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酒 楽しい！飲みすぎ！！
お酒の美味しい季節です。 イベント目白押しの年末ともなると、宴会がつきものですね。 先日、久々に会う旧知の間柄のグループ５人で宴会をしたのですが、楽しくて楽しくて大はしゃぎで先頭切って盛り上がってしまい、なんとなく申し訳ない気持ちになっています。（ええっ、帰れない私を泊めてくれた友人（女）には特に！！） 反省ついでに色々飲みすぎについて考えています。さて、質問です。 一つ目、 私なりの意見ですが、ゲボーッ！＋記憶なし（もしくは爆睡）＋気持ち悪いの三点セットだと「潰れる」と解釈しています。 めちゃくちゃ楽しくてノリノリでゲボーッ！とか記憶なし程度は「飲みすぎ」と判断しています。 という事で、気持ち悪いという要素が加わると「潰れる」と思っているようです。よく聞く言葉の「酒は飲んでも飲まれるな」も、上記の基準と同一だと考えます。 みなさまの「潰れる・飲まれる」の解釈はどんななのでしょう？ 非常に気になります。沢山のご意見を聞いてみたいです。 次ぎ、 酔っ払ってひっつき虫になる人をどう思いますか？ ひっつき虫って見てて見苦しいものなのでしょうか？ 例えば女性が男性にひっついてるような場合、基本的には男性は嬉しいかもですが、それを見る女性の心理としては嫌悪感が勝るものなんでしょうか？ この場合、ひっつくの程度は“甘えてる”位とする。 ちなみに私は友達がひっつき虫だったりしたら、ニヤニヤウォッチングして楽しんでいるクチだったりします。 最後、 完全燃焼したぜ～（こぶしグッ！）みたいな飲み方は、年間何回位していますか？ よろしくお願いいたします。
- comb
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わぁい、何て楽しそうな質問！ ＞ゲボーッ！＋記憶なし（もしくは爆睡）＋気持ち悪いの三点セットだと「潰れる」と解釈しています これは同意見です！ ＞めちゃくちゃ楽しくてノリノリでゲボーッ！とか記憶なし程度は「飲みすぎ」と判断しています ん～微妙ですねェ。確かに飲みすぎです。でもこういう場合えてして、一旦潰れた後復活してる事もありますよね。吐いてスッキリ！再びノリノリ！なのかも。それだと潰れるの範疇ですね。飲みすぎとは、翌日酷く残る事を言うように思います。 ノリノリで楽しい覚えしかなかったのに、「昨日しきりに気持ち悪いと訴えていた、お茶買いに行かされた、ペット（ボトル）じゃないと怒られた」との証言が翌日浮上する事があります。事実確認に難航します。気持ち悪いのを覚えてないだけだと思うので、記憶がないのは潰れてますね。自覚がないので本人は飲みすぎ程度にしか思ってないんですけどね。意識がハッキリしてるかどうかが境目かな。 酔っぱらってひっつき虫。本当に酔っていたら何とも思いません。それどころか、深層心理？という目で見るのでおもしろいです。でもちょっとでも酔ったフリが入ると、興ざめですな。 完全燃焼ですか？翌日の事がよぎる、先輩と飲んでて気を張っている、そういう飲み方の方が多いので、数年に一回ですね。年々残るようになりましたし。 日本酒を何杯も飲まなければ潰れはしないんで、コントロールできない事もないのですけど、あーいうのはメンツでも決まりますねぇ。 初めて勤めた職場では、土鍋の蓋（穴を手で押さえる）で日本酒が回ってくる職場だったので、潰れて普通でしたね～。営業部ってどこでもこうなのかと思ってました(^_^;) 以上です～。
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- Bergamot
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飲み会でウルサク盛り上がってるのは、とりあえず潰れてない人ですな。潰れてる人は寝てるかダウンしてるかだと思うので。確かに居酒屋行ったらウルサイとことかありますね。 基本的に酔い潰れた経験のある人は、潰れてる人に寛大です。「吐いたらラクになるよ」としか思わないもんです。私も以前、座敷で寝ゲロを吐いた人の掃除をした事があります（いっつもいっつも潰れてる訳じゃないのですよ‥）。翌日の本人は針のムシロなんですが、周りは結構寛大だったりします。 