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グリーン車は無くすべき？
資料です。 http://sites.google.com/site/copipedic/2ch/travel/green この資料によると、 金沢さんは、 グリーン車や指定席というような規則で座るのではなく、 電車というものは、みんなが気持ちよく座るためのものだと考えています。 お金を余計に払わないから座れないということ に対して（金沢さんみたいな人） に対して、同情すべきでしょうか？ もしあなたが、金沢さんと同じような立場で、 自由席で立っているか、余計に料金を払って グリーン車に座るか、としたらどうしますか？ またそのことに対して不満は無いですか？
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資料を拝見しました。 「クズは電車を利用すべきではない」というのが私の回答です。 電車での一番の不満点は誰でも電車が利用できてしまう点です。 ルール、マナーを守れない人までもが利用できてしまうのです。 リンク先のこのクズの最低なところは、 何の過失もない３０歳ぐらいのサラリーマンに喧嘩を売った点です。 この時点でこいつの持論は一切聞く耳を持つ必要が無いと感じました。 ３０歳ぐらいのサラリーマンの抗議、主張は極めて当然であり苛立つ感情も当然であります。 「対価を支払っている」のですから。 その電車はそういうルールで運行されている以上、 ＞「こんなにこんでいるんやったら、譲り合えばいいがいや！。指定席も自由席も関係ないやろ！」 ３０歳ぐらいのサラリーマンはただの客であり車掌でもなんでもありません。 こんな主張や言いがかりをされる自体が不愉快だったことでしょう。 その３０歳ぐらいのサラリーマンはかなり嫌な思いを抱いたはずです。 ＞相手は大激怒し「自由席券で指定席に平気で座るとは、どういう神経してるんだ！」と私に詰め寄ってきたんです 当たり前です。当然でしょう。 ＞私は「先に座っておったんに、なんだ俺が動かんと駄目なん？」と言ってやりました。 完全なクズにこんな主張をされてしまった、３０歳ぐらいのサラリーマンに同情します。 仮に暴力振るったとしても、私は３０歳ぐらいのサラリーマンを全面支持します。 ルールを守れないクズが電車を利用する資格はありません。 ＞ようやくキオスクで買ったビールとつまみを頂くことができました。 すごいね。このクズ成人だったんだ（笑） ＞車掌は「ここはグリーン車です、自由席では乗れません。自由席に移動するか、グリーン券を購入してください。」と言うのです。 当然の主張ですな。 ＞私は「疲れているのに自由席は満席やし、指定席も追い出されたからここにおるんや。」 で？ 疲れてれば許されるとでも思ってるのでしょうか。 最近、多いですよね。こういうクズ。 ただの身勝手野郎、モンスターですな。 ＞こんな不条理な車掌が世の中にいるとは思いませんでした。 私はこんな大人が世の中に居ること自体が不思議でありません。 このような行動をした人間の主張など聞く耳を持つ必要は何もありません。 ＞譲り合いの精神でみんなが気持ちよく電車に乗れるようにしたいものです。 このクズが譲り合うわけがありません。 一度座れば、 ＞＞私は「先に座っておったんに、なんだ俺が動かんと駄目なん？」と言ってやりました。 と主張するだけでしょうよ（笑） 私は３０歳ぐらいのサラリーマンが可哀相でなりません。 なんでこんな傍若無人なクズの為に心乱され不快な気分にさせられなければならないのか？ これが旅行中だったらととても嫌な思い出として残ったことでしょう。 ですので何度も言いますが、 「グリーン車は無くすべき」には反対。 「クズは乗せるべきではない」途中で有無を言わさず降車させるべきに１００票です。
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- Nannette
- ベストアンサー率26% (1499/5697)
