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妻との価値観の相違に悩んでいます。
はじめて質問させていただきます。長文になりますがお許しください。 文才がないので色々伝わり辛い、愚痴っぽくなってしまうと思います。合わせてお許しください。 結婚4年、2歳半の長男がいます。約1年間のお付き合い(同棲期間も含む)で長男を授かったことにより結婚しました。現在、私は30代後半、妻は20代後半です。 結婚前はごく普通の仲の良い二人でしたが、妊娠入籍後、少し価値観の相違を感じました。 ●妊娠発覚後、妻はすぐに仕事を辞め、家庭に入りました。 今まではお互いの収入に応じた折半で生活していまあしたが、それからは私の収入のみでの生活となり、それから発生する生活費、家具購入、引っ越し資金等々、もともと高収入ではなかったため、入籍前の個人の貯蓄を切り崩す生活となり、恥ずかしながら現在の私個人の貯金額はゼロです。 子供が3歳になるまでは働かなとの意志から妻はまだ専業主婦です。私や家庭の経済状況は理解しているはずなのですが、体のため、子供のため、という妻の価値観には承認しているものの、「何かが違う」と思ってしまっています。 ●入籍後、太ってしまいました。 私は学生時代に太っていて、それを原因にいじめを受けていました。しかし、痩せてからはいじめもなくなり普通の生活、人生を送っています。そのトラウマ?からか自分が太ることも許せないので太りそうになれば節制しますし、付きあう女性にもそれを求めていました。妻もそんな私の性格、好み、生い立ちを知っていたはずで、「私は太らない。太っても痩せる」、そう公言していましたが、入籍後(妊娠、出産後)から太りはじめ、今でも太っており、当初は「痩せろ」と言い続けた私ですが、今ではすっかり諦めている状態です。しかし、やはりそれと同時に妻に女性の魅力を感じなくなってしまいました。 ●子供中心の生活、私への歪んだ?執着心 私も長男のことが愛おしいですし、それは当たり前のことだと思います。しかしながら、ここでは書ききれませんが所々の事情から私は鬱病を患ってしまい(現在通院中、妻も知っています)、仕事するのも人より結構大変な状況だと思っております。(欠勤、遅刻はしてません。会社には自分の症状は伝えてませんし、悟られないように振る舞っています。そうできるのだからまだ軽度だと言い聞かせて自分を奮いたてせてます) 通勤片道2時間、新しい環境での責任ある役職、家庭も大切なのですが、体力、精神が押しつぶされるそうになることもありますが、例えば、通勤が長いので仕事が遅くなるので明日のために職場の近くに宿泊したいと言えば妻からNGがでます。なので、そんな深夜になろうと帰宅し、翌朝早朝にまた職場に出かけます。会社の研修、会議、飲み会で遅くなると伝えれば、「それは何の研修なの、どんな会議なの、どこの誰と飲みに行くの」、そんな言葉が帰ってきます。私の浮気を警戒しているのでしょうか?通勤2時間、小遣い2万円、会社は身内関係の会社、どうやって浮気(風俗も含む)をすればいいかわからないくらいなのに呆れてしまいます。 食事内容、実家に帰る理由(週2~3回は日中帰っているようです。何かある泊りにも行きます)も子供のため、居住する場所、人生設計も子供のため、何か口論になっても「子供」を楯に使ってくるように感じてきております。我がままになるとは思いますが、私の体力と気力、病状、事情にもう少し理解が欲しいと思う日々です。 ●プライベートへの関与 全部は把握できませんが、バックやその他私物管理ケースを調べられている気がします。 先日、昔の彼女からもらったライターを突き出され、「捨てろ」と荒い語気で捲し立てたあげく号泣されてしまいました。 遡ってみると、何かしら発見しては、後々、「実はあれを見た」とか言ってくるケースがありました。 夫婦と言えど、あまり思い出、プライベートに立ち入ることはよくないと思うのですが、違うのでしょうか?思い出の品を保管することは悪いことなのでしょうか?(目に触れないように保管していたつもりです) 先日、「捨てろ」と迫られたライターはこの世を去った(死別ではなく、お付き合いが終わった後に病気で亡くなってしまった)することになってしまった女性から頂いたものだったので、捨ててしまうのは私の価値観的に違ったので保管していましたし、「捨てろ」と言う妻に対して嫌悪感をいただいてしまいました。その後、捲し立てる妻に携帯をチェックさせろとも言われ、「見せて何も浮気の証拠がなかったら慰謝料とか請求せずに俺の前から消えろ」と感情的に言ってしまいました。 ●将来設計の違い 妻は二人目(子供には兄弟重要)、家を建てる(持ち家いはないと子供が可哀そう)、それが人生設計と考えているようですが、私は精神的にも経済的にも自分の価値観的にもそれに重要性を感じません。この状態が続くようであれば子供は一人、家は賃貸でも構わないくらいです。一人っ子の賃貸住まいって恥ずかしいことですか? 太って女性としての魅力が薄れてしまった妻、子供優先で自分が二の次になっている現状、鬱病という病気のせいなのか、私には性欲がありません。(正確に言うと人間の女性と交わって行為するのが面倒くさい、俗に溜まればDVD鑑賞で処理すればいいという感覚) なので、妻とはセックスレスです。 妻からすると他の女を抱いてる思うのでしょうか?それが私への歪んだ詮索へ繋がっているのでしょうか? 疑わせてる私も悪いです。最近は仕事に出かけると言って(会社は公休)、一人でドライブ、スーパー銭湯、バティングセンター、漫画喫茶に行くことがあります。(二か月に1度くらい) 何も、誰にも干渉されたくない、息抜きしたくて、そんな時間が欲しくてたまらなかったんです。 仕事に行くと言ってそんな息抜きをしているわけですから、これは私の嘘になります。 その嘘も妻にばれました。そんな息抜きをした日付のレシートをバックの中から発見したそうです。 そしてタイミングが悪いことに、その時、バックの中には会社の同僚から「これ、使ってくださいw」ともらった入浴剤セットの中にマッサージ?ローションが入っており、妻は「これを誰と使うつもりだ、他の女とやってんだろ」、「会社に行くと嘘ついて、やっぱり女か」、そんな解釈で責めたててきました。 「私たちはもうだめだ。周りに公表する」と言っていました。 実際、私は嘘をついたし、妻がそんな理解で責めて、疑ってもしょうがないかも知れません。 浮気はしてない、けど、生活に疲れているから、もういいかなと、妻がした解釈で、離婚してもいいかなと思っています。(不貞していない事実は携帯でも、何でも調べてもらえばわかるはずだし) 現在、妻は子供が可哀そうという理由で何事もなかったように振る舞っています。(しかし、心中穏やかでないのは伝わってきます) 逆に私はどうしたらいいのかわかりません。慰謝料、養育費を払って経済的に苦しくても、誰にも干渉されない生活に戻りたい気もするし、親や子供のために我慢したい気もするし。 本当にわかりません。。 どう思いますか?あなたならそうしますか?何かいただける助言ございますか? 年収480万ですが、慰謝料、養育費の相場ってありますか? これから20年あまりも仮面夫婦ってできますか? どんなことでも構わないのでコメントいただけると嬉しいです。 批判でも助言でも、第三者の意見を聞いてみたいです。
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- meieipu
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どっちも甘い。 あなたは自分は鬱だ・疲れてる・こんなにもやってるのに。と言う。 奥さんは女として美しくなる努力しない・生活(夫への協力)に理想を求めてる。 私は27歳で、5歳の子が居ます。 奥さんご実家近いなら外に働きに行けるのでは? 私は敷地内同居の義理の母にお願いして1歳から今もパートですが働いてます。 働いたお金は半分は奥さんのお小遣い・半分は子供のための貯蓄として約束させればやる気もできのはないでしょうか。 私は基本サービス業なので土日はほとんど働いており、その時は土日休みの旦那がずっと子供を見てくれます。 ゲームはするけど自分のためだけに漫画喫茶や銭湯行ったりなんてしません。 行っても子供を連れて出かけてくれます。 まぁ。。。。 ハッキリ言って、お互い自分優先で思いやりが無いからそんな感じでしょうね。 私は産後もずっと体系崩れませんでした。 旦那は太った人が嫌なので頑張りましたよ~。それも相手が望むから頑張れるんです。 あなたは自分が可愛い。 奥さんはよその育児手伝ってくれる旦那さんがうらやましい(隣の芝は青い)ってとこですかねぇ。 私の旦那は「俺の頑張りを~」なんて言いません。 そんなもん家庭を持ったんだから当たり前のことなんです。その意識を変えましょうね。 一先ず。 キスをしてありがとう・ごめんねと毎日言う事から始めてみては? 私だってメンドイ!!って思う事はあります。 でもそこを抑えとかないと夫婦なんて続きません。 すぐに効果はでないけど継続は力になりますよ。
- kiyosatono