客商売もしていたので（お運びです）、潰れてる人もたくさん見てますし、仲間内でへべれけなのも多数見ています。人の失敗をイチイチ覚えていたらキリがないのですよ。女の子にちょっかい出したりとか目立った行動があると、後々まで語り継がれますけどね。 自分の量を知って、それ以上飲まないように心がけてらっしゃる方は立派だと思います。相当飲んだのに、家に着くまで吐くのを我慢するタイプの人もいます。脱帽ものです。ちょっと欲を言えば、どこに行っても２杯目からウーロンなんて人を見ると、呑み助からするとちょっと淋しいものがありますね。それがその人のペースなので文句は全然ないんですけどね。 あきらかに「お～い潰れてるよ姐さん」の状況で「飲まれるな」の例えを出したせいかも知れませんが、質問の趣旨から言って、あまり説教に傾いても場違いなカンジも受けますね。タイトルが「酒 楽しい！飲みすぎ！！」ですから、呑み助からの回答が増えるといいですね。。 まぁ女性ですので、見知らぬ人にテイクアウトされん程度にしないといけませんけどね(笑)
お礼
まぁ、なんて気の合いそうなお人だこと。ぷ。 でもでも、ウルサク飲んでる人って、気づいたらバタン！って倒れてたりしますよねｗ帰り間際とかに。思わず介抱してあげたくなるんですが、私、ヘタで上手く吐かせてあげれなかったり、小さいので担げなかったりとあんまり役に立っていませんｗ > 「お～い潰れてるよ姐さん」の状況 はっはっは！飲み屋とかでたまに見ますよねー！大学生くらいの女の子だったりすると、かわいーねー♪とか思ってしまいます。男の子だったらがんばれ！強くなれ！と心でそっと応援してしまいます。 そうですね、酔っ払いに対して寛大な考え方かもですね。自分も過去に通った道ですからねｗ あー…ありがとうございました。でも皆さんの持ってる価値観がお聞きしたかったのです。いやはやいやはや。ムツカシイものですなぁｗいろんな意見があっていいんですよ。グローバルスタンダードなんてないんですから。本当はもっと宴会好きの同人種からのご意見も拝聴したかったのですが、私の質問がまずかったのでしょう。少ないですねｗ多数決にすると酔っ払いは迷惑…と、そういう事のようでした。
補足
呑み助の気持ちは呑み助にしかわからないと言う事で、非常に非常に悩んだのですが、呑み助の気持ちを分かち合えた方々にポイントを配らせていただきました。 本当に貴重なご意見をありがとうございます。 これにくじけず、もっと呑み助道を歩んでゆこうと思いました☆
＃３です。 迷惑をかける・・・ですが １）人に飲め飲めと強要 ２）訳の分からない説教 ３）セクハラ ４）嘔吐（人がいないとこでやってても、外で飲む限りお店のトイレとかで吐くわけでしょう？トイレを占拠する事にもなるし、造りに寄っては臭いが充満しますしね。道路で嘔吐なんて問題外！！） ５）大声を出す、歌いだす等の騒音（？） ６）記憶にない行動 こんな感じですかね。思いつく限りでは。 私は（１）と（６）をやった事があります。もう反省ですね。大反省。 私も若い頃は無茶な飲み方をしましたが、基本的に強い方なので飲んでも飲んでも平気でした。が、もう30も過ぎると今までと同じペースで飲むと、翌日は辛いし・・・。これが一番こたえますね。二日酔いはコリゴリです。 お酒を沢山飲まなくても、シラフで完全燃焼することが出来るようになったので、お酒はそんなに必要無いです。「味わう」ためのお酒ですね、今は。 美味しくないチューハイを何杯も飲むならば、美味しいワインや日本酒を少量飲み、美味しい料理を味わって、楽しい会話で楽しい一時を過ごしたいです。 飲まなくても完全燃焼した感は年に何度も味わってるので、そんなに必要無いという話もありますが。 年とともに飲み方・お酒の楽しみ方って変わると思いますよ。ご質問者サンはまだお若いのでしょうね。無茶は若い時しか出来ない事ではありますけどね（汗）。
お礼
