手首を切れば愛情は増すのか？

質問

A子はバツイチ子供１人。
B男は既婚子供３人。
不倫１ヶ月。
B男が入浴中にB男の妻は携帯メールを見た。
B男が風呂から出ると妻が手首を切って血を流しながら
「浮気したんでしょ」
B男は動揺して浮気を認める。
翌日B男はA子にメールで報告。
「だからもう会えない。今までありがとう」
A子は「事の詳細を知っておく必要がある。電話して欲しい」

A子「奥さん、携帯見ない人じゃなかった？手首を切ったって文字で書くと凄いけど３人の子を持つ母親が本気で手首切るわけないじゃない。パフォーマンスだよ。何で嘘つかないの？メールだけで不貞の証拠無いのに」
B男「最近帰りが遅くなってたから見たって。俺も本気で死ぬ気は無かったと思うよ。でも俺だって血の通った人間だよ。風呂から出て目の前で血を流されてたら・・・」
A子「それでも違うって言って欲しいものよ。
違うって言い張るのが優しさだし愛情だよ。
で、私達この電話で終わりなわけ？私、そんなの耐えられない。本当にあなたの事好きだったの」
B男「俺だって好きだったよ」
A子「だったら一度は会って。セックスしなくていい。会いたいの」
B男「何とか時間作るよ」

A子は私の友人です。
叱咤する内容と分かってます。
でも私、Ａ子に叱咤する前に奥さんに気持ちがかなり引いてしまって。
メール見ただけでいきなり手首を切る奥さんに。
メールの内容は
「私も会いたいよ。風邪早くよくなりますように。机が着たよ。おやすみなさい」のたった１通。（机はＡ子のオフィス用で２人のデート場所）

＜質問＞
もしあなたがＢ男だったら
(1)妻に対して「手首切る位好きでいてくれたのか」と愛情が増す
(2)妻に対して愛情よりも恐怖が先に来る

その他の場合でも、どちらかというと(1)か(2)かは明確にして下さい。
罪悪感は分かりますから、それ以外に愛情か恐怖かどちらにより近い感情が生まれるのかが知りたいのです。

回答No.23

deh80

#21ですが
「有効？だとか無効？だとかっちゅう風に話をもっていくのがようわからん。自傷行為はそういう問題やないやろ。奥さんは愛情を取り戻そうとして手首切ったわけやないやろ。そらわからんけど。自分が傷ついたっちゅうことをいいたいわけやろつまり。それは自傷によって俺に伝わる。もしそれで『そっか～、手首切ればいいんや♪』とかいう女がいたらそらアホやろ。つかおらんで。おったとしてもそんなアホのやったことは知らん。あほらし。」だそうですが（汗）。すみませんうまく言葉を編集できませんでした。

お礼

あ、いいですよ。気にしないで。

＞自分が傷ついたっちゅうことをいいたいわけやろつまり。それは自傷によって俺に伝わる。

自分が傷ついた事を伝えるのに、言葉で伝えずに「いきなり手首を切る」という行為についてはどう思われますか？
私は言葉で伝えずにいきなり自傷行為をする事に対して疑問符なんですよ。

自分の身体を傷つけるなんて、怖い人だ・・・と思うんです。（なので引く）
だって、世の中、傷ついている人や苦しい人一杯いるけど、皆が皆、自傷行為をするわけじゃないですよね。つまり自傷行為をする人としない人の差は大きいと思う気持ちがあります。
「理由がどうであれ、なんでいきなり手首切る？怖い人だ」と思います。

どうでしょうか？

回答No.22

prettyrose

＞でも私が本当に聞きたいのは、そうではなく、「実際に手首を切り、不倫を続ければ奇行は更にエスカレートするであろう奥さんという人物そのもの」に対して（１）か（２）かが知りたいのです。

そういう意味でも（２）なのですが、死なれるのが怖いから離婚できないというわけではないでしょう。
あくまで、「３人の子供を１人で育てなければいけなくなるのは困るから」だと思います。

