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40歳代男の孤独な状況と生き方について
- 40歳代男性が鬱病になり、周りの人々との関係が希薄になっている状況です。
- 家庭を持つことへの憧れや、結婚後の友人との関係についての悩みがあります。
- 孤独な状態で生きていく方法や、同じような状況の人々の過ごし方について教えてください。
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- kaorinzzzz
- ベストアンサー率9% (115/1194)
好きな呼び方嫌いな呼び方があるっていうのは認めるけど、 http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/31429/m0u/ 一般的な辞書でも認められてるように、おたくというのは、尊敬語って言ったら大げさだけども、手前（自分）に対して、御宅（おたく様）というように、相手を認める呼び方なのよね。 だけど「御宅」って仰々しすぎるでしょう。だからおたくなの。おたくとうち。 何も知らないで解釈されてたら困るから。 それでふと思ったけど、思い込みが強すぎるから、周りとうまくいかないのかもよ？
補足
お互い顔も知らない、初めての人に対してはおたくと言う言葉使いはどうかなと思います。 自分もね、車で信号待ちしてたら当て逃げされて追いかけて捕まえたら、ある銀行の行員で、警察の方で当て逃げと言う事で処理をして貰い、相手側が最初は保険会社の人間が出てきたんやけど、話にならなくて相手の銀行が弁護士に依頼をしてきて余りにも上から目線でものを言うから、その弁護士とちょっと喧嘩になって、思わずおたくと言うと、私はあなたにおたくと呼ばれる筋合いではありませんと言われました。 いちいち質問と関係のない事で、報告してくんなよ。 あなたは、自分の事をどれだけ知っているんですか？ 思い込みが強すぎるからとは、どういう所で判断されたんですか？ ちなみに、自分は鬱病になるまでは、学生時代からの友達、会社の取引先の人や、お客様、会社の同僚それに彼女と周りの沢山の人と遊んだり、飲みに行ったりしてましたから、病気が寛解すれば上手くいくようになると思います。
- usikun
- ベストアンサー率35% (358/1003)
仕事の都合で転勤が多かったので、友人からの連絡頻度は非常に低いですね。 お互い仕事の繁閑が合わなかったり、妻子持ちだったり色々な理由で人と会う回数が減ります。 みんなそんなもんですよ。 ちなみに友人が鬱の場合、私も連絡するのに気合が必要です。 自分も一緒になって鬱っぽくなってしまうような精神状態の時は鬱の友人への連絡は控えます。 友人として相手を労われる健康な精神状態でない限り簡単なメールくらいの連絡に留めますね。 人が社会につながる第一歩は大人の場合は会社です。 アルバイトでも何でもいいのでそういう活動ができれば一番いいですね。 そこで得たお金で何か別のつながりを探せますし。
お礼
御回答の方有り難うございます。 そうですか、転勤が多い仕事だと大変ですね。 確かに仕事の都合とか、相手が家庭持ちだったらやっぱり会う回数は減るもんなんですね。 ただ自分が、鬱病になる前にやっていた事なんですが、遠くで仕事をしている友人や忙しい友人には電話かメールでたまに連絡をして、‘元気でやっているかとか仕事の方忙しいのかとか聞いてましたけどね…’ だから別に会わなくてもたまにメールとか電話で連絡があってもいいものなのになあと思う事がある訳です。 そうですよね、自分と会ったり連絡をしても暗くなって落ち込むばかりですものね。 もう、周りには期待しないようにします、別に自分１人が死んでもどうかなるわけでもないし…。 確かにお金も欲しいので、毎回診察の度にアルバイトでもいいから仕事に行きたいんですけどとドクターに言うのですが、まず鬱病になった原因が仕事の業務の多さだったのと、それからも働きに行くと再発をしているので今は働くと言う気持ちを頭から外しなさいと言われてます。 なんか回答をしていて、usikunさんと後もう１人の方しか、自分の気持ちを理解して貰えていないのだなあと感じました。 昨日から夏休みだと思いますが、誰からも連絡がありません。 もう何も生き甲斐がないので、どうでもよくなってきました。 御丁寧で、的確な回答有り難うございました。
- kaorinzzzz
- ベストアンサー率9% (115/1194)
