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彼の束縛？男心について教えてください
- アラフォー世代の私がスポーツサークルで知り合った彼との関係について、彼の束縛について悩んでいます。
- 彼はサークル活動に私が参加することを嫌がっており、男性が多くなってしまうことに不快感を抱いているようです。
- 私は男女問わず仲間を広げたいと思っていますが、彼の気持ちを尊重することが大切だと思い、解決策を探しています。
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- sasimiumai
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おじさんです。 貴女からのお礼文を読みました。 最初の質問文の「束縛?」とは、内容が全く違ってきましたね。 上辺だけの質問では、深いところまで、みえないものでありますね。 順にいきますね。 ＞一緒に住むところを探しに行ってほしいと言われ行きました。 なんとなく中途半端な感じで結局彼はワンル－ムに決めてしまいました。 ＞知り合って５ヶ月ほどで彼が遠路転勤となり、正式にプロポ－ズされたわけではないのですが・・・ 正式にプロポーズされたわけではないのにと、あります。 何をもって、プロポーズなのでしょうね。 正式にって。よく女性は勘違いの女性もいることはいるのですよ。 「結婚できたらいいね」「いつの日か結婚しようか」なんて言葉は 女性側からは、これってプロポーズって受けてしまう女性も中にはいますよね。 特にベッドでの中での、こういう類の会話は、その延長で言ってしまう男も いるのですから。判例でも、こういうのは、仮に女性側が訴えても却下ですよ。 だから、貴女がプロポーズされたわけではないのにの、その線引きが わかりません。きっと何かおいしいことを言われたのでしょう。 しかし、結局はふたりでは狭いワンルームに彼してしまったのですから 彼の気持ちでは、プロポーズではなく、ただの言葉のやりとり、アヤなのか または、貴女が良いほうにとってしまったのではないでしょうか。 ＞私は後からでも一緒にのつもりでいたのですが、そういう話をすると急に怒り出したりして、 びっくりしたこともありました。 これがですね、彼が言葉のアヤとして言ったことを、貴女が勘違いで、その気になって しまっていたとしたら、急に怒る必要もないけど、怒るかもですよ。 このときの会話が、どういうものだかは、書いてないのでわかりませんが。 これが男がわに、たったみかたです。 もうひとつのみかたはですね。 プロポーズされたわけではないけどと、ありますが きっと、それに近いニュアンスで言ったのでしょう。 そして、一緒に住むところを探しに行ってほしいでは、こりゃ、女性が その気になっても仕方がないです。そして、結局のところ二人で住めない ワンルームにすれば、女性側は「あれれ」と、思うし言いたくなりますよね。 それで、急に怒り出す。言っていることと、実際にしていることとが違う 男ではないですか。おじさん、強くそう思いますけど。 サークルは別として、貴女がたが付き合っているときに、ちゃんとデート をしていたのでしょうか。 どうも、それがなかったような気がするのですが。 だって、近くにサークルにきても、貴女に会わないで帰ってしまうなんて こういうのは、付き合っているうちに入らないのだけどね。 ややこしくなるまえは、ちゃんと会っていたのでしょうか。 お礼文を読むとですね、貴女がサークルに参加することに、同じサークルで 知り合ったのに、なんでそんなに怒る必要があるのか、この男は。 ＞転勤したばかりで、彼も現在のように参加する余裕もなく私が一人で参加して楽しみ、 仲間が増えていくのが許せなかったようです これが本当であれば、なんと、お尻の穴の小さい男なのでしょうか。 普通、自分の彼女が参加したいのであれば、俺のぶんも楽しんでくれというのが 本当ではないのかな。それが出来ない男であれば、自己中男ですね。 余談として書いておきます。 