戸袋式の引戸を工務店から反対されています。

質問

新築中ですが、今日現場主任の人と現場で初めて会ったのですが、
「どういう理由で戸袋式の引き戸にしたのか」
と不機嫌顔で聞かれました。
2階の廊下の両サイドに部屋があるので、ドアだと狭い廊下にたいして邪魔だし、
戸袋をつけない引戸だと、廊下面に引戸を付けるのはいやだし、室内側につけると
壁面が利用できなくなるので、と答えました。

現場主任は
「引戸のレールが壊れたり、ソフトクローザーのダンパーが壊れた時、
修理するのに壁を壊すことになりますが、それでもいいんですか」
と言いました。

「引戸ってすぐ壊れるものなんですか」
と質問すると、
「それはなんとも言えないけど、ダンパー交換とかした事はある。
私としてはおすすめしない」
と言われました。

設計の段階でいろいろ検討の結果戸袋式にしたのに、
もうすぐ上棟というこの時期になって、「反対」とかいわれても・・・という気持ちです。
「不具合あっても責任とりませんよ」
ということをアピールしたかったのかどうか知りませんが、
戸袋式の引戸は、壁を壊さないと修理など出来ないのでしょうか？
不安にさせられる発言を聞かされて、動揺してしまいました。

戸袋式の引戸を採用していらっしゃる方、または詳しい方の御意見をお伺いしたいです。

回答No.10

Postizos · ベストアンサー

私の実家は、引き戸はほとんどが戸袋式になっています。
築40年ですが建具のトラブルは記憶にありません。私が住んでいた15年間には一度もありませんでした。
で、はめる方法とかはおそらく設計の段階で工夫されているのだと思います。今現場にいないのでディテールはわかりませんが、方法が無ければできないですものね。
おそらく壁の片側が外せるようになっているのでしょう。その部分はクロス貼りの板壁になっていたように思います。
というわけで、うまく設計して上手に施工すれば可能だということだと思うのです。

竣工した住宅を見る事をしていますが、実際そういう戸袋式の構造の戸の家はけっこうありますね。
よく読んでいませんけど、ここにディテールの一例がありました。
http://blog.kenchikusha.com/archives/50404300.html
「引手納まり詳細図
付框： 引込み戸の戸尻（引込み側）に呑込みを付けるためのもの。付框を付けない状態で建具を吊り込み、その後、戸頭に框をビス止めする事で呑込み代を作る引込み戸の定番ディテール。」とあります。
私の実家の戸とは全く違っていて手が込んでいます。

ちょっとおかしいなと思うのは、設計家は監理をしていないのかなという点です。
設計者は普通は施工業者が設計通りにやるかどうかをチェックして、設計に問題があると判明した場合には改設計をするのが仕事だと思うのです。
現場で、造りにくいから、とどんどん変えてしまったのでは図面で相談した意味が無いですよね。
是非設計者を間に入れて解決するべきだと思います。

お礼

ご回答ありがとうございました。

戸袋式の引戸の家に住んでおられた方の体験談はとても参考になります。
15年間建具のトラブルがなかったというお話に安心感を得ました。
現場主任から「やってはいけない事」みたいなニュアンスで言われたので
気にしていたのですが、おかしな事じゃないという自信が持てました。

＞設計家は監理をしていないのかなという点です

私どもの場合、とても複雑な事になっているのです。

土地＝斡旋会社と不動産会社
設計（基本設計）＝不動産会社
設計（建築確認）＝設計事務所
施工＝工務店

というように、５社がかかわっています。
総合的な窓口は不動産会社で、最後まで面倒みますとは言っていますが、
実際、現場の管理をするのは工務店の社員（件の現場主任）です。
彼は設計や細かい仕様の打合せには一切参加しておらず、
私どもが直接会ったのも基礎打ちが終わった後でした。

問題が持ち上がった時は、施主が関係各所に問い合わせ・確認・連絡
を行って、あっちにもこっちにも何回も電話やメールをして調整を行っています。
現場を管理するという現場主任の管理も必要なの？という感じです。

回答No.2

tom04

こんばんは！
建具関係の仕事をしている者です。

引戸は1枚だけの引戸になるわけですかね？
もしそうであればあまりオススメしません。

その場合はどちらか一方の壁の開口巾は建具より大きくしなければ建具は吊り込めないと状況になります。

収まりとしては↓の画像のような感じになってしまうと思います。
建具は閉めた状態で向こうの光が漏れないよう壁との重なりが必要になります。
すなわちどちらか一方の開口部は建具巾よりも大きくしなくてはなりません。
（ぎりぎりの開口ですと建具の吊り込みがかなり困難になります）

仮に戸先側に反発止め（ダンパー）等がついている場合はもっと開口が必要になります。

そして掃除も大変です。
最近のことですのでバリアフリータイプのVレールになるかと思いますが、
万一戸袋内のレール上にゴミが付着してしまうと掃除がかなり厄介になります。
一旦建具を取り外し、掃除機のホースを置くまで差し込んで掃除しなくてはなりません。

ゴミをそのままにして建具を動かしていると建具の重みでゴミが余計に取れにくくなりますし、
建具を動かすたびに「ガタゴト」と音がしてかなり気になると思います。

そういう説明をお施主さんに行った上で、なおかつお施主様の希望で施工を行ったことはあります。

余談ですが、何年後かにお施主さんから「あの時あなたから言われたとおりにしておけばよかった！」と言われたことはあります。

建具自体をあまり見せたくないようなのですが、逆に見栄えの良い建具にしてしっかり見せてはどうでしょうか？

メンテナンス上からもそちらの方が良いような感じがします。
それから建具の戸車は消耗品だと思ってください。
何年も使っていると交換が必要になってきます。
（レールを交換したことはありません）

現場主任が言っているように壁を壊すというところまでは必要ないはずです。
一般的には片引戸の場合、反発止め（バンパー）は戸袋側ではなく、戸先側に付くのが普通だと思います。
それに建具の補修に壁を壊す必要があるということは壁が仕上がる前に建具を吊り込んでおくことになりますので、まずそんな施工は無理です。

最終的にはお施主様の要望通りに施工するのが業者の役目なのですがね！

この程度であまり参考にならなかったらごめんなさいね。m(__)m

お礼

回答ありがとうございます。
新築なのですが、壁を付ける前に建具をつける
というような説明を受けたような気がします。
そんな施工は無理ということですので、私の記憶違いと思います。
添付してもらった画像は大変参考になりました。
私のイメージとしては、どちらの壁も引戸に少しかぶるような
イメージでしたが、図のようになっていれば、
壁を壊さないで扉が外せそうですね。
反発止めも戸先側に付く事を知って安心しました。