男女問わず質問です。

質問

私の会社に、アルバイトとして働きに来ている40代後半の女性事務員がいます。
彼女は太っていて、よくわからないですが社内の半数以上の男性から煙たがられています。
ちなみに彼女は、結婚していて夫と2人の子供がいます。そして、県立大学出身なので頭はいいです。
ある日、同僚のある男性社員（Aさんとします）が彼女のことを「普通の女性が気付くことに気付かない」と言っていました。
それを聞いて、私は「何かこの人変に女性に対して気遣いを求めてるな。ちょっと古いな。」と思いました。
Aさんは40代前半の独身です。
普段から男らしさ、女らしさの話ばかりします。
Aさんがお酒を呑むとその話がもっとすごくなります。（「男はこうであるべき、女はこうであるべきなど）
男の概念、女の概念について話します。
とにかくやたら女性に対して女性らしい配慮を求めています。
あと「俺は結婚したら、絶対奥さんの尻にはひかれない、あのアルバイト女が俺の奥さんだったら追い出すけどな。余程旦那はあいつのことを愛しているんだなぁ。」と言ってたことがありました。

私的には、ちょっとそのAさんの考えは今時どうかなと思います。（価値観は人それぞれなので押し付けるつもりはないですが…）
そんな考えを他の人が聞けば、Aさんのことを相手にしてくれないですよね？
皆さんはそれについてどう思いますか？
やはり、Aさんは昔ながらの考えですよね？

回答No.3

noname#190213 · ベストアンサー

ソノ女性とAさんと同年代です。

なんとなくですけれど、そんな押し付けがましい人間だから、独身なんじゃないでしょうかね。

どんな顔と頭と財力を持っているか、わかりませんが。

あと感じたのはその女性の方が頭がいいんじゃないでしょうか？シットしているように思えますよ。

昔ながらの考え・・ああ、そうかもしれませんね。ワタクシどもの年代は古い話ですが男女雇用機会均等法がまだなかったんですよお～。社会人になってそういう風潮になってきた。。。という悲しい年代です。

よって女はカワイクないとね！って思い込んでいるかもしれませんねえ。

・・・・でも～、日本のアイドルはやっぱりカワイイ系ですよね～、いつの時代も男は一般的に、そういう女性がスキかも？と思うときもあります。

話がそれてしまいました。

ま、「俺ってこういう男だけど、それに同調してくれる女子を募集してるぜ！」って感じかもしれませんね。
それ相談者様かもしれませんよ（笑）

変だと思ったら勇気を出して「昔はそうだったんですかあ・・。私的にはこう思います～」とやんわり言ってみてもいいかもしれません。聞く耳持っているといいですけどね（笑）

補足

＞それ相談者様かもしれませんよ（笑）

これはどういう意味ですか？

回答No.7

nabe710

男らしさ、女らしさ、結婚観などに限らず、人が人に自分の考えや価値観を尋ねられてもいないのに語るときって、結構自己主張ですよね？

あえて「これについてどう思う？」「あの人ってどう感じている？」と聞かれたからならばやむを得ないとしても。

自己主要するときって、人はよほど悩んでいての相談でもなければ、「自我賞賛」「自己顕示」などまず自分は正しい、間違っていないから始まる物かと思います。

その男性社員Aさん、何か悩んでいるのか、落ち込んでいるのか、うまくいっていないことでもあるのか・・・。
一生懸命自分を押しつけ人に語り、認め賛同してもらおうと必死な様子に読み取れます。
コンプレックスでもあるのかな？

周囲に共感を得られていたり、自信を持っていれば、あれこれ人に語るまでもないですよね？
「分かり切ったことをどうしたの？」ってかえって何か勘ぐられかねません。

わかってもらえてない、理解して欲しい何かがAさんの中にあるのでしょ。
人が他人の悪口を言うときは、その人を責めたいのではなく、実は背負っている自分の不安やコンプレックスを克服したく、「自身の正当化」に道を選ぶときだと思っています。

普通は他人のことは関係ないじゃん！ですよね？
関係するから、自分に火の粉が飛んで来かねないから「自分は違う！」と防御するのかと思いますが。

回答No.6

troml

あなたは古い考えとか昔ながらの考えを否定しているみたいだけれど、昔から言われていることっていうのは、それなりの根拠があって、人の知恵が詰まっていて、生きていく上で役に立つこともたくさんあって、古いからダメなんてことはありません。時代に合わせて柔軟に解釈すればいいことです。

そのアルバイトの女性ですが、頭がいい人なのに、周りへの配慮が足りなくて、職場の人に煙たがられて、悪口を言われて、自分が損しているわけですから、そういう意味では賢くないというか、惜しいですよね・・。

男だから女だからということじゃなく、人と関わっていく上で気遣いはできた方がいいし、せっかく男と女がいるんだから、男の人は男の良さを、女の人は女の良さを発揮した方がいいんじゃないですかね。今の時代に合わない間違った考え方ってこともないように思いますが。

