電車のマナー？規則違反？…私は非常識ですか？

質問

先日、富山から大阪にサンダーバード号で旅行しましたが、大雪で止まってしまいました。
敦賀駅で5時間ほど待たされたあげく、代行バスで米原へ。このバスも大渋滞で4時間ほどかかって到着しました。
バスに乗り換えるときには「米原からは電車に乗り換えて目的地に行って下さい」という案内だけだったので、米原駅の改札で確認したら遅延証明書(?)をくれて、「これとサンダーバードの指定券を見せたら、新幹線の空いてる席どの席に乗ってもいいですよ」と言ってくれたので、代行バス(補助席でした！)で疲れ果てていたので、ありがたくグリーン車で新大阪まで乗りました。
新大阪では午前11時頃につく予定が、夜9時前に到着。当然、特急券は払い戻しかと新幹線改札で証明書を見せたのですが、そのまま通そうとするので文句を言ったら、精算口に案内されて「新幹線には乗ったんでしょう？」とか言われ少し揉めましたが、最終的に払い戻してくれました。
ところが、あとで、この話を友人にしたら、「どちらもおかしい、非常識だ」と意見されました。

(1) 新幹線のグリーン車に乗ったのは、駅の案内で「どの席でも…」と言われたし、長時間窮屈な代行バスに閉じこめられたんだから、埋め合わせだと私は思うのですが、友人はサンダーバードの特急券が普通車なら新幹線もグリーン車はNGだといいます。理屈ではそうでも、非常時ですし、JRも認めてくれたんだと思いますがどうでしょう？ちなみに車内で車掌は回ってきましたが、何も言いませんでした。

(2) 特急券は「早く着くための料金」なので、結果的に到着が半日も遅れたら払い戻しが当然だと私は思ってたんですが、友人の意見では、特急券は単に「スピード賃」じゃなくて、指定した席に座る権利だから、代行バスや、新幹線(グリーン車じゃないにしても)の席を確保した時点で行使した権利であると言い、また代行バスを手配してもらったり、バス内で非常食（おにぎりとお茶）の配給があったのも、特急利用者向けのサービスだから、精算口で文句を言ったのはクレーマーだと言うのです。確かに私の前を歩いて改札を通った人たちは、同じ証明書を見せながら、何も言わず出て行ったようでしたが。

マナー上、あるいは規則上、私はやはり違反だったのでしょうか？
私は、(2)はちょっと厚かましかったかな？とも思いましたが、(1)は今でも遠慮することはないと思っているのですが…

回答No.11

syu181 · ベストアンサー

今回のケースは難しいところですね～。

（１）に関しては、現場も混乱しているでしょうから案内不足もあり得ますが、
まさか「グリーン車」に乗るとはおもっていないでしょうね・・・。
　車掌が回ってきたというのは、きちんと検札をしたのでしょうか？
その上で何も言われなかったのであれば、混乱・混雑していたので、車掌の独自判断で見逃したと言うところでしょう。

（２）に関しては、乗車区間をバスと新幹線で振り替えていますから、判断が分かれるところです。
全区間新幹線に振り替えたという場合であれば、「払い戻しをしない条件で新幹線に乗ってもよい」ということになります。
そのことを踏まえて、新大阪駅では「新幹線に乗ったのだから払い戻しはない」と駅員はおもったのでしょう。
今回はバスと新幹線で振替をした。振り替えても相当時分の遅延が出た。わけで、現場判断は難しかったところでしょう。

おにぎりとお茶のサービスは政府の指示と書いてる方がいますが、政府がそんなことしません。JRの判断です。

また他の方もおっしゃっていますが、天候不良で遅延が予め予想できる状態で、遅延したとしても目的地までたどり着けたのですからね～・・・。

お礼

回答、ありがとうございました。
しばらくの間に、本当にたくさんの方のご意見を頂きました。
個別にお礼できず、マルチポストになって申し訳ありません。
皆さんのご意見を総合しますと、規則的にはケース(1)はNG、ケース(2)はOKみたいですね。
2時間以上の遅れなら特急料金が返ってくるというのなら、今回のケースは代行バス、新幹線の振り替え輸送、共にサンダーバードのピンチヒッターですから、サンダーバードが2時間以上遅れたと解釈できるというのは肯けますね。
一方、マナーとして考えると、回答者様それぞれ様々なご意見があることがわかりました。
でも、いずれにせよ、ケース(1)、(2)のサービスをさせて頂く立場としては、災害時に一生懸命対策を立てて頂いたＪＲの皆さんに感謝の心を忘れないようにしなければ、というのはよく分かりました。
大変参考になりました。改めて感謝致します。

回答No.3

platinum58

トラブル時に振替輸送の範囲をどうするかは
その都度決められて指令から関係各所へ通達されます。

特に新幹線に関しては、振り替える場合でも
「特急券の払戻をしない」「自由席に乗車する」ことが
条件に付くことも多いです。

今回、新幹線への振り替えに関して、
認められてないのを米原駅の駅員が勝手に通したか、
あるいは新大阪駅に通達が回ってなかったか
のどちらかじゃないかと思います。

ただ、満席・車両設備の故障などでもないのに
普通車の乗客をグリーン車に振り替えるケースは
聞いたことがなく、少し好意的に解釈しすぎな気もしますが…。
（米原停車の下り「ひかり」で、
普通車が満席というケースはまずあり得ない）