守るべきものが増えたら、それだけ手一杯にはなるものだよ。おたくみたいに守るべきものが比較的少なくて、友達がどうこう言ってる「余裕」ある人こそが、自発的に誘い、段取っていくのが最も理にかなっていないかね。
補足
すいませんが、あなたにおたくと言われる筋合いはないので…。 自分は、余裕なんかまったくなくギリギリ限界近くまで来てますので、あなたのような失礼な人から回答が来たのが悪循環になって、余計に追い詰められて苦しくなってきました。
- eroero1919
- ベストアンサー率27% (3007/11113)
私もアラフォー独身男で、今は医者にはかかっていませんが元うつ病患者で、周囲の友人もほとんど結婚しております。 んで、やっぱり結婚している人とはどうしても疎遠になりますよ。うん、やっぱり家族サービス優先ですからね。独身なら一日中どこかに一緒に出掛けることも気軽にできるけど、既婚者だとまあ飲みに行くくらいがせいぜいですしね。 こんなことをいったら酷ですが、結婚もしていないし、仕事もしていないとなると共通の話題が見つからないですからねえ。 そうそう、私の友人関係の中に競馬つながりの人たちがいます。妻子持ちの人もいますが、みんなで競馬を見に行ったりする仲間です。私は競馬の話はその友人の間では最も知識がないので横でうなずいて聞くくらいしかできないのですが、そういう意味で趣味の集まりなので仕事の話とかもあまり出ない（出ることもありますが）のでわずらわしい気づかいはないですね。 うつ病は、私も元患者ですが、よほど親しい人以外はあまりいわないほうがいいのではないかと思います。私は福祉関連の仕事をしていた知人以外にはうつ病だったことは誰にもいいませんでしたし、今の友達にも「元うつ病」はいわないです。お付き合いした女性にもいったことはないですよ。 理由は、妙な気を使わせないためです。気を使われるとこっちがつらいじゃないですか・笑。
お礼
御回答有り難うございます。 結婚もしていない、仕事もしていなかったら他に共通の話題はないものでしょうか？ 自分は、鬱病になる前まで既婚者の友達とよく会ったりしていましたが、色々趣味とか話題はあるものだと思いますよ。 確かに、自分が鬱病の事は余り言わない方がいいのは分かっていましたが、長い間仕事していなかったり、いい歳をして結婚をしていなかったらどうしても理由として言わなければいけない部分があるんですよ。 それからeroero1919さんも元鬱病らしいですが、鬱病と言うのは再発することが多いらしく、他の病気では治ったら完治と言う言葉を使いますが、鬱病とか精神障害の場合は、完解と言う言葉を使うらしいです。 自分の小学生時代の同級生が、遠くで精神科医をやっているのですが。やはり鬱病の場合、再発する人が多いので完解と言う言葉を使い、ある程度付き合っていくぐらいの気持ちでいく方がいいと言ってくれたことがあります。
- anndoromeda
- ベストアンサー率15% (279/1846)
＞＞同性の友達でも結婚をしたら、１年の内何回かでも連絡したり、会ったり出来ないものですか １年にとかではなく、年齢を重ねる毎に時間間隔は更に開くのが普通でしょう。 １０年位連絡がなくても当たり前。 気持ちはあっても日常に追われて・・ また、長い間連絡がなく、突然連絡などすると・・どうしたのとか、何かあるのと思われたり、言われたり。 ＞＞やはり、親友であっても結婚をして家庭を持ったら、なかなか独身者とは会わないものですか？ ４０代後半・・ 話題に困る・・ 何時までも昔の思い出話ばかりしている訳にも行きません。 同窓会ででもあるなら別ですが。 それとも、何か人を引きつける話題でもありますか？ ＞＞やはり鬱病とか精神的な病気に対して偏見があるんでしょうか？ 偏見があるのか、ないのかは他人の事は分かりません。 例え偏見がなくとも、普通の人（一般人）はどの様に対して良いか分からないはありますね。 ＞＞これからどうやって生きていけばいいでしょうか？ 何を言っているのでしょうね。 どうして生きて良いかはその人次第。 どうして友達に拘るのでしょう・・ 友達などいなくとも生きていけます。 加齢と共に大切になるのは、友達と言うより、知人・・お隣さんの類です。 もちろん、友達がいれば尚良いが、絶対条件はありません。 わたしは６０才以上が利用条件の施設で働いていますが・・ 殆どの人はいわゆるあなたが言う友達はいない様に感じます。 施設の利用者同士と言うか、知り合い・・その人達と上手くやれるか。 また、その人達とどうでも良い話で盛り上がっています。 あ、これは女性。 男性は・・協調・共感が下手なので・・・盛り上がりには欠けます。 