仮にＡ子の立場で奥さんのように手首を切ったとして、ほぼ間違いなくＢ男は逃げると思いますね。

実際Ａ子はそういうことはしなくて、奥さんがそういう事をする人であっても、Ｂ男の子供は奥さんの子供なので逃げられないだけでしょう。

それでもＡ子と続くようであれば・・・
奥さんが死ぬか、病院に収容されたとしても構わない、
子供３人は自分が引き取って面倒みる、とでも思っているのでしょうか。

そこまでハマってしまうと今度はＢ男の精神状態の方が危険になってくると思いますけどね。

お礼

再度ありがとうございます。

そういう意味でも（２）ですか。
分かりました。

そうですね。奥さんに対して（２）であっても離婚は別問題ですよね。子供３人いたら出来ないでしょう。
元々夫婦間は冷えてない状態（結構上手くやっている）でＡ子とつきあったのですから。

＞実際Ａ子はそういうことはしなくて、奥さんがそういう事をする人であっても、Ｂ男の子供は奥さんの子供なので逃げられないだけでしょう。

この「逃げられないだけ」という言葉が的確だと思いました。

Ａ子とＢ男はもうお別れでしょうね。
当のＡ子さえもそう思ってますから。

でも、奥さんが手首を切った次の日でも（上記の質問内容の会話の様に）Ｂ男はＡ子に「俺も好きだったよ」と言う・・・私はそれも信じられないんですが、そんなにＡ子が好きだったのかな。
（ちなみに会話形式にしたのは８００字で納める為で私がＡ子から聞いたのを勝手に構成しています）

回答No.21

deh80

以前回答した者です。そんな事になってたんですね…修羅場ですね。
既婚女性の回答は参考にならなさそうだったので、親戚の男性バツイチ（婚約中）に聞いてみました。（自分の旦那に聞いても妻に対しては模範解答しか返ってこないでしょうから。笑）
奥さんが傷ついたのは自分のせいなので、凄く申し訳なくなる、その場では頭が真っ白で何も考えられなくなる。
その後だが、手首を切った事で、愛情は増す事も減ることもない。引くということもない。手首を切る事と愛情が増減することは関係ないので質問自体がナンセンス。何故なら、奥さんの手首切った理由は自分のせいだから。それを切ったという事だけを取り出して引くなどということは傲慢すぎて自分にはとてもできない。
この質問を一読したのみで、何に一番引くかといえばA子。B男の「俺だって血の通った人間だよ」といいたいのはわかる。A子の発言は人でなしって感じ。すごく怖くなる。それでもまあ一番悪いのはB（不倫した男）だろう。
…との事でした。
私なら…？男性だったら１とも２ともいえないです。女として旦那が手首を切ったら、愛情は増すかもしれません（異常？）。

補足

その男性に聞いて下さい。
その様なご回答ならば
「浮気をされたらそれをやめさす為に手首を切るという自傷行為はとても有効な手段という事ですか？もし質問者の私がそれを参考にして浮気をされたら手首を切るというセオリーを成り立たせるとしても、この質問はナンセンスですか？」という事を。

回答No.20

Rose-quartz

ＮＯ．７
ネガティブだと全部（2）なんですかぁ。
やはり質問は分かりにくかったです。（笑）

>個人的には妻の立場の方は絶対に（２）とは言いたくないのではないか、
>という思いがしてきました。
これはチョット心外ですね。正確に答えようとしたまでなんですが。。。

>「ヤバいぞ」「保身が出る」という事は、私は（２）だと思います。
これは、奥さんに対する感情ではなく、自分のことですからねぇ。愛情がどうの、、、じゃないですよね。という意味で書きました。奥さんのことより自分のことで精一杯ということです。
この感情から、もう浮気すると自殺して怖いからできないぞ。と思う人
こんなに傷つけてしまったが、これからは大切にして行こう。と思う人
人其々、性格によると思います。