ただまあ、Ａさんの発想は、昔ながらの考えと言うよりは、単純にそのアルバイトの女性が嫌いだから、悪口を言ってるだけですよね。

お礼

ありがとうございます。
確かに、時代の流れに沿って柔軟に解釈していけばいいことですね。

＞ただまあ、Ａさんの発想は、昔ながらの考えと言うよりは、単純にそのアルバイトの女性が嫌いだから、悪口を言ってるだけですよね。

それはそうかもしれません。しかし、私から見て　そのアルバイトの女性は、ちゃんと結婚もできて子供も育てているわけですから、立派だしコミュニケーション能力はあるとは思います。
ただ私は、彼女がちゃんと結婚ができて子供を一生懸命育てていることを知っているにも拘らず、独身のＡさんが「普通の女性が気付くことに気が付かない」と言うのはどうかと思いました。

私としては今どき「女として気が効く人」を求めている男性って、ちょっと古いかなと思います。
私的には「気が利く人」＝「頭がいい」と言う考え方が少し古い気がしました。（昔は普通だったんだと思います。）
世の中、色々な人がいるからそれぞれ考え方が違うと思いますが、これはあくまでも私の意見です。

回答No.5

ukoygwonim

Ａさんが女性にうるさいのは、結婚できないからかも。

女性にうるさい　⇒　結婚できない　　ではなくて、
結婚できない理由　⇒　女性のせいにしている

（気が効く）理想の女性がいないから結婚できないんだ！と。
…なんか可哀想になってきました（笑）
＞あのアルバイト女が俺の奥さんだったら追い出すけどな
凄い必死。その女性に選ばれて愛された訳でもないのに（笑）

「女として気が効かない」という言葉は、
高学歴とか、仕事ができる女性によく使われるのを見ます。
逆に女性は、仕事のできない男性を見下しがちですね。

「お茶！」みたいな事が気が効かないなら自分で煎れればいい。
逆にＡさんが酔って若い女性に絡んだら、その女性がフォロー。

お互い補い合えば平和なんですけどね。

お礼

ありがとうございます。
私から見て　そのアルバイトの女性は、ちゃんと結婚できて子供も育てているわけですから、コミュニケーション能力はあるとは思います。
それを知っているにも拘らず独身のＡさんは「普通の女性が気付くことに気が付かない」と言うのはどうかと思いました。

回答No.4

rei_and_rei

30代男です。

「男はこうであるべき、女はこうであるべき」という考え方は、それを赤の他人に強要しない限り全く問題無いんじゃないでしょうか？

実際、年齢に関係なく、女性(男性)に昔ながらの「女(男)らしさ」を求める男性(女性)は沢山いるわけですから、そういう人同士ならば価値観が合うのでうまくいくわけです。

私としては、Aさんが女性に昔ながらの「女らしさ」を求める以上、Aさん自身も堂々とそれを求められるだけの昔ながらの「男らしさ」を持っていないと、筋の通らない話だと思いますし、事実そうでなければ誰にも相手にされないだろうと思います。

が、それも結局他人に迷惑かけない限りAさんの自由です。個人の考え方に古いも新しいもないんです。

ちなみに、私はむかしながらの「男はこうであるべき、女はこうであるべき」という考え方を持っている方ですが、考え方の近いパートナーと一緒になることができました。確かに今時は珍しいかもしれませんけど。

補足

ありがとうございます。

＞「男はこうであるべき、女はこうであるべき」という考え方は、それを赤の他人に強要しない限り全く問題無いんじゃないでしょうか

実際に強要されました。実際にAさんから「男はバカで頼りにされるのが嬉しいから、もっと頼った方がいいに！」と言われました。それを聞いて、「余計なお世話だなぁ」って思いました。

回答No.2

silversmith

Ａさんの考えが古風な考え方かどうかは、わかりませんが、
４０歳過ぎて独身のおっさんに、
男性論、女性論、結婚論などを説かれても説得力ゼロ。

単に自分を格好良く見せたい、
俺はしっかりとした考えを持った人間
というのをアピールしたいだけでしょう。

虚勢、欺瞞、自己中、
そりゃ独身なのも納得ですね。

で、ここで
＞私の会社に、アルバイトとして働きに来ている40代後半の女性事務員がいます。
＞彼女は太っていて、よくわからないですが社内の半数以上の男性から煙たがられています。

この文面要りますか？？？

Ａさんの考え方が古風かどうかを問うてるんですよね。

もしかして、質問主さんもＡさんの同類なのでは。。。
と質問とは関係ありませんが思いました。
あしからず。

補足

＞で、ここで
＞私の会社に、アルバイトとして働きに来ている40代後半の女性事務員がいます。
＞彼女は太っていて、よくわからないですが社内の半数以上の男性から煙たがられています。
この文面要りますか？？

これは前に、Aさんが彼女のことを「男は皆太ってる女性を醜いものだと感じる、頭がよくてもあんな外見じゃちょっと…」と発言していたことがあったのでそのように書いてしまいました。
もし「この文面は必要ないのでは？」と思われてたら、すみません。
Aさんについてどう思うか意見を聞きたかったのでそのまま過去にAさんが言っていたことを書いてしまいました…。

回答No.1

koku46sou

たぶん、アルバイトの女性が
Ａさんのお母さんにそっくりなんだと思います。
だから理想の女性が出来上がったのです。

女性のみに限定してあれこれ言うと
何とかハラスメント、と言われかねないので、
男子についてもあれこれ述べるのです。

時代錯誤の悲しい男なんです。
大目に見てあげてください。

私の近所に
自分の母親があまりに気が利きすぎて、
自分の気が休まらないから、という理由で
ちょっと抜けた女性と結婚している方がいます。

一生懸命探したそうです。

お礼

ありがとうございます。