が、家に一人ではいられないので、出かけてくるのでしょう。 ＞＞そして同じような孤立、孤独状態の人が居ましたら、毎日どのように過ごしておられますか？ 人は、社会の動物なのです。 一人では生きてはいけません・・特別な人を除いて・・仙人とか。 但し、単なる知り合い、お隣さんでも良いのです。 親友など・・普段は役には立ちません。 また、店の店員・店主などで気楽に声を掛け合う・・・ お隣さんと挨拶をする・・ 先ほどの施設の利用者は殆ど独身です。 その中の習いものに来ている人の話。 おしゃべりをしていると、先生からおしゃべりはしない様にと注意があるそうな。 しかし、その人曰く・・おしゃべりにきている・・それが本来の目的なのだそうです。 今更、習い事で日本一とか、世界に出て行くつもりもない・・ 別の利用差 施設に来ても、孤高の人・・殆ど誰ともしゃべりません。 が、家に一人では射られない様です。 話はしなくとも、人の側には射たいらしい・・ 他人同士が話しているのを聞いているだけでも良い・・その様な感じです。 あ、突然私などに質問をして来ることもありますよ・・ でも基本は無口。 覚悟して生きる・・と言う事の様に感じます。 友達よりも実質的に大切・必要なのは、近くの他人・・単なる知りあい・お隣さんの類。 どうしても相談などがある場合は専門家にゆだねる。
お礼
回答有り難うございます。 正直長文で書いてくれましたが、参考になる事は何もありませんでした。 これからどうやって生きていったらいいんでしょうか？と言う質問に対して、何を言っているんでしょうねとは喧嘩を売っているんですかね！ どうやって生きていくかはその人次第、それぐらいは分かっています。 でも自分は、今鬱病と言う病気で仕事が出来ない、先が見えない状態で自分の両親も随分歳もいってるし、自分は兄弟もいないし、親戚も殆ど付き合いがないし、友達が重要だと思っただけです。 今の世の中と隣近所の事なんかお互い全く知らない関わらないことが多いですよ。 だったら何故、あんなに孤独死が最近は多いのでしょうか？
- akiba555
- ベストアンサー率16% (102/623)
元々寂しがりやな者で、今のような１人で孤立している状態では、生きていても仕方がないと思うようになりました。 自分は男性ですが。正直女性はこんなマイナス思考な人とは、付き合いたくないでしょうね 自分は、余り家庭的に恵まれない環境で育ったものですから、自分の家庭を１日でも早く持ちたかったのですが、今の状況では厳しいです。 環境のせいでしょうか？自分で打開すればいいのでは？？ 親友であっても結婚をして家庭を持ったら、なかなか独身者とは会わないものですか？ 回答者は２０代ですが。普通に友達の夫婦と自分の３人で食事にいったりします＾＾その際奥様からえ～～ 彼女さんいないのもったいないといわれ、だれか紹介するよと言われたします。軽く迷惑ですが。 同性の友達でも結婚をしたら、１年の内何回かでも連絡したり、会ったり出来ないものですか？ 正直結婚すると会う頻度は減りますね。飲み会ぐらいだって。奥さんがいるのに男で遊ぶ？？
お礼
御回答有り難うございます。 正直こんなマイナス思考の人とは女性は付き合いたくないでしょう、こういう事ぐらい分かっています。 自分も鬱病になる前までは、何人かの彼女と付き合った事もあるし、会社の同僚やお客様からの飲みに行くことや遊びの誘いが多かったですから…。 鬱病の状態で、それが原因で仕事に行くことが出来なくて、どうやって打開をすればいいのでしょうか？ 自分が言いたかったのは、自分の家庭が自分が小さい子供の頃から楽しい家庭ではなかったので、自分の家庭を持って楽しい生活が送れればいいなあと思って言ったまでです。 今の状態を環境のせいにしているわけではありません。 自分も鬱病になる前までは、友達夫婦とその子供達（子供がすごく好きなもんで）と良く遊びに行ったり食事に行ったりしてましたよ。 いちいちあなたの彼女いないんだったら、紹介するよって、もったいない程を男だったら紹介して貰わなくても彼女ぐらい出来ないんでしょうか？ あなたの自慢なんか聞きたくないですから…。 自分の周りでは、自分が鬱病になる前までは、皆奥さんが居ても野郎ばっかりで遊びに行ったりしてましたよ。
- Mokuzo100nenn
- ベストアンサー率18% (2123/11344)