やはり結婚はしてみないと分からない心境があるのかもしれない。
恋愛感情+家族愛+同士として人生を歩んできた歴史や思い出がありますので、独身時代の恋愛感情だけで理解しようとすると難しいかもしれません。

>A子「奥さん、……３人の子を持つ母親が本気で手首切るわけないじゃない。……」

>「救急車で運ばれなかったという事は、すでに加減を知っているという事。
>しかも怪しかったとはいえメールを一通見ただけでいきなり手首切り。
>きっと精神的に何かがあるはず。今迄の結婚生活でそれは出てなかった
>だけで、その程度で実際に切るという事は何かを抱えている。
>そんな女と一緒にいるのはＢ男は何かどこかしんどいはずだ。
>それかどう見ても傷はちょっとでパフォーマンスと明らかに分かるか
>どっちかだ。そんな事をいきなりパフォーマンスでするなんて、
>妻に対して恐怖を感じるだろう」
自分が悪いと思いたくないのかもしれないけど、自分の行動が原因で傷ついた人がいるんですよね、死なないにしても傷つけてます。それでもこの発言。
本当に、ずーっと悩んでいると、精神的におかしくなる人もいるんですよ。奥さんが計算でやったとも限らないし、精神的に参っていて発作的な行動かもしれない。
思いやりや、責任、そういう感情は欠落中なんでしょうか？奥さんやＢ男より、Ａ子さんは残酷で怖い方ですね。これを読んで１番引くのはＡ子さんの発言です。

補足

＞これはチョット心外ですね。正確に答えようとしたまでなんですが。。。

はい。きっとそう仰られるだろうと思ってました。
でも私はそう思いました。

＞この感情から、もう浮気すると自殺して怖いからできないぞ。と思う人
＞こんなに傷つけてしまったが、これからは大切にして行こう。と思う人
＞人其々、性格によると思います。

はい。だから・・・・あなたがＢ男だったらどちらかを質問しているんですよ。
「これから大切に」というのも「もう自殺されると怖い」という感情がほんの少しでも入っている（つまりビビッている）なら（２）という事です。

Ａ子に対しての批判はこの質問では反応しない事にします。というか、それは回答として求めているものではないので・・・。

回答No.19

mayukitti

私は、女なので、仮に私が浮気したことが、主人にばれて、手首を切られたら。ということで、お話しします。

（１）愛情は、その時点では増さないと思います。
（ショックすぎて、愛がますどころではないと思います）

（２）私も恐怖というか、本当にショックになると思います。目の前で血を流されたら怖すぎて、立ち直れないくらいの状態になると思います。

原因が自分の浮気なのだから、罪悪感にさいなまれると思います。

ただ、その後、理由を知った浮気相手にそれでも関係を続けて欲しいといわれたら、もう、浮気相手のほうが怖くなります。

（この人は自分の事が原因で、自殺未遂までしてる人がいるのに、それでも関係を続けようなんて、恐ろしい人だ。ガーン！と頭を殴られたような気持ちになると思います。それまでの間、どんなに好きだったとしても、百年の恋もすっきり冷めると思います）

どちらに恐怖をより多く感じるかというと、自殺未遂をした本人よりも、それでも関係を続けようとする浮気相手だと思うので、私なら、どんなことをしてでも、浮気相手からのがれます。
（とりあえず、別れ話はあってしなくては、けじめがつかないのであって話すと思いますが。）

仮に浮気相手が、「本当に申し訳ないことをしてしまった。自分のせいで、自殺未遂まで…。」と言って、素直に別れを承諾してくれるような人だったとしたら、（自分はやっぱり思いやりのある素敵な人を好きになったのだな）と、いい思い出として、一生心に刻まれると思います。