彼40代半ばでしたね。 バツイチ経験者ですか、それとも、ずっと結婚を一度もしてない男ですか。 ずっと結婚してなく、40代半ばとしますね。 (1) 女性にもてるので困ることなく、この年齢まできた。独り身を謳歌したい。 (2) 偏屈が災いをして、女性と付き合っても長続きをしない。女性のほうから去る。 (3) 女性をいっときの慰めとするが、その関係に執着をしない。 (4) 過去をひきずり、いつも不満や臆病さを抱え、斜に構えていて、女性を信用しない。 バツイチであっても、あてはまる要素はあります。 まだ書けばたくさんあるでしょうが、きりがないのでやめますね。 傍まで来ていて、貴女に会わないで帰るというのは、ここがポイントでしょう。 ＞彼のことは大切にしたいと思っていますし、将来も考えているのですが・・・・ 将来を考えるに値をする男ですか。貴女の恋愛だから、貴女の自由かもしれないけど 40代半ばの男と30代後半の女であれば、若いときの恋愛では、こんな小競り合いのような こと常ですが、それなりの年齢になったカップルであれば、互いに一緒にいることにより 互いが気負うことなく、一緒にいて心が通い合い、同時にこれも互いに何か心が温かく なるような、そして傍にいるとホッとするような関係のほうが良いのでは。 すぐに怒り出すのと一緒にいると、その顔色ばかり伺うような関係は 自分の個性も死んでしまうし、第一疲れてしまうよ。 そういう意味では、貴女が将来を託す男ではないよ。 字数もあるので、ハッショリますが、この男は、貴女が参加をすることを 拒否をするのは、きっと他の女にも、ちょっかいを出していることを知られたく ないのだと思います。ばれてしまうからね。 それから、貴女への気持ちのトーンは落ちていますよ。 そばまできていて、貴女に会わないで帰るのが、その証拠であります。 好きであれば、少しの時間でもいいから、会いたいものだからね。 いくら、こちらが好きでも誠意のない男はダメだし、このふたりの関係は 続けたくとも続かないよ。またくりかえし、そのうち別れに至ると思います。 貴女がこういう男が好きでも、やめておきなというのが オサシミさんの意見です。もっといい男がいるはずだよ。 年齢的にあせっているのかな? あせる必要はないですよ。人物本位でいきましょう。 反論もあるでしょうから、また何かあれば、どうぞ。 彼、こういうのみないでしょ。みたところで同じような境遇の人がいるもんだねと とぼけてしまえばいいことですから。
補足
やはり、おじさまです。 ＞最初の質問文の「束縛?」とは、内容が全く違ってきましたね。 上辺だけの質問では、深いところまで、みえないものでありますね 深い回答を頂き、”彼の束縛？”の附に落ちない何かが、また、見ないようにしてきた何かが明らかになってきたように思います。彼も私も×ありです。 ＞サークルは別として、貴女がたが付き合っているときに、ちゃんとデート をしていたのでしょうか。 どうも、それがなかったような気がするのですが。 だって、近くにサークルにきても、貴女に会わないで帰ってしまうなんて こういうのは、付き合っているうちに入らないのだけどね。 ややこしくなるまえは、ちゃんと会っていたのでしょうか 彼が転勤するまでは、ほぼ毎週末お互いスケジュ－ルを調整してあっていました。サ-クルの参加もお互いしなかったし、彼は誘われていたみたいだけど会うために断っていたようです。まあでも付き合い始めのころはそんな感じなんでしょうけど。転勤の前後住む場所のことなど・・・きっと私に対する気持ちの変化があったのだと思います。私としては、彼自身の気持ちをはっきりと言ってほしかったのですが・・・ ＞(1) 女性にもてるので困ることなく、この年齢まできた。独り身を謳歌した い。 (2) 偏屈が災いをして、女性と付き合っても長続きをしない。女性のほうから 去る。 (3) 女性をいっときの慰めとするが、その関係に執着をしない。 (4) 過去をひきずり、いつも不満や臆病さを抱え、斜に構えていて、女性を 信用しない。 かなりあてはまっていると思います。