検討していません。
なので全然内容が違いますが、家計管理は、質問者様が行おうとしている事と同じだと思います。

１、家計費
２、夫の口座
３、私の口座

と３つの口座を用意し、夫の口座は夫の物。私の口座は私の物。家計費の口座は、買い物する人（我が家の場合は私）が管理しています。

ですので、私は夫の口座の残高は知りませんし、夫も私の口座の残高は知りません。

また、我が家はお金はキッチリ、お互い文句が無いようにしているので、家計費は「生きていくのに必要な物」以外は使いません。
家賃、光熱費、生命保険、学資保険、消耗品、食費、下着、スーツ等。

一方、お小遣いと称するものの中から、下記の物は買います。

・３足目以上の靴（履ける靴を２足までは家計費。３足目からはぜいたく品(必要ないと判断されるので）小遣いから。

・最低限の私服以外の、服やコート、カバン等（最低限の区切りが人によって違うでしょうけれど、私の場合はクローゼットの中身が８着目以上からは小遣いから買うようにしています。）

・珈琲、紅茶、お菓子、酒、ツマミ、雑誌、本、ゲーム等の嗜好品及び趣味の品

・携帯代の5000円を超えた分を実費

・美容院の1000円を超えた分の実費（美容院・床屋の予算は、年間12,000円なので）

・化粧品全部

・私用で車を使った場合には、公共機関で行った際の交通費相当を家計費に入れる

と、嗜好品や趣味の品は言うまでもありませんが、衣類・雑貨・美容院等も、最安値商品に文句がある場合は実費です。

その代りと言ってはなんですが、小遣いは多く貰います。

私達夫婦の場合は、結婚当初に

１、小遣い３万。しかし、美容院、会社の飲み会、服飾雑貨購入等は家計費から使う

２、小遣い６万。しかし、上記のようにキッチリ自分のものは自分で買う

どっちがいいか？と、話し合って決めたことではありますけどね(*^_^*)

ちなみに、６人家族の我が家も東京近郊在住なので、光熱費の単価は同じような金額だと思いますが

食費：3万(お米含)
ガス・水道・電気：1万
携帯代：1万（2人分、1人5千円超えた分は小遣いから補てん）
消耗品：5千円（オムツ含）
ネット・電話：1万円
衣類・雑貨：1万円（子供4人分+夫婦の最低限の肌着等）
冠婚葬祭・交際費：1万円
車関連：1万
予備費：5千円

合計：10万

これが我が家の生活費です。
これを、我が家の場合は年の差結婚な事、夫の意向で私が転職した事、夫が子育てを出来ない事（残業が非常に多い）、私が残業を一切できない事等を考慮し、【夫が7万、私が3万】を入れています。

また、もちろん家賃、生命保険、教育資金はここに金額は記載しませんが、これも7：3の割合で負担しています。

生活費として、生活費口座に上記負担分を入金したら、残金は全て自分のお金ですので、上記の自分の物を買うのに賄っています。

尚、生活費が余った場合は貯蓄します。
それで冷蔵庫等が壊れた時に買いますし、冷蔵庫等が壊れた時に生活費貯蓄がない場合には、7：3で自分のお金から出しあっています。

主様のご主人様も、そうやって自由奔放な方でしたら、この方法はいいのではないでしょうか？

ちなみに、この方法ですと１番の問題は、絶対にご主人様の性格ですと、【家計費を入れたんだから、残りは全部使っても大丈夫】と解釈し、貯蓄が出来ない事ですね。

私も夫も堅実派なので、給与は２人合わせて１人前という少額ですが、お互い結婚してから数百万の貯蓄をしています。
（自分の小遣いで、自分の物を買うとなると、普通は節約しますよね。家計費だと思うと、ついついおいしそうな珈琲なんか買うかもしれませんが、小遣いとなると財布のひもがキツクなります。笑）

回答No.3

noname#173222

＞私が、旦那と離婚しないのは、打算的な面と、、、やはり子供、、、あと、義母です。

＞服も、フリマ以外で買いたいし、子供の制服も買いたいし、下着もどんどん新しくて白いのを買ってやりたい。百円マック以外も、食べさせたい。美味しい、生パスタも、食べさせたい。ビールも、１００円の発泡酒飲みたい。