金沢さんとやらが唱えている意見は矛盾してます。 ですが、そこのところはすでに皆さんがお書き込みの通りです。 とにかくわたしにはなんの関係もありません。 わたしは横須賀線、東海道線、東海道新幹線などでは、グリーン車を利用しています。 ただそれだけのことです。
お礼
>横須賀線、東海道線、東海道新幹線など 東海道新幹線はいいですが、 在来線である、横須賀線、東海道線では 資料の話と筋が合わなくなってしまいます。 特急列車、新幹線という状況下で考えてください。
- mimazoku_2
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そんなの議論する余地無しだね。 つまり、安い料金で、特急に乗っていて、疲れたから座らせろ、だと！ふざけんな！！ 文句があるなら、グリーン料金を払って、楽になればいい。 それにグリーンの料金システムなんて、最近出来た訳じゃないんだから、こんなのただのモンクだ、いや、クレーマーだ。 何が平等だ、こういうのを世間ではイチャモンと言うんです。 こういう奴に限って、どんなにシステムを変更してもクレームを付ける。 ようは、こいつ金を払いたくないんだよ。 私ならグリーン料金を支払って、快適さを満喫しますね。（不満なんて無い）
お礼
＞ようは、こいつ金を払いたくないんだよ。 それを言ったらおしまいです。 問題は、電車というものは 公共の場だから…… という理屈が通るか、 ということです。 通りませんね（笑）。
- もこ猫ミクにゃん（@miku-chi）
- ベストアンサー率31% (3132/9928)
その金沢さんには全く同情しません。 って犯罪行為ですよ！それ。よく警察に突き出されなかったですね。 私もお金は無いほうですが、どうしても座りたいのなら早朝に出発するなど空いている時間を狙います。 って最近JR使わないしｗ 必ず座れる高速バスを使いますね（道交法で立ち乗り禁止・シートベルト必ず着用）。 回数券使えば特急の半分以下の値段で移動できますから。 お金が無く必ず座りたいのならまず下調べしますね。 ちなみに電車の中で具合が悪くなって倒れると高確率で席を譲ってくれます。 ただし、次の駅で降ろされますけど。。。
お礼
＞って最近JR使わないしｗ そうですかぁ。
- dell_OK
- ベストアンサー率13% (766/5721)
ANo.11でし。 回答してなかったでし。 今頃資料の記事を読んだでし。 同情すべきではないと思うな。 同情、と言うか、そう言うのは、そう言う風にするもんじゃないと思う。 あえて言うなら「気持ちはわかるが」かな。 金沢さんと同じような状況にはなりにくいが、 もしなったら余計に料金を払ってグリーン車に座る。 不満はまったくない。 「空気を運ぶ」とはよく言ったものだ。 最初はまったく意味がわからなかったが、ようやくだ。 ところで、私も自由席の満員車両については思った事がある。 だが、指定席やグリーン車についてはまったく考慮に入れた事はない。 ただただ、自由席車両のみんなが１０分おきに席を譲って座りあう、だった。 誰かは「しめしめずっと座ってられるぞ」と思いながら、 誰かは「どこか席が空かないかな」と待ちわびる。 ここに居る者同士でうまくやれば、どうと言う事はないものだ。 それさえもなしで、 およそ、考えや住む世界の違う者が座るであろう指定席車両をなくすなんて、 どうかしているだろう。
お礼
＞あえて言うなら「気持ちはわかるが」かな。 あたしもそれに近い気持ちがあります。 ありがとうございます。
- dell_OK
- ベストアンサー率13% (766/5721)
何言ってるのぉ。 無くしちゃだめでしょ。 今は違うけど、 使い方違うかも知れないけど、 かつてブルジョワだった頃の私は、 グリーン車に乗ってましたよ。 仕事で出張に行くと、 会社で出る旅費に加えて、 自腹でグリーン車へ乗ってくつろぐ。 もう二度と乗る事はないだろうから、 あってもなくてもいいけど、 いやいや、 またいつか乗ってやるぜって気分のために、 無くされると、目標のひとつがね。
お礼
no.12の方ですね。了解しますた。