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No.4です。 話し合うとお互いの正当化に終始してしまう、というのが気になりました。 正しいかどうかでお互いを測ろうとするとキツイですね。 仮にそれが甘えであっても、辛いよと言えば、辛いね、と返す。お互いに辛い時は何もしてあげられることはないけれども、辛いね。大変だね。と返すのが、我が家の夫婦の形ですね。 夫婦は運命共同体ですから。。。私は、自分に少しでも余裕がある時は、主人が仕事に打ち込めるように、とか、主人が休めるように、何をしたらいいかと考えます。それが結局、自分にも返ってくると思います。 なお、補足にありました私の自由時間ですが、現在は自由時間よりも、お互いの仕事時間の確保、という感じで、休日どちらかが子どもを引き受ける、というのをお互いにやっています。
- kiyosatono
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私も、まずは病気を治されるのが先決と思います。 病気のことだけでも、奥様が理解して下さったら、だいぶ違うでしょうにね。 私もメンタルの経験がありますが、一時働けなくなり、半年ほど休職しました。 まだ独身の頃でしたので、自堕落な生活をしばらく経験して、病気を治す気力を養えたのかなぁと思います。 ただ一方で、私は結婚5年で1歳と3歳の子どもがいるワーキングマザーですが、 子どもがいると本当に時間ってないですよね。 私は質問者様と年代も年収も近いので、奥様より質問者様の生活に近いと思うのですが、 仕事と偽って、1人の時間をもつのは、止むを得ない気もします。 主人は自営業ですが、平日の昼間から1人でプールに行ったり、年に数回は友人との飲み会でストレス発散しているようです。 とりとめのない感想でごめんなさい。 奥様が質問者様の事を理解してくださると良いのですが。。。
補足
ありがとうございます。 メンタルの病気には理解が一番の薬ですよね。 男だから弱みを見せなくないから頑張るっていうプライドの反面、辛いのわかってくれという甘えが共存しています。 回答者さまの旦那さんは理解がある方ですか? たまには回答者さんに干渉しない自由な時間を与えてくださってますか? 相手任せでどうしようもない男だと思われるかも知れませんが、私に対する理解が深まってくれれば、私も妻の価値観を受け入れる懐ができる気もします。 ただ、話合うとお互いの正当化に終始してしまって、あまりいい話合いになりません。 とりとめのないご感想と仰いましたが、私の立場に寄り添っていただいての感想、ご理解、嬉しかったです。
補足へ >ただ、回答者さんが仰ってることは本当に「普通」ですか? いや、回答者さんにたてついてるわけではありません。ご回答いただき、第三者さんの意見、本当にためになります。 こうしたスレが書かれる時点で、ナルシストと思います。 自分が可愛い、自己愛です、誰も自分を否定されたく有りません、相手を受け入れるなら、自分の心に隙間(空きスペース)を持たないと受け入れは到底ムリです。 誰でも自尊心は有ります、結婚するという事は、双方白紙でスタートを切りたい、夫の元関係品が有るだけでも、気分良くないですよ。 過去元夫に廃棄を嘆願しましたよ、元カノの関係有るなら、そちらを成就させれば良いと、何度も口論です。 >私がよからぬことを日々しているという思い込み、価値観(先入観)で私物を検査す ることは普通なのでしょうか? 女性と言う生き物は、一度経験すると直感で来ます、検査される事が嫌なら、結婚する時点で、女関係は処理をする、言い寄る元カノなら不倫疑惑です。 品を持ち込んで居る事は、未だ心の中に住み続けるて居る元カノ、結婚した事すら後悔するのも女性心理です。 品を持ち続ける事で、居座古座が多い生活を求めるのか、自分の思い出にしたる事に拘るなら、共同生活は無理です。 ナルシストとは、自分優先が第一です。 思い通りにならないと切れる、暴言を吐く、威嚇するなど、自分にエリアを守りに入るそれに拘る分、他人が介入出来ない(結婚しても嫁が他人です)同じ家に住んでいる楽しさがない、お互いの楽しさを共感出来ないなら、生活する意味すら喪失して居ます。 過去は過去で一線を引くとかしない限りは、夫婦生活は破綻に行くだけです。 スレ主と同じ傾向者が元夫です、自分のエリアに入るだけでも切れる、自分はどこまでも正当を言い切るタイプです。 ナルシストと言う人間性でした・・・・http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%B7%E3%82%BA%E3%83%A0
補足