付き合い始めのころ、何度となく私に対して自分は騙されているんじゃないか的な事をいていました。まったくそんなことないのに・・・また、食べ物の好き嫌いが多く、・・・ おっしゃるようにわがままな自己中的な要素がたぶんにあるのだと思います。 ＞それなりの年齢になったカップルであれば、互いに一緒にいることにより 互いが気負うことなく、一緒にいて心が通い合い、同時にこれも互いに何か 心が温かく なるような、そして傍にいるとホッとするような関係のほうが良 いのでは。 すぐに怒り出すのと一緒にいると、その顔色ばかり伺うような関係は 自分の個性も死んでしまうし、第一疲れてしまうよ。 まさにその通りです。そんな関係を望んでいました。でも今の自分は、おじさまにこのような話をして・・・・心はおちつきません。 居心地がよいのであれば、きっとTVをみたり・・リラックスタイムのはずです。 一時期、ひとりでいることの、さみしい気持ちでいっぱいになり誰かと一緒にと焦っている時期はありましたが、今はやはり毎日心穏やかに楽しく過ごしたい・・・無理することはないかなと徐々に思うようになっています。 きっと、このOKＷＥＢにきているのも・・・そういうことなのかもしれないですね。 彼は彼でいろいろな思いがあり、一生懸命に生きているのだと思います。 自分も短所ばかりだし・・・彼を責めるつもりもないし・・・・ 相性とか、縁というものなのでしょう？ おじさまは、良きパ－トナ－がいらっしゃるのでしょうね。 ちなみにおじさまは、どんな世代なのでしょうか？ こんな質問ご無礼でしたら、お許しください。
- sasimiumai
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No.2のおじさんです。 貴女からのお礼文を読みました。 前回、この文章を読んだときにですね、 ＞彼は、そのサ-クル活動に私が参加するのをかなり嫌がっています。 これですね。 貴女が参加をすれば、自分の都合が悪くなる。 だから、貴女の参加を嫌がるのではと、書こうと思ったのですね。 誰か、いい感じの女性がいるのではと。 それを書くと、貴女が心配をし、可哀そうだと思ったので 前回は、この件をスルーして、彼のヤキモチについてだけ 書きました。 貴女がたが遠距離だということも、お礼文で知りました。 ＞遠路私が住む近くまで来て、２泊３日でサ－クルに参加。用事があるようで 特に会うこともなく帰って行ったようです。 イヤな野郎ですね。折角きたのに、貴女に会わないなんて。 用事とか、そういう問題ではなく、例え1時間でも会う時間など どうにでも、やりくりがつけられるはずだと思いますけどね。 ＞半年間ぐらい彼から距離を置かれてしまい、先月ぐらいから復活した感じでした。 最初の質問文では、2年の付き合いがあり、彼のヤキモチについての質問でしたね。 ですから、おじさんの前回の回答は、ああいうものになったのですが こういう事情があったのですね。 ＞一緒に参加もどうかと聞いてみましたが、それはあり得ない！との返事でした。 夏休みも一緒にと予定をしていますが、後半は、会社の人たちと過ごすとの事。 距離を半年も置かれたということですが、普通距離を置くのは熱が冷めた 場合と、別れを意味するものですが。 どういうことで距離を置かれたのか書いてないので、わかりませんが。 1カ月まえに復活とありますが、貴女からすがったのでしょうか。 お互いがお互いを必要としての復活であれば ＞一緒に参加もどうかと聞いてみましたが、それはあり得ない！との返事でした。 夏休みも一緒にと予定をしていますが、後半は、会社の人たちと過ごすとの事。 夏休み前半は、ともかくとして、あまりこういうことは、それこそありえない のですが。 ＞おじさまはこのような状況をどのように思われますか？ これはね、たとえば、前回の彼のヤキモチ云々がですね 実質1年半の付き合いのなかで、貴女が他の方と仲良くなり、そのことで 彼がヤキモチを妬くようになり、それが理由で距離を置かれて、現在 彼が貴女に芳しい態度をとらないのなら、わかるのですね。 まだ拗ねているような感じとしてですね。 