こんにちは。 私は、グリーン車を利用しますが、余計に料金払っても指定席に座りたいのに… 以前、自分の席を探し行ってみると、60代くらいの男性が私の席に座っていて… 私の隣の席だとしても主人が座るハズなのに…と思い、その男性に声をかけたら、「自由席に座れなかったけど、こっちが空いてたから」と一言の謝罪もなく開き直った言葉に腹が立った事を思い出しました。 せっかくグリーン車を取っているのだから、グリーン車を取っていない方が空いてたら勝手に座っていると言う状況を無くして欲しいと思いました。
お礼
＞私は、グリーン車を利用しますが、 余計に料金払っても指定席に座りたいのに… あなたの言いたいことが良く分からないです。 ここでは、 ≪≪余分にお金を払ってグリーン車に乗る≫≫ のが躊躇われる という話なのですが。 あなたの話は、この資料と 論点が違います。
釣りでしょう。 座席代払った人が座るの当然ですね。払わない人だけが払った人と同じ待遇を得ようとゴネてるだけです。 それは平等ではありません。平等は欲しい物はお金で買える、事です。その金額も大した額ではありません、そんなに疲れていてお酒とおつまみが食べたいのなら。 海水浴で日差しの中で寝るか、日陰で冷たい物を飲むか、場所は提供するけれどお金がかかります。当然ですね。 誰もいないから座っちゃえ、という人は空き家を見つけたら住み込んじゃうのでしょうか。こわ。
お礼
＞釣りでしょう。 ネタっぽい話だとは思いますが、 リンク先の作者に対して マヂレスすると どうなるか考えたかった、 とも思っていました。 お金で解決する話 ですが、 分からなくもない話でもあったので。
- EFA15EL
- ベストアンサー率37% (2657/7006)
ん？この方は何かしら有名な方なのでしょうか？ そうでない一般人なのであれば、そもそも「資料」と呼ぶには値しませんし、 個人の単なる愚痴（確かに稚拙な文章だけど）を こういう場所で取り上げてあれこれ言うのはいかがなものかと。 閑話休題。 同情すべきか、の問いについては議論の余地がありません。 無賃乗車に同情すべきかどうかを問うている様なものです。 どうしますか？については、懐に余裕があれば追加料金を払いますし、 でなければ大人しく自由席車両へ移動します。
お礼
そうですか。
- boseroad
- ベストアンサー率26% (149/558)
「資料」でなく、単なる２ちゃんの釣り投稿やろ？苦笑いすることはあっても同情する余地はないなあ。（苦笑） 金で解決が経済原理のイヤラシさやん。どっぷり浸かっとる人は、それがイヤラシイことだと思えんみたいやけどな。（苦笑） 窮屈な環境で、心を窮屈にせずゆったりと構える。満員電車は格好の練習場所やん。普段からやっておけば、いざ必要なときにすぐ出来るし途切れず続けられるものや。
お礼
＞金で解決が経済原理のイヤラシさやん。 そうですね。 普段からお金を使っていると、 当たり前で、考える間もなく 商品を買いますね。 この話のように、 理不尽なことがあって 買い物（グリーン車という商品） すると、愚痴を言いたくなりますね。
みんなが気持ちよく座る？ 指定券買ってる人に喧嘩売って、自分の主張を通そうとするようなクズがよく言うよ。 自由席の待遇が嫌だから、別料金払って指定券を買ってるんじゃないの？ 自由席の切符でそんなに座りたきゃ、並んで待ってればよかっただけでしょ。 それが自由席のルールだし、自分の怠慢を棚上げして指定やグリーンに座らせろだと？ はっきり言って、頭おかしいとしか思えません。 こう言う奴がモンスターになっていくんですね。 特別な待遇受けたきゃ、それ相当の対価を払うのは当然。 義務も果たさずに権利ばかり主張したって、それは「卑しい」としか思えません。 自由席かグリーン車に行くかは、その時の都合次第です。 不満はないですよ、それだけの対価しか払ってないのですから。 女性専用車両のような理不尽極まりない制度に比べれば、よっぽどマシですよ。
お礼
そうですよね。 お金を払った人が偉いですもんね。
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お礼
ありがとうございます