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養育費についてのアドバイスをお願いします
- 結婚期間は３年間で内半年前より別居期間があります。私と妻の間には2歳になる子供が一人います。離婚することはお互いに同意済みで親権は妻に渡すつもりです。
- 昨日第一回目の調停があり、妻より養育費５万、新しい生活費用の要求がありました。私は貯金が少なく、困惑しています。私としては３万ぐらいが相場と考えていたのですが、５万と聞き戸惑っています。
- 私の収入は昨年の源泉徴収は４３８万ですが、今年は不況により４１０万ぐらいになりそうです。妻は無職です。来月第二回目の調停があり、どのように進めていいのかアドバイスをお願いします。
- 夫婦・家族
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回答ナンバー８です。 回答へのお礼ありがとうございます。 現在の調停での話し合いの焦点は、養育費でしょうか？ 養育費＝面接権ではないですが、相手の要求に「ほんろう」されず 相談者様も面接権について主張なさってください。 調停委員は奥様がご主人にお子さんを逢わせる事にためらいが 少しでもある場合 一般的に月１回の面接主張を支持する 傾向ありです。 しかしよく考えてください。 調停とはただ単に第三者をかいしての話し合いです。 ここに盲点ありです。 流れ的に月１回にされる方がほとんどです。 夫婦の数だけさまざまな家庭があるように 離婚の数だけ いろろな別れ方があります。 毎週末に逢わせて頂いているパパも現実に存在します。 ※面接は月２回（内１回は宿泊）と主張されるのが 理想ですよ。 「この面接が叶うになら養育費３万円を毎月支払います」 という持っていき方がいいです。 （相手の要求にたじろぐのではなく こちらから明確な 条件提示をし主導権をこちらで持つ事です） 「家庭も失い」「お子さん」も取られ哀しみしか残らないのが 日本の離婚男性です。 場合によっては親権と監護権を父と母 別々に持つケースの あります。 例えば 親権者は父で 監護者は母という事もありです。 離婚原因はいろいろあるかと思いますが 一般的に離婚を要求した 側が 離婚を望まない方に慰謝料を払うのが普通ですよ。 その辺も踏まえて後悔なさらない決着をされるように アドバイスします。
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- Bluetears7
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養育費を支払っている 調停経験者です。 養育費は家庭裁判所に算定表がありますが、 ５万円といえば 年収５５０万円以上の方の基準です。 相談者様の年収から考えれば３万～４万円が妥当な金額です。 養育費は長きに渡り支払い そして世の中の情勢・人生において その年収が約束されている訳ではありませんので、 これから他人様になる方の言い分通り決めると あとが大変ですよ。 もちろん母子家庭の生活を考えると、３～４万円で足りるとは 思ってはいませんが、それも覚悟のうえで離婚をするわけですから あとは自立してもらうほかありません。 また相手の要求額にブレてはいけません。 調停委員は常に お子さんを抱えた女性の見方です。 養育費は3万円と言い切る事が大切です。 私の場合は 養育費とは別に 子供が成人した時に ある程度のお金を渡せるように 個人で積み立てをしていますので それを調停委員に伝えました。 それと面接権ですが、本当に月に１回で納得されていますか？ そこもきちんと主張なさった方がいいですよ。 ※お子さんが宿泊できる年齢に達した時のために 長期休暇時の宿泊も調停証書にしてもらった方がいいです。 あと自治体にもよりますが 無職でも母子家庭は諸手当が 優遇されています。 ですから生活保護申請も容易だと思います。 ムリな養育費に応じて「いきずまる」より 安定して 支払える金額に相手に納得してもらいましょう。 そして入学や卒業（誕生日）時に別途 （気持ち）お祝い金を出すと 伝えたらいかがでしょうか？ 相談者様も次の新しい人生があるのですから それに向けて頑張ってください。
お礼