こういうことが一切ないのに、彼の現在の態度だとしたら 解せないのですよ。 復活したとしても、半年もブランクがあれば、その間わりあいに 長い期間ですから、他のかたと何かあったとしても不思議ではないですよね。 サークルなどは、同じことを好きな仲間が集まっているわけですから 男女の仲としては、すぐにうちとけて、仲良くなってしまうものですからね。 復活したといっても、真の意味からの復活ではなく、何か帳尻合わせだけの 復活であって、心が通ってない、かたちだけの復活のような気がしますが。 おじさまというのは、やめて(笑) おじさまと言われるタイプではないので(笑) また、何かあればどうぞ
補足
早速ありがとうございます。ではオサシミさんということで。 ＞貴女が参加をすれば、自分の都合が悪くなる。 だから、貴女の参加を嫌がるのではと、書こうと思ったのですね。 誰か、いい感じの女性がいるのではと。 やはりそうとも考えられますよね・・・・彼は見栄えがします。 ただ私は、初対面の時、彼は、あまりにもスタイルを整えていたのでひきました。違う世界の人というか・・・ 知り合って５ヶ月ほどで彼が遠路転勤となり、正式にプロポ－ズされたわけではないのですが、それっぽい事を彼は言い、一緒に住むところを探しに行ってほしいと言われ行きました。なんとなく中途半端な感じで結局彼はワンル－ムに決めてしまいました。結果報告でした。もちろん２人で住めそうなところも結構見たのですが・・・・私は後からでも一緒にのつもりでいたのですが、そういう話をすると急に怒り出したりして、びっくりしたこともありました。 一人の時間が多くなり、サ－クルへ参加をしようと彼に報告のメ－ルを入れると、その後彼からのメ－ルの返信がなく電話してみると、かなり怒っている様子でもう電話もメ－ルもしないつもりだ！と・・・その時は、転勤したばかりで、彼も現在のように参加する余裕もなく私が一人で参加して楽しみ、仲間が増えていくのが許せなかったようです。今考えるとすごい剣幕だったような・・ 結局私が何を言っても、いいわけだ、信用できない的なことを言われ、気持ちの整理をつけようと、彼の電話メ－ルを着信拒否にして終わったはずなのですが・・たまたまSMSが・・・拒否し忘れ・・電話をくれというので電話をすると180°態度がかわっていてその後自分から会いに来ました。それからしばらくは仲良く過ごしていたのですが、去年の夏休みを境に彼が気持ちがなんとなく離れて行っているような気がして、結論を出すべく自分の気持ちを伝えると、 メ－ルで、今すぐにといのなら自分の状況を考えるとわたしの気持ちに答えられないと言われ・・・それから半年以上でした。たまにメ－ルを送ると返信があったりという感じで、年末も忙しいから会えないといわれ（結局この時からサ－クルに参加していたようです）私も仕事が忙しくなり、それどころではなくなり、きずくともう４月・・・ご飯でもとメ－ルしてみたら、OKメ－ルはありましたがしどろもどろで、連休中も参加しがてら近くまで来ていたようでした。 なんだか、よくわからなくなり、けじめをつけてサ－クルに参加しはじめました。何人か幹事さんがいるですが、同世代の方と企画して参加者を募集し始めました。秋までの予定を・・それを知ったか知らないのか、急に積極的に連絡をしてきて、会うことになり復活”！？になった？感じです。参加をしていきたい旨を話をし、了解してくれていたのかと思ったら、後日参加には同意できない（男性が大多数で）。どんなつながりでも男友達との交流はやめてほしい。といわれ、彼への気持ちはあるので・・結局今のところは今後の私の参加予定は白紙の状態であり、幹事さんには不義理をしたくないし、こんな理由話せないし・・・こんな状況下彼は参加し楽しんできている様子。 やきもちなのか、私が参加回数を重ねることで知られたくない状況があるのか わからなくなってきました。 彼に参加の前いろいろ言っておいて、自分だけ参加は・・・ときかれ全然気にしてないと言ってはみたものの、やはり文頭のこともも含めすっきりできません。なんだか次回会うのも・・ すみません。なんだかダラダラと。書きながら気持ちの整理をしているような あまりにも詳細すぎて・・・彼がみるなんてことあるのでしょうか？ ちょっと怖い気がしますが。勇気を出して確認ボタン押します。 コメント、よければお願いします。