よく分からないのですが、子供子供と仰りながら、子供にも負担を掛けているのですよね？夫婦関係は破綻している、子供も犠牲になっている、その上での打算とはなんでしょうか？収入ですか？しかしそれも、ご主人は稼いだ以上の金を使い込んでいるので、収入をあてにするというのもおかしな話です。

結局は、質問者様も嫁ぎ先への甘えがあるのでしょうね。
都内の二世帯住宅の固定資産税は義母が支払っているのでしょうか？

配偶者（この場合は妻）に隠れて遊興費を借金した場合、妻には返済義務がありません。しかし、義姉への返済は知らないと仰るのは如何なものでしょう？質問者様も嫁ぎ先に甘え、また、ご主人を甘やかしています。

借金癖がついてしまうと幾らの小遣いであろうとそれ以上の使い込みはするでしょう。借金できないよう対策を練り、それを実行すべきです。離婚まで考えているのであれば、マイホームどころでもないですし、第一、１２年もの結婚生活のなかでたった２００万円を貯蓄できずに義姉に借りるなど情けない。ご主人に破産手続きをさせればどうですか。

基本的知識として、会社の出張費は一旦立て替えることはあっても返還されます。付き合いは断わることが可能です。穴だらけの管理には反省の余地があるでしょうね。

回答No.2

kurikuricyan

No.1さんの意見に同意ですね。

お姑さんが良い方のようなので、貴女が独立出来るちからがつくまでは

甘えておきましょう。

夫を捨てるのぱいつでも出来ますから。

利用できるものは利用しましょう。

回答No.1

noname#183280

よく似た話はあるもんだとつくづく思います。
うちは結婚当初は私が管理していたものの、子育てが一段落して別々の財布になってから悲劇が始まった様なんです。
私も給料明細も見せて貰った事がなかったのですが、好き勝手に使っていました。

まぁ、うちは旦那が病で倒れて生死の境をさまようと言う状況の中で女性問題が発覚し、それをきっかけにまた私が家計を管理することになったのですが、自分で好き勝手に自由に使っていた時の癖が抜けないみたいです。

病気のせいで月に１８万ほどの手取りになったにも関わらず（っか、私が家計を管理し始めてからあまり働かない）、それでも３万の小遣いを渡してはおるのですが勝手に物を買ってはお金を降ろしといてくれと言いますね。
少し考えれば解ると思うんですが、家のローンや光熱費等を引けば余裕は無いと言う事くらいは。

思うにうちの旦那は一人っ子で隣に両親が住んでいるのですが、結局は親の金を当てにしてるんだと思います。
病気になった時も、一銭も貯金も無く親に入院費用を出して貰ってますし。
何かあっても親や周りが助けてくれると言う甘えは確かにあると思います。

あなたの旦那さんはどうですか？　２００万もすんなり貸してくれるお姉さんがいればそりゃ甘えますよね。
この手の男は治りません、病気みたいなもんで、今日生きれたらいいと言う刹那主義な人なんですよ。
全く能天気と言うか、一緒に暮らしていてもイライラするだけで、裕福なのは旦那さんだけじゃないですか？
あなたは貧乏でしょ？　馬鹿らしいだけですよ。
なんやかんや言っても旦那さんの親や兄弟は旦那さんが可愛いいんです、ただあなたは他人ですが居ないと困るんでしょうね、そんだけの事ですから。

今、貴方に言える事はしっかり働いてお金を稼ぎ自分名義の通帳にきっちり貯金をすることです。
完全に扶養から外れて自立して別れる準備をするべきです。せめて子供には不憫な生活をさせないようにあなたが頑張りましょう。
旦那の借金を妻が払う必要は無いですから、困ったら親や兄弟に助けてもらう様に言えばいいだけです。
あなたは知らんぷりして突き放しましょう。

お礼

ありがとうございます。
返答をいただいただけで、とっても心強いです。
そうですよね。風俗のお金を払うために、タイムセールに走ってるんではありません。
子供のため。。。
子供が、旦那のように成らないため！

私は、貧しい家の出ですが、親の金を充てにしたことは一度もありません。
今もです。
旦那の家の金で、生きていきたくないんです。
それが、わたしのプライドです。
頑張って、しっかり貯めて、自分の足で生きていく覚悟です。
あの人と同じには、なりたくない！

頑張って、耐えて、仮面して、貯めます。

本当にありがとうございました。