補足

すみません。私の書き方が悪かったのだと思いますが・・・（今更分かってすみません）

その場では動揺するというのは当然で、（１）か（２）かなんて余裕無いと思うんです。それは分かってます。
私は「手首を切ったその場でどう思うか？」という事を聞きたいのではないのです。
その手首を切った女とその後ずっと過ごして行く事になるけれど、「その後、その女をどういう目で見るか」という事が知りたいのです。
将来に渡ってずっと「この女（妻）は手首を切る女」という事実は残るわけで、それに対して（１）か（２）かという事です。
実際に同じショックを受けても自傷行為をする人としない人の差は大きいと私は思うタイプなので・・・

その観点でよろしければ再度ご回答をお願いします。

回答No.18

1511

＞これは誰の計算ですか？

Bさんだった場合のわたしと、その相手。→不倫してる側、です。
奥さんには、家庭を守らなければならないという義務がある。
だから、奥さんが我慢すれば済む（離婚に至らない）のであれば、
（おそらく）彼女（奥さん）は、何も言わないだろう。
（自ら進んで家庭を壊す（波風をたてる）ような事はしない（だろう）。）
と言う事です。
計算だと、申し合わせしてるみたいなニュアンスになりますね。
暗黙の了解」の方が、よかったかな？今さらですけれど。

＞＞自分の行動において最優先していた感情（自分が最も強く感じるところの、行動の原理）よりもっと強いものを感じる筈です。

’感じる筈’なのは、（Bさんだった場合の）わたしです。
わたしが、好き嫌いによって行動しているように、彼女（奥さん）もそうなら、リストカットはしないだろう。
と思う訳です。
なぜなら、彼女（奥さん）自身は、自分のこと（自らの欲望に従うこと）以上に、自分が大切だと言う事を知っているから、一時的な気持ちの昂りによって、感情的な行動をとったとすれば、むしろ、「自分の身を守る」筈だからです。

見方を変えれば奥さんは、「自分の身の安全を守る」という義務を投げ出している事になるのですが、
結果的にわたし（Bさん）は、その部分を肩代わりした形になった。
つまり、彼女のからだをかりて、自分のこと以上に、自分が大切だと言う事を経験するのではないか。
そして、一連の出来事は、あらかじめ「不倫」と関連付けられてますから、
（わたしが）「自分の事」を優先していた状態からは、理解できない行動（経験）をしたと感じる筈。

とおもったのです。

レスが遅くて、ちょっとズレてますね。スイマセン。

お礼

再度ありがとうございます。

すみません。。。

＞わたしが、好き嫌いによって行動しているように、彼女（奥さん）もそうなら、リストカットはしないだろう。
と思う訳です。
＞なぜなら、彼女（奥さん）自身は、自分のこと（自らの欲望に従うこと）以上に、自分が大切だと言う事を知っているから、一時的な気持ちの昂りによって、感情的な行動をとったとすれば、むしろ、「自分の身を守る」筈だからです。

よく分かりません(ToT)/~~~
本当に本当にすみません。

私が「自傷行為をする人って怖い。子供が３人もいて１人の身体じゃないのによく切れるな。」という思いがあるから理解出来ないのかもしれません。
もっと言うと、傷ついたりショックな事があれば自傷行為によって思い通りに事を運ばす手段は肯定されるものなのか、という事が知りたいのです。

＞結果的にわたし（Bさん）は、その部分を肩代わりした形になった。
＞つまり、彼女のからだをかりて、自分のこと以上に、自分が大切だと言う事を経験するのではないか。

えっと・・・
これは奥さんが自傷行為をした事によって、自分がそれだけの事をしでかしたという事がよく分かって、家族には自分の裏切りはいけない事なんだと認識させられたという解釈でよろしいのでしょうか？
あ～、だとしたら、「浮気されたら手首を切れ！」が有効なのかぁ。ちょっとショックです。