どうしても気になるようなら、
JR東海・西日本に問い合わせてみると良いかと思います。

お礼

回答、ありがとうございました。
しばらくの間に、本当にたくさんの方のご意見を頂きました。
個別にお礼できず、マルチポストになって申し訳ありません。
皆さんのご意見を総合しますと、規則的にはケース(1)はNG、ケース(2)はOKみたいですね。
2時間以上の遅れなら特急料金が返ってくるというのなら、今回のケースは代行バス、新幹線の振り替え輸送、共にサンダーバードのピンチヒッターですから、サンダーバードが2時間以上遅れたと解釈できるというのは肯けますね。
一方、マナーとして考えると、回答者様それぞれ様々なご意見があることがわかりました。
でも、いずれにせよ、ケース(1)、(2)のサービスをさせて頂く立場としては、災害時に一生懸命対策を立てて頂いたＪＲの皆さんに感謝の心を忘れないようにしなければ、というのはよく分かりました。
大変参考になりました。改めて感謝致します。

回答No.2

dogday

この話題は、大正時代だかの古い時代に制定された旅客法で定められているので、現代に通用しない常識があります。
公共交通は、目的地に目的を果たすための移動手段なため、
一度乗車したら何があっても絶対に目的地に届けなければならないし、遅延によって目的を果たせないときには、目的地に行く意味がなくなってしまったとして、往復の運賃を保証しなければならない。
こういう法律なのです。だから旅客機はホテルを用意してまで代替便で目的地に届けますし、鉄道会社は遅延で乗った場合は特急料金を返還しますし、遅延により終電が最寄り駅まで乗り継ぎできなくなったときは、タクシー券すら発行するため、終電間際だけ接続列車を待っていたりします。
過去に宇都宮だかでスマップのコンサートが行われた時、新幹線が遅延して、コンサートの開演が遅れたことがあったのですが、JRはコンサート帰宅客に無料で臨時新幹線を出したことがあります。

ですので、
（１）は、グリーン料金は特急料金とは別なので、乗客にグリーン車に乗る権利はありません。座席がない時のJRの采配次第になります。
（２）は、目的地に行く目的を果たせなかった証明をすれば払い戻しを受けられます。今回の場合だと微妙な線引きですよね？
JR職員も払い戻しできることが分かっているのです。でもそれを認めてしてしまうと、休業補償とか無限責任になってしまうため、客はこの保証を殆ど知らないので、基本的に突っぱねます。現代の常識、権利では保証できていますから。
ゴリ押しするとすぐ折れます。わかっている客なので。
旅客法に則って、終電の遅延で自宅までのバスを逃すと、臨時バスが出ますが、これに不服を申し立てるとタクシー券が出ます。
よく見ると、こっそり駅員と揉めてタクシー券をゲットしている客が必ずいますよ。

お礼

回答、ありがとうございました。
しばらくの間に、本当にたくさんの方のご意見を頂きました。
個別にお礼できず、マルチポストになって申し訳ありません。
皆さんのご意見を総合しますと、規則的にはケース(1)はNG、ケース(2)はOKみたいですね。
2時間以上の遅れなら特急料金が返ってくるというのなら、今回のケースは代行バス、新幹線の振り替え輸送、共にサンダーバードのピンチヒッターですから、サンダーバードが2時間以上遅れたと解釈できるというのは肯けますね。
一方、マナーとして考えると、回答者様それぞれ様々なご意見があることがわかりました。
でも、いずれにせよ、ケース(1)、(2)のサービスをさせて頂く立場としては、災害時に一生懸命対策を立てて頂いたＪＲの皆さんに感謝の心を忘れないようにしなければ、というのはよく分かりました。
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回答No.1

noname#159900

JRは客商売です。従って1も2も、あなたが正しいです。グリーン車が何か??ですね。

人によっては、権利意識の薄い人や、考えが未熟な人・・子供のような・・杓子定規な考えをする方も居られます。
その人はその人の生き方で良いのです。人を批判する権利はありません。あなたとJRとの関係だけです。

JRからすれば、客に相当の迷惑を掛けたのであれば、それなりの対処をするのが道理であり、私がJRの経営者であれば、当然そうします。

地震の時のディズニーランドの対応は素晴らしいと思います。

お礼

回答、ありがとうございました。
しばらくの間に、本当にたくさんの方のご意見を頂きました。
個別にお礼できず、マルチポストになって申し訳ありません。
皆さんのご意見を総合しますと、規則的にはケース(1)はNG、ケース(2)はOKみたいですね。
2時間以上の遅れなら特急料金が返ってくるというのなら、今回のケースは代行バス、新幹線の振り替え輸送、共にサンダーバードのピンチヒッターですから、サンダーバードが2時間以上遅れたと解釈できるというのは肯けますね。
一方、マナーとして考えると、回答者様それぞれ様々なご意見があることがわかりました。
でも、いずれにせよ、ケース(1)、(2)のサービスをさせて頂く立場としては、災害時に一生懸命対策を立てて頂いたＪＲの皆さんに感謝の心を忘れないようにしなければ、というのはよく分かりました。
大変参考になりました。改めて感謝致します。