ぼくの今の彼女は束縛が嫌いなので束縛してません。束縛されたこともないのでよくわからんです。男としては女性を束縛することで他の男が出来るのを抑制することが出来ますが、束縛事態嫌われて分かれられたりします。かといって全く束縛しないと、まじで男が出来ちゃうかもしれないですからね。できてからはもう束縛など出来ません。難しいところです。永遠のテーマじゃないでしょうか。基本的にあなたの自由なので彼氏にばれないように動けばいいんじゃないでしょうか？
お礼
ご回答ありがとうございます。
- sasimiumai
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おじさんです。 サークルで知り合って、付き合うようになったからこそ 貴女がまた違う人と仲良くなることを恐れているのでしょうね。 焼餅ですよね。 貴女の仕事以外のことをしたいという気持ちは、とてもいいことです。 それを拘束などされてはイヤでもあるし、変な誤解も受けたくないですよね ＞サ－クル以外でも男性友達との交流も良くは思わないようです サークルは仕方がないとしても、どの程度の男友達かはしりませんが 自分以外の男と、飲みに行ったり食事に行ったり、そういう交流を 善しとする男は、それは鷹揚なところを見せているだけで内心では きっと、イヤなものだと思いますよ。 ものわかりのよいところをみせているポーズだけだと思いますよ。 ですから、この件については、サークル以外の男友達との交流を 快く思わないのは、普通ではないかと思いますよ。 彼、やきもちやきなら、尚更にね。 そのあたりは、ごっちゃに考えないほうが良いと思いますよ。 飲みに行ったり、食事と書きましたが、どういう交流かは書いて いませんので、こういう書き方をしました。 ＞彼自身は、サ-クル活動にある程度積極的に参加しているようです。 こういうサークルを通じて、男女が割合に簡単に仲良くなって しまうことを、彼、身近でみているので、貴女が参加をするのを よく思わないのだと思いますよ。 事実、貴女がたも、仲良くなってしまったわけですからね。 男は勝手なもので、サークルが縁で貴女と仲良くなったくせに イヤなのでしょうね。 サークル活動に積極的に参加をしている彼であれば、 四の五の言うようまえに、一緒に参加をするのが一番良いと思いますよ。 そういうカップルたくさんいますので。 誰さんと誰さんが付き合っている仲だと広まれば、他の男は 貴女にモーションなどかけてこないものですよ。 彼と貴女は、違う地域なのかな。 一緒に参加をするという、わかりきったことを考えるくらいなのですから。 こういう回答になりました。
補足
ご回答ありがとうございます。 ＞彼と貴女は、違う地域なのかな。 遠距離です。３連休は中間地点で一緒に過ごしたのですが、今週末彼は、 遠路私が住む近くまで来て、２泊３日でサ－クルに参加。用事があるようで 特に会うこともなく帰って行ったようです。 サ－クル活動がネット上で公開されており、とても楽しく過ごしている様子でした。（その夜来たメ－ルには、そんな感じでもない雰囲気でした・・・） なんだか、置き去りにされた感じで、女性も参加しているようで、なんだか とても落ち込んでしまい、マイナス思考に・・・彼自身が他の女性と仲良くなるために、私の参加を拒否しているのかなとも思っていしまいました。 こんなことを考える私は、嫌な女なんでしょうか？ 実は、半年間ぐらい彼から距離を置かれてしまい、先月ぐらいから復活した感じでした。その期間も彼は、遠路何回か参加していたようです。 一緒に参加もどうかと聞いてみましたが、それはあり得ない！との返事でした。夏休みも一緒にと予定をしていますが、後半は、会社の人たちと過ごすとの事。彼を束縛するつもりはないのですが、なんだか心がすっきりとしません。せめてプライベ－トぐらいは、日々心穏やかに過ごしたいのですが・・・ 取り留めもなく書いてしまいましたが、おじさまはこのような状況をどのように思われますか？