回答No.17

noname#205393

既婚女性です。

質問以外の部分でいろいろと言いたいこともありますが、質問への答えは（2）ですね。

というのも、客観的な立場で同じような状況に遭遇したことがあるからです。
若かりし頃のことですが、好きな男性に告白し断わられた友人が手首を切りました。
手首を切ったといっても、カミソリで出血する程度に少し傷つけ、カミソリをもったまま居眠り（！）したんです。
発見した別の友人は大慌て。それはそれは大騒動になりました。
傷はバンドエイドをはれば済む程度のものでしたが、彼女の告白を断わった彼のショックと落ち込みようったら・・・。
彼には他に好きな人がいたのですが、ほどなくして二人は付き合いました。
付き合いはじめたら二人はうまくいっていったようなのでまだよかったですが・・・。

私は、自分の愛情に相手がこたえてくれないからといって手首をきるのは脅し以外のなにものでもないと思います。
そのぐらい切羽詰っていた、というのもわかるのですが、相手の選択肢はまったくなくなるわけです。
自分のせいで相手が死んでしまうかも、というのは最高の恐怖です。

今回のことで愛情が増すなら二人は合っているのでしょうが、恐怖が上回るならこの先どうなるのでしょうね・・・。

お礼

ありがとうございます。

私とほぼ同意見です。

＞彼には他に好きな人がいたのですが、ほどなくして二人は付き合いました。
＞付き合いはじめたら二人はうまくいっていったようなのでまだよかったですが・・・。

これ、ショックです。
自傷行為って有効なんでしょうか・・・(^_^.)
嫌だなぁ・・・

＞そのぐらい切羽詰っていた、というのもわかるのですが、相手の選択肢はまったくなくなるわけです。
＞自分のせいで相手が死んでしまうかも、というのは最高の恐怖です。

私もそう思います。
私がＢ男だったら妻を愛せなくなると思うんです。
「（確かに自分が悪かったが）怖い女」だと。
「怖い」という感情はもう末期的なものだと思うので・・・

回答No.16

Rose-quartz

ＮＯ．７です。
あくまでも想像ですけどね。
>消去法で（１）というだけで、別に愛情が増すという事でも無いみたいですね。
その場に直面したら、動揺と、この状況を抜け出したい気持ちで精一杯だと思ったのです。2択だったので（1）にしました。引くとか考える余裕がなさそうです。

>配偶者に対して「この人、狂言自殺とかそっち方向に行く人なんだ。怖い」
>とは思わないのでしょうか？
これって当事者は、時間が経たないと難しいと思います。結構、冷静に見れないと引くところまで行かないです。たぶん。
結婚してなくて、付き合っている段階なら、引くという事も有得るかな？結婚って色々背負っていて別れる選択肢が近い場所にないので、逃げられないぞ！っていう感じが常にあるんですよ。
すると、引くというよりは、どうにかしないとヤバイずぉー！うわぁ～！！自分が原因だよ！って事で頭がいっぱいになりそうです。
子供がどう思うだろうとか、入院したら両親、義両親に何て言えば良いのか？バレないと良いけど、、、とか。自分の保身が先に来そうです。

私も客観的に聞けば引くのかもしれないけど、当事者は違うでしょうね。奥さんへの気持ちが冷めきっていて、サッサと離婚したい心境なら、一気に冷めて離婚へ加速しそうな出来事ですが、彼は違ったんでしょうね。

男性から聞く奥さん像って違うことが多いですよねぇ。
男の観察力って本当に、トホホ。。。ですからね。結婚すると笑っちゃいますよ。そうじゃない男性もいるでしょうが、おそらく少数派です。
私は彼の仕事相手と食事して、「聞いていた奥さんと全然違う」と言われたことがあります。どんな説明？？？って感じです。普段でもコレなのに、不倫相手に正確に伝えられるとは思えないし、都合の良いこと並べて正確に伝える気もないでしょうね。