とても解りやすくまとめてくださってありがとうございます！ ほほうｗ飲め飲めと…！やりますな。ニヤリ☆ふむふむ。私は６番は経験ありますねー。ふぉふぉふぉ。 嘔吐もたまにあるかな。でも、スッキリする派なんで結構マシなほうかとｗ２・５はないですね。きらいなんですよ、説教クサイ人。飲んでる席でまじめな話「しか」できない人もいやですね。語り合いとかは大好きです！その方の本質に迫った話なぞしていただけたりすると、もう「ついて行くしか…！」とか簡単に乗せられてしまいます。 反省しますよねー、酒の席での失敗って。 一人でクヨクヨとかも良くある事なんですが。というか、恐らく記憶なくす人の殆どは一人でクヨクヨなんだけど。周りは案外どうだってよかったり。（周りといっても、＃１さんのおっしゃるように、帰り道や同じコミュニティじゃない人からの見解は、猛烈に嫌なんですから、ここでは身内って意味で周りといわせていただきます。） ただ今回質問したのはですねー、自分の飲酒の価値観ってグローバルスタンダードだとは思っていなかったからなんです。だからいろんな意見が聞けて嬉しいです。 あと若くはないんですよｗその日の平均年齢は４０歳弱くらいじゃないですかねぇ？私は２０代後半ですが。 それと、大盛り上がりはイコール大騒ぎではないんですよ。大声張り上げたり嫌いですもん。終始笑いの渦とか話に熱を帯びるとかそういう意味でした。あ、大爆笑してるのとかって、他人から見ると超迷惑行為だったりするのか！？！？アウー！
- PAPA0427
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＃１です。 例えば、飲み屋さんで大盛り上がりしますね。酔っ払って次に行きますね。途中道を歩きますね。大騒ぎしながらですね。その時点で他人からヒンシュクを買うかどうかです。ヒンシュクを買っていても酔っ払っているあなたたちには分からないでしょう。そこに気が付かないのが甘えと言ってます。 そのノリで電車なんかでも大盛り上がりでしたら、十分に迷惑を周辺にかけてますね。疲れている人もいるんですから。自宅でやっても近所の迷惑も考えないといけませんね。そういった社会人としての意識が無くそのままノリで飲んじゃうのはやっぱり甘えでしょう。 私もアルコールは大好きです。ほぼ毎日自宅で飲んでます。ボトル半分位かな？行く時は１本行っちゃいます。ですが、外で飲む時はセーブして歩いて家へ自分で帰ってくるまでが社会人としてのマナーと思ってますよ。記憶がなくまで飲むのが楽しいというよりもその際のお友達とのやり取りが楽しいと思いますが…。 楽しいから飲みすぎたと言うのは言い訳にしか過ぎませんよ。
お礼
「大盛り上がり」する社会人は、外で飲む資格なし！！と言うのが定義と言うことですね。 はい。再度ご回答をありがとうございます。
１つめですが、 そのとおりだと思います。他人に迷惑をかける状態をいいます。 （嘔吐・大声・勝手な記憶喪失・フラフラ歩きなど。） 気持ちがよいのは潰れる前かと私は思います。 ２つめですが、 時と場合によります。そこそこ酔っていてのひっつき虫ならともかく、 嘔吐後にくっつかれるのはキモイの域ですね…。(-_-;) 異性のくっつきも、自分の好みで無いと困ったさんです。 最後の質問ですが、 私は飲まないのでそういうことはありませんが、よく飲む人の意見では ５本の指で数える程だとか…。 バカ酔いする回数より、どれだけその時を満足したかの回数が大切。 とか仰っていましたよ。 アル中には気をつけましょうね。(^^；)
お礼
具体例をあげてくださってありがとうございます！ そして何より私の言う「完全燃焼」の定義を言い当ててくださいました！！パチパチパチ！ 満足した飲み会の事なんです。完全燃焼というのは。 あはは。困ったさんかぁ。困らせちゃったかなｗ もう、みんな良い人たちでねぇ…「おまいら好きじゃー！」（ハグハグハグッ！！）…っとね。 こういう酔っ払いサイドの質問だったので勘違いしやすかったかな。 潰れたりはしてません。バカ飲みはしたかもだけど悪酔いはしてません。過去大学生だった頃は頻繁に潰れてましたけどねｗもうそれも何年も前です。だめっすかねぇ…。
私の場合は、意識が遠のいて頭の中にもやがかかった状態を「飲みすぎ」と判断しています。こうなると、もう何でもよくなって、正しい判断が不可能となる。 飲んでいて気持ちいいまでが「正しい飲酒」だと思っています。 ご質問の感じだと、質問者さんは、多分アルコールにはそれ程強くないのに、無理して飲んでいるのでは…という感じがします。周囲の人がお酒に強いと、どうしてもそのペースに飲まれてしまい、酒量が増えますから、自分も「お酒が強いんだ」という勘違いをしがちです。それに、「潰れる」まで飲まなきゃ飲んだことにはならない、「完全燃焼」したことにはならない、といった誤った思いこみもあるのではないでしょうか。 