ありがとうございます。 ナルシスト、、そうかも知れません。 自分が第一、、そうかも知れません。 通勤は遠くても妻が安心できるよう妻の実家の近くに、経済的不安を与えないよう月2万以外の給与は家庭に入れる、趣味のスポーツの時間も抑える、家族優先にしてきたつもりですが、「俺はそうやってるのに、何で俺の頑張りを認めてくれないんだ」っていう、何て言うんですかね、逆ギレですかね(暴言、暴力はありません)、回答者さんが仰るように否は私かも知れません、でも、何か釈然としないんです。 元夫さんが私に近いとのことからか、厳しく追及いただき、思い当たることもあり、改善を考えるべきこともあり、嫌味なしに、本当にありがとうございます。
普通結婚する時点で、過去の女性関係の品、写真は全部廃棄です。 過去の遺品(過去の思い出の品)を今の嫁さんが気分良いかと言えば、過去を引きずる夫に嫌気が刺すのは、普通の話です。 この嫁さん、普通の方ですよ。 スレ主さんの方が、思い込むが激しいと言うか、固執する面が異様です。 年収480万で、専業主婦で暮らせる方、低収入とは思えません、専業で子育てをする、未だ手が掛かる時期に家に居る、普通の話です。 嫁さんに、自分の考えとか、世間話をしているんですか? 思い込みで相手を見る、それがコミニケーションが成立出来て居なから、内へ入り込む、元々ネガティブ思考が招く、負のサイクルです。 話をしないで、相手を自分の尺度で判断する事が第一危険です。 家何か、先の話です、今即答居るますか? 何を死に急ぐんですか、せっかちで自分通りに物事を運びたい様ですけど、スレ主さんが、先ず価値観は顔が違う様に、心も違うと言う事を自覚する事からです。 これでは結婚生活が破綻です、従順な嫁を求めるなら、昭和の話です。 時代が違う、女性も同等に権利も主張する時代に気が付いて居ない、先ずは自分を知る事から始めるべきです。 離婚しても、寂しさから再婚しても同じあやまちを繰り返すだけの人生を送るだけです。 主観で相手を判断する事をしない、先入観で相手を判断しない、相手には相手の判断があるんです。 其処が先ずボタンの掛け違いでは無いですか?
補足
ありがとうございます。 質問内容は勿論ながら私の主観です。いや、自分勝手な愚痴かも知れません。 当然ながら妻にも、誰にも、個性、価値観があると思いますし、尊敬できる部分も多々あります。 自分の否も認めます。結果的に人を傷つけてしまう嘘はよくないことです。 ただ、回答者さんが仰ってることは本当に「普通」ですか? いや、回答者さんにたてついてるわけではありません。ご回答いただき、第三者さんの意見、本当にためになります。 妻もよく「普通は」、「周りはみんな」と言うことがあるのですが、そのたびに疑問を感じることがあります。周りの「普通」の価値観を、自分に押し付けないで欲しい、自分たちなりの生活があっていいんじゃないか?って思います。これは「普通」じゃないから駄目ですかね。 私がよからぬことを日々しているという思い込み、価値観(先入観)で私物を検査することは普通なのでしょうか? どうしても自分だけが悪いとは、ごめんなさい、到底思えません。 どのような姿勢、許容する心、相手の価値観に歩み寄ればいいのか、わかりません。 結婚生活というのは大変なものなんですね。私には無理なのでしょうか。 普通に結婚生活十数年という方を改めて尊敬してしまいます。 30すぎて40も見えてきているのに、自分は人間的に劣等感を感じます。
既婚男性です。 ほぼ全面的に質問者さんの甘さ、いたらなさを 指摘することは簡単ですが、 >現状、鬱病という病気のせいなのか まずは大切な決断をするのに鬱病である 現状ではろくな結論はでてきません。 ですから、まずは冷静かつ的確な判断ができるように 病気を治してから、今後のことを考えるようにしましょう。
補足
ありがとうございます。 病気は一時期に比べるとだいぶ治り薬も頓服以外は飲まずに済む状況です。 しかしながらまだまだ普通ではないと思います。 まずは自分を見つめ直します。ただ、今、平穏ではないので上手く、時間をかけて考えていけるか、正直、自信がありませんが。
補足
素敵なご夫婦で羨ましいです。 私もそんな心の余裕というか、人としての器が欲しいです。 なんでこんなに自分は心に余裕がないのだろう、何でそれをわかってくれないのだろうと、自分と相手を責めることしかできていない気がします。 とにかく今は、少し時間をおき、自分を見つめ直してみます。 ただ、ここ数日、妻から伝わってくるオーラーが負です。(私のせいではありますが) 居心地が悪く、結局、見つめ直せる余裕な時間なんてないかなとも思ってしまいますが。 貴重なご意見ありがとうございます。