お礼

ありがとうございます。

すみません。私の書き方が悪かったのだと思いますが・・・（今更分かってすみません）

その場では動揺するというのは当然で、（１）か（２）かなんて余裕無いと思うんです。それは分かってます。
私は「手首を切ったその場でどう思うか？」という事を聞きたいのではないのです。
その手首を切った女とその後ずっと過ごして行く事になるけれど、「その後、その女をどういう目で見るか」という事が知りたいのです。
将来に渡ってずっと「妻は手首を切る女」という事実は残るわけで、それに対して（１）か（２）かという事です。

「ヤバいぞ」「保身が出る」という事は、私は（２）だと思います。
つまり「愛情」よりもネガティブ系の感情だから。
私はそういう事が聞きたいのです。

離婚は誰もしないでしょう。
それで冷めたからって離婚したら本当に手首を切って死んでしまうかもしれないから、誰も出来ないんじゃないでしょうか。つまりそういうのが怖いからという「怖い」の感情があるから（２）。
離婚しない、というのも（１）だからじゃなくて（２）だから離婚しないという事はあると思います。
なので離婚しないから決して（２）じゃないと考えるのも早計。
もちろんそれも含めてですが、（２）は、「保身」「ヤバイ」といった「こんなに愛してくれて、僕もますます愛するよという愛情が増える」以外の感情を言ってます。

個人的には妻の立場の方は絶対に（２）とは言いたくないのではないか、という思いがしてきました。

回答No.15

shige_70

どちらでもありませんが、どちらかというと(2)でしょう、なぜなら手首を切ったのはB男に対する妻の愛情とは無関係と思うからです。

B男の妻が精神疾患をもっていて、いわゆるリストカット症候群である可能性が真っ先に頭に浮かびます。あまりにも短絡的な発想ですがもし私がB男ならまずそう考えます。

その場合は、切った理由はB男への愛情ではなく、B男の妻自身の自分への不信感から来るはずです。つまり、夫をつなぎ止めておくことができなかった自分が許せないという気持ちから手首を切るという行動に走ったと考えます。

お礼

ありがとうございます。

実はＡ子は同じ様な事を言ってました。
「救急車で運ばれなかったという事は、すでに加減を知っているという事。しかも怪しかったとはいえメールを一通見ただけでいきなり手首切り。きっと精神的に何かがあるはず。今迄の結婚生活でそれは出てなかっただけで、その程度で実際に切るという事は何かを抱えている。そんな女と一緒にいるのはＢ男は何かどこかしんどいはずだ。それかどう見ても傷はちょっとでパフォーマンスと明らかに分かるかどっちかだ。そんな事をいきなりパフォーマンスでするなんて、妻に対して恐怖を感じるだろう」と。

私はそこまで・・・と思いましたが(^_^.)
でも、だから、それでもまだＢ男はＡ子に会おうとするのかなと思いました。
（会っても別れ話でしょうが・・・）
メールで終わり、電話で終わり、とはしないのは疑問符です。

回答No.14

prettyrose

奥さんが狂言自殺だという事はわかっている。
でも、不倫を止めなければ奥さんの奇行は更にエスカレートするであろう事も何となくわかっている。
まさか本当に死ぬはずはないだろう。とは思いつつも、奥さんの気がふれてしまえば３人の子供の事が心配だ。
離婚しないにしても自分が３人とも面倒みる事になるかもしれない。
子供の面倒をすべて自分がみる事になったら、当然浮気どころではない。そんな事になってしまったらもうお終いだー。

という恐怖感がＢ男にあり、不倫中止なのかもしれません。
なので（２）です。

目の前で手首切られて平然としていられる人の方がおかしいでしょう。Ｂ男は震え上がっているはずですよ。

お礼

ありがとうございます。

色々な状況がかんがみてという事ですね。
もちろんそういう「保身」も（２）に入ります。

でも私が本当に聞きたいのは、そうではなく、「実際に手首を切り、不倫を続ければ奇行は更にエスカレートするであろう奥さんという人物そのもの」に対して（１）か（２）かが知りたいのです。

もしよろしければ、再度ご回答頂ければありがたいです。