今はいいですが、そろそろお酒の飲み方を変えていかないと、自分にも周囲にもいいことはありません。若い時分は多少羽目を外しても大目に見てもらえますが、ある程度歳を重ねても、若い子たちと同じような飲み方では、周りの視線も冷たいでしょう。 酒量には個人差がありますから、もっと落ちついて飲んでみて、自分の酒量がどの程度か理解しましょう。私は、体調がいいときと悪いときでは、飲める量に3倍近くも差があります…。体調悪いときは、お酒がまずいんですね。そういうときは「これ以上飲むのはや めよ」とセーブするというわけです。 あと、私も実践していますが、悪酔いしない方法です。 ○アルコールと一緒に水分も採る。酒とウーロン茶をかわりばんこに飲むと、酔いの周りが遅くできます。 ○飲む前、飲んだ後にアミノ酸を採るとアルコールの分解が促進されるので、酔いを抑えられる。（以前、フジTVの「あるある大辞典」でやっていました） ○サントリーから出ている「セサミン」というサプリメントを飲酒前に飲むと、酔いの周りを抑えられる。これは私もやっていますが、効果てきめん。おすすめですよ。 飲む際の合い言葉は、「飲むなら吐くな、吐くなら飲むな」です…。でわ、よい年末を～。
お礼
> 多分アルコールにはそれ程強くないのに、無理して飲んでいるのでは…という感じがします そうだなー、ちょっと違うんですね。私、酔うのが好きなんです。それはお酒のみならず、酔いしれるの大好きです！自分が思うに酔うまでの量はきっと普通ですね。お酒が強いの基準は「量が飲める」と「酔わない」が両立してこそかと。私、あっという間にほろ酔いですからねぇ、安上がりですよ～！ えーと、悪酔いはしていないつもりなんですけど、sanzanさん的には、悪酔いなのですねっ！以後気をつけます！ で、羽目をはずすと言うのはどういう行為だと思われます？飲みすぎの問答とはまた別ですね。もしよろしかったらお答えください。 お酒が好きな人の飲み方と、酔うのが好きな人の飲み方っていうのが存在する気がしているんです。その解釈ですと私の周囲にはお酒が好きな人種って多分いないｗ酒なら何でもいいというタイプばかり。酔うのが好きな人はよくある「祭り好き・騒ぎ好き」なんですね。祭りに酒は付き物ですから。
お酒が大好きな女性です。 １）私は「吐く」時点で「潰れる」と解釈しています。また「他人に迷惑をかける」時点で「飲まれる」と解釈しています。 大人なのですから、飲酒量は自分でセーブすべきでしょう。（私はこう言うのみ方をすることはほとんどないです。全くないとは言いませんが・・・） ２）同じ女性ですが私は元々男女関係なく仲良くするので、私がそう言うことをしてても周りはなんとも思わないでしょうが、いつもやらない人がやってると「あぁ本当は仲良くしたいのね」と放っておきます。お酒を飲まないと引っ付けないんだったら、そのときくらい好きにさせてあげましょうよ、みたいな感じで・・・。 嫌悪感を抱くと言う人は、お酒の力を借りても素直に行動できないからでは？ ３）年に1回あればいいほうです。子供がいますのでそうそう飲みにもいけないです。その代わりお酒を飲まなくても完全燃焼したぜ～！と言う事を増やしてます。今年は仕事が忙しくて、忘年会すら参加出来そうにありません・・・（涙）。
お礼
その「他人に迷惑をかける」時点というの知りたいです！自分の知ってる迷惑事例とか知りたいです！ もし覚えている事とかキーッ！って事あったら教えてください～ 飲酒量もだいぶん昔よりはコントロールできてますけど、根底に「酒は酔うために飲む！（こぶしグッ！）」というのがあるので、つい飲んでしまうのですねー。お酒じゃなくても完全燃焼できること、私持っているんですよ。うふ。でも、お酒の席じゃないとできない安心感（リラックスと言うかな？）というのも存在すると思うんですね。特に滅多に集まる事ができない仲間は格別嬉しくって。 > 嫌悪感を抱くと言う人は、… な・る・へ・そ・ね！ 言い得ている気がします。んじゃきっと友人は嫌悪感抱いてないと思われる。よかった。うはは。 忘年会なくても年を送れますっ！お仕事が忙しいのは幸せな事ですっ！ でもできる事ならm2_mさんにもよい忘年会を…！（祈）
- teahyun9
- ベストアンサー率33% (165/497)