私は結婚して30年経ちましたが、独身の友人、飲み友達は多いです（たいてい後輩です）。 独身、既婚は関係ないと思います。 私が失業していたことがありまして、その期間は、アフターファイブの飲み会の声がかかることも少なかったですよ。 やはり、職業上の知人とは接点がなくなりますし、個人的な友人であっても話題に窮するとか、お金（割り勘分）の支払いは問題ないのか、などの懸念があるからでしょうか。 それでも、私の場合は、週に1回か2回は飲み歩いておって、家人から小遣いの使いすぎを指摘されました。 失業中は、図書館に良く行きました。 本を読むのがすきなのですが、毎日本を買うのは経済的に大変なので、買うのは週、一冊に決め手、あと6冊～10冊は図書館で読んだり、図書館の本を借りてコーヒーショップで読んだりしていました。楽しかった。人生の中でも充実した時期でした。 人生には孤独な時間が必要です。 な時間をもったことのある人間だけが理解できる人間関係の重要性ってのもあるように思います。
お礼
御回答の方有り難うございます。 結婚もされてて家庭も持っていらして、独身の友達、飲み友達が居て羨ましいです。 （ただし、自分もお酒は飲む方だったんですが鬱病になってから、飲んでいる薬の関係で飲酒禁止になってもう１０年近くになります。） だから、新年会など飲む所に行っても全然楽しくないうえに、お酒を一切飲まないのに均等に割り勘での支払いですから… 自分も体調や気分が少しましな時は、本や雑誌を読んだりしてます。 鬱病の場合は基本的に何もする気が起こらないのです。 それまで趣味だったものも一切しなくなりましたし、正直毎日お風呂に入るのも苦痛を伴う事が殆どです。 確かに孤独な時間も大事だとは思いますが、１０年近く孤独で耐えられる人がどれほどいるでしょうか？ はっきり言って、自分はもう限界ギリギリのところまで来ています。
- bari_saku
- ベストアンサー率17% (1828/10269)
「うつだから」というよりは「無職だから」だと思います。 不惑を過ぎれば、会うにもファーストフードというわけにはいかないでしょう。 お金のかかるところには、誘いづらいです。 あなたがご自宅に招待してみては？
お礼
御回答有り難うございます。 お言葉を返す様で申し訳ないですが、鬱になる前にも２か月間失業期間があった時があるのですが、失業をしているのにも関わらず、遊びに誘われお金の方が大変でした。（この時も殆ど周りは結婚もして、小さい子供も居ました。） それに未だに毎年新年会だけは誘われて、それこそ毎日貯金を崩して暮らしているのに、居酒屋やクラブやらに行っても、自分の分は自分で払わなくてはいけないので大変です。 だから無職は関係ないと思います。 正直、無職にも関わらず何回も色々な所へ誘って来る友達？がいたので、昨年そのことで喧嘩になって疎遠になってしまいました。（これは鬱になる前の話です。）
お礼
御回答の方有り難うございます。 鬱病って、ドクターから聞くところによると同じ鬱病でもそれぞれ症状が違うらしく診断が難しいそうです。 自分の場合は、精神状態が辛いのもありますけど、体調がすごく悪くなる事が多いので（最悪、ベッドからも起きる事もままならず、最長２か月間寝込んだこともあります。） 体調は、特にその日朝起きて見なければわからないことが多く、仕事に行きたくても行けないんですよね。 鬱病になってから、状態は悪かったですが仕事に行かなければいけないと思い、行ったのですがそこがローテーションで、交代勤務の会社だったのでどうしても公休日以外は休むことが出来なかったんです。 毎日仕事が終わったら病院に行って点滴を打って帰る毎日でしたが、やがてそれも限界が来て公休日以外でも休むことが多くなり、周りの同僚たちに迷惑を掛ける事が多くなり退職させて貰ったんです。 そして現在の状態に至ります。 最近は、鬱病と言う言葉が世間に出るようになりましたが、なかなか実際にはどういう状態になるのかは分かって貰えないのが現状です。 you02303さんのお友達みたいに、鬱病とか鬱状態になっても付き合ってくれるのが本当の友達ですよね。 自分も、今まで自分なりに出来る事は、友達や色々な人の力になってきたつもりです、もし自分が周りの困った人が居ても知らん顔をしていたら、この質問はしていなかったと思います。 you02303さんの言う通り、この病気になったらどうしてもネガティブ思考になって、すべての事を悪い方にとってしまうんですよね。 you02303さんの回答の方本当に、自分にとって癒しになりました。 you02303さんに力になれたらいいんですがと言う言葉を見た時、涙が出そうになりました。 不可能な事と分かっていますが、どんな形でもyou02303さんとお話出来たらいいなあと思います。 長い文章になりましたが、御回答の方有り難うございました。