- あいあい わーるど（@IIWorld）
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ご回答します。 お相手の年齢・考え方にもよると思います。 人間って、本能、理性がありますよね。 ご質問者様のケースの場合、 本能＝相手を束縛し、自分ひとりのものにしたい欲望 理性＝なるべく多くの人と接してもらい、人間性を高めてもらいたい考え方 に単純化すると分かりやすいと思います。 たぶん、若い頃は、お相手の事はあまり考えず、自分中心の恋愛になり勝ちなので 束縛が大きくなる傾向があるのかと思います。 年を重ねるにつれ、許容範囲、おおらかさ、理性による本能の制御などが 備わってくるので、束縛が少なくなってくるのかと思います。 さて、ご質問者様の場合、お相手の年齢が分かりませんが、適当に「４０歳」と仮定 して話を進めます。 ４０歳であれば、それなりの人生経験も積み、束縛などもそれほどしない方向に・・・ って考えるのですが、そうでないのであれば、・・・・・ （以下理屈上のお話です。ご質問者様に当てはまるかどうかは未知数です） 若い頃から我侭な恋をしてきて、それが直っていないのでは・・・と推測します。 文面から 1.ご質問者様がスポーツサークルに参加 2.同じスポーツサークルに参加している男性と知り合う 3.お付き合いして２年経過 4.男性は、そのスポーツサークルにご質問者様が参加するのは嫌がっている と読み取っています。 それって、ご質問者様が自主的に始めたスポーツサークルで、しかもお相手も 同じ趣味 なのに、「サークル参加を嫌がっている」って、ちょっとわがままな 気がします。 ４０歳であれば、人間形成も大方できていると思いますので、本人が意識的に 直そうとしないと、改善は難しいのではと思います。 相手の自尊心を傷つけないように、「男女問わず幅広く良い仲間づくりをしたい」オーラ を出していくのが良いと思います。 よろしくお願いします。
お礼
ご回答ありがとうございます。 彼は40半ばです。回答者様のご意見大変参考になりました。 彼は自分の楽しみや自尊心を中心に考えいるのかもしれませんね。 私の参加をあれだけ！！拒否しながら自分は参加して仲間を増やし 楽しんでる。誘ってはくれません。一度は納得したつもりでしたが、なんだか重たく嫌な感じが消えないです。 復活したばかりで、彼を失うのは・・・でもじっくり考えてみます。 ありがとうございました。
お礼
おじさま。ありがとうございました。 一行一行、納得させられます。おじさまの回答で不安が増したということは、まったくないので、ご安心ください。実は、元彼（たぶんおじさまと同世代かもしれません。）にも、彼との復活後サ-クル参加云々の件で、話をしてみました。 ほぼ、同意見でした。なんとなく、元彼ということもあり、客観的な意見ではないのかなあなんて思いがあり、（元彼は、ほんとにいいやつだったら大いに祝福してやるよと言っていましたが・・・）OKＷＥＢで質問してみたくなりました。 復活後、彼がサ-クルへの参加をかなり拒否したこと、でも自分は参加していること。夏休みの予定。復活前、復活後、の彼の言動を冷静に思い出してみました。彼の言葉、行動・・・・みえてくる事実があると思います。 あまり人を疑うのは嫌だし・・・でも心の中にすっきりしないものをそのままみてみないいふりをするのも、お互いのためによくありませんよね。 彼の考え方、私の考え方、機会があれば勇気をもってぶつかってみようと思います。おじさまの言う腹くくりです。かわされてしまうか？ぶつかって壊れるか？又は違うことが見えてくるのか、ちょっと楽しんじゃおうかと思います！ ちなみにおじさまの恋愛は3～4年サイクルとの事ですが、どのような経緯をたどるのでしょうか？良かったらお聞かせください。少し前にそのような書籍が話題になったこともあり（読んでいないのですが）ちょっと興味があります。 ご回答ほんとにありがとうございました。