酒好き、騒ぎ好きの私には、料理の旨い季節となり、たまらない年末となりました！ 一つ目 私の潰れたは、爆睡。 ゲボーや気持ち悪いというのは酒の強い私には、ほとんど無し。ですので。 いや、きっと、アルコールが回ると、仕事で疲れた私は悪酔いする前に、寝ちゃうんだろうな（汗） 次ぎ。 お酒がまわると、その人の本音が見えるといつも思っています。 私は、先ほど書いたように、寝ちゃう、とか（日頃も良く寝るんです）寝る前は、やたらに陽気（悩みがないのかいっ） 日頃無口の人が、酔ってべらべらしゃべり始めるのを見ると、新たな発見ですね（^^） ひっつき虫さんって、甘えん坊（または甘えたい）なんですよ、もともと。それを日頃は隠してるんじゃないですか。 わたしは、今はひっつき虫ではありませんが、その昔、彼氏に振られた後、しばらくは、酔うと人に引っ付いていました。あの頃はさびしかったしなー（^^； 最後。 うーん、飲み会もここ何年かは少なくなったな。 まぁ、年間３,４回くらいですか。 楽しい仲間との酒が進みますね。 会社の飲み会は、気を使いますので、飲むけど、不完全燃焼のときもしばしば。 最近の完全燃焼は、男女織り交ぜた仲間７人で、 男と女の本音トーク！が楽しくて、夜中２時まで飲み続けました。
お礼
お！いいですねー！お酒がお強い事はいいことです！私も気持ち悪い経験は今まで殆どないのですが（その前に吐いてスッキリ！）ゲボーッッ！はたまにやってます。まぁコッソリ一人でな。だから強い方が羨ましいですっ！ ん！ひっつき虫さんはやっぱり寂しさと思われます！？ええ、そうですともｗと言ってみる。手繋いで貰ってるだけで「ほ」っとしてねぇ。しみじみ。あ、なーるほど。そっか「ほ」が欲しいのか、自分。発見です。 ふふふ。いるいるｗここにも完全燃焼する人がっｗ私も年間３・４回ですね。同じ同じ～♪ 仲間ってやっぱり大切ですよね。仕事関係だと中途半端に酔いが回ってねぇ…つーか、そもそも酔うな？ハイ 私も１０人未満で飲むのが好き！ああ、いろいろ反省しつつもまたみんなに会いたいなぁと思ってしまうから、いけませんね。次は年末！
- PAPA0427
- ベストアンサー率22% (559/2488)
すでに飲まれてます。 お酒に飲まれるとは、他人に迷惑をかけることをいいます。その点ご質問の内容はすでに、お酒に飲まれている状態ですね。 社会人ですから、お酒を飲んでいるから大目に見てもらうというのは甘えですよ。お酒の上での粗相は多少は大丈夫ですが、はしゃぎすぎで記憶が無いのが当たり前というのは言語道断、お酒に飲まれている状態です。
お礼
早速のご回答ありがとうございます！ あー、なるほど。えーと、はしゃぎ過ぎはまずいですか。たがが外れるというのを経験すると結構病み付きになっちゃうもので、記憶なくなるまで飲むのって楽しいんですけどね。そう思ってる時点で確かに「まずいよっ自分っ」と今思いました。遅いっすよね。あはは。 その「大目に見てもらうというのは甘え」というのは、どの辺をさすのでしょうか？できればこの質問にもお答えくださいまし。今まで見た事のある範囲で結構ですー！ ありがとうございました～
補足
えーと、質問事項は全て先日の飲み会にかかっているのではないということも今付け加えさせていただきますね。私の解釈によるところの「飲みすぎ」のレベルなので、十分だよっ！！とお思いの方も多いかと存じますが。最後の方記憶がうっすらないほどでしたね。つくづく十分だな、自分…ｗ
お礼
へっへっへ♪楽しそうでした？ヨカッタｗ > えてして、一旦潰れた後復活してる事も… 心得てらっしゃいますね。くすｗ 潰れるの解釈のなんと多いことか。回答５個目で私の解釈よりツワモノ発見ですｗ > 翌日浮上する事があります。 Bergamotさんっ、あなたは私ッ！？ｗなんて。 そうなんですよね、あの事実確認は実に恐ろしいです。その事実確認、周りも面白がって嘘とか言い出しますからね。あー恐ろしや恐ろしや。ドキドキですよ。キャーなんて目隠ししながらちゃっかり指の股から覗いてますが。 うを！すごい。営業部でそういう会社もあるんですね。あまりホワイトカラーの方々と飲むこととかないので営業のイメージって小奇麗な感じしか思い浮かばないです。日本酒だと私も気づいたらゲボゲボなので殆ど飲まないです。ビールと同じペースで飲んではダメですよね！（当たり前） 小奇麗な飲み方には憧れますねぇ…。（まぁ、いつも宴会やってると言うわけではないんですが。）夜景の見えるホテルのバーとか、そういう世界（小奇麗な飲み方のイメージ）知らないので。