アドバイスありがとうございます。 ＞養育費は家庭裁判所に算定表がありますが、 ５万円といえば 年収５５０万円以上の方の基準です。 相談者様の年収から考えれば３万～４万円が妥当な金額です。 ⇒そうですよね、やはり３万ぐらい妥当ですよね。 ＞養育費は長きに渡り支払い そして世の中の情勢・人生において その年収が約束されている訳ではありませんので、 これから他人様になる方の言い分通り決めると あとが大変ですよ。 ⇒そうなんです、そこなんです。例えば５年程度なら極端の話１０万でも頑張るでしょう。 しかし２０年という長き期間当然ながら私の事情も変化すると思います。でしたら最初から無理な金額では決めたくないというのが本音です。 ＞もちろん母子家庭の生活を考えると、３～４万円で足りるとは 思ってはいませんが、それも覚悟のうえで離婚をするわけですから あとは自立してもらうほかありません。 また相手の要求額にブレてはいけません。 調停委員は常に お子さんを抱えた女性の見方です。 養育費は3万円と言い切る事が大切です。 ⇒妻にはそれ相当の覚悟をしてほしいと思います。妻が希望して離婚 するわけですから。 ３万円は必ずブレないようにしようと思います。 ＞私の場合は 養育費とは別に子供が成人した時に ある程度のお金を渡せるように個人で積み立てをしていますので それを調停委員に伝えました。 ⇒少額ながら私もそうしていきます。 ＞それと面接権ですが、本当に月に１回で納得されていますか？ そこもきちんと主張なさった方がいいですよ。 ※お子さんが宿泊できる年齢に達した時のために 長期休暇時の宿泊も調停証書にしてもらった方がいいです。 ⇒いいアドバイスをほんとありがとうございます。 実は月１回が相場かと思い渋々というかややこしくなるので無理やりに 自分自身納得していたことです。これから息子とも当然旅行なども行きたいですし、できれば子供が小さい間は月２回は会いたいと思っていました。 次回は要求します。
＞そこで妻より養育費５万、新しい生活費用の要求がありました。 質問者さんの年収・月収で決まります。＠3万は平均値です。 月収50万なら少ないだろうし、明細を持参で次回の調停にかける話ですけど・・・ 一人親支援制度である、児童扶養手当も加算されますので・・・＠3～4万貰える（妻無職なら満額です） ＞私としては２０歳まで月々３万を子供に養育費として支払いイベント時には別途払いたいと考えております。 それは無理な相談ですよ、子どもは成長します、高校受験時期など膨大な費用が掛かります、その時期は増額申請を出して来ますし、大学時期ならそれ以上に年間100万の授業料と生活費です。 試算すれば概算出ませんか？ 妻の無職は法外で他人ですから、自活して貰う話ですから関係ない話で進めてください。 昨年の年収では無く今の明細で行く方が妥当性はありますけどね。
補足
アドバイスありがとうございます。 ＞質問者さんの年収・月収で決まります。＠3万は平均値です。 月収50万なら少ないだろうし、明細を持参で次回の調停にかける話ですけど・・・ 一人親支援制度である、児童扶養手当も加算されますので・・・＠3～4万貰える（妻無職なら満額です） ⇒やはり平均3万ですよね。次回は調停委員より源泉徴収を持ってくるよう言われました。児童扶養手当ですね、調べて参考にさせて頂きます。 ＞それは無理な相談ですよ、子どもは成長します、高校受験時期など膨大な費用が掛かります、その時期は増額申請を出して来ますし、大学時期ならそれ以上に年間100万の授業料と生活費です。 試算すれば概算出ませんか？ 妻の無職は法外で他人ですから、自活して貰う話ですから関係ない話で進めてください。 昨年の年収では無く今の明細で行く方が妥当性はありますけどね。 ⇒イベント時の別途支払は考え直します。 確かにもう少し妻に自立することを考えてもらいたいです。 今の明細は今年１月からの全てでしょうか。昨日探したのですが一部見当たらない月もあり銀行の通帳ではだめでしょうか。
- tacm
- ベストアンサー率6% (14/217)
月５万でも安いような気がします。母親が働くため保育所に預けるとすればそれぐらいでは済みません。
補足
アドバイス有難うございます。 ＞月５万でも安いような気がします。母親が働くため保育所に預けるとすればそれぐらいでは済みません。 ⇒月5万は安いでしょうか。大企業の高所得者ならともかく私のような 中小企業の低所得者には高額です。 確かに今後子供にはお金が掛かります。しかしそれは妻が親権を要求した時に妻は覚悟するべきだと考えます。（もともと私は自分が親権を持ち子供を育てたいと思っていました。今でも変わりませんが子供があまりにも小さい為法律上難しいと思い断念したのです。） 身を粉にして働く覚悟がなければ親権は主張すべきではないと考えます。
養育費 最初は１万で話しましょう。 「この不景気で自分の生活も不確定なので守れない約束はできない。貯金を全部、妻に持たせれば今後の生活も不安」 自分は今から「一文無し」になるのだと それが妻と子に出来得る精一杯の事柄だと持ちかけるんです。 貴方もまだ32歳。 これから再婚も視野にいれなくては。 でも１万というのは駆け引きの金額です。 今でも生活費を渡しているのであれば即、打ち切りましょう。 理由は「収入が減ったから」 離婚を前提にした別居でも出来る限りのことはしてきた事実は残ります。 調停委員の心証は悪くしないようにしながら 自分の意見はどんどん表明すること。 つまり譲歩する構えをみせれば調停委員が奥様に持ちかけてくれます。 タイミングを計って「努力して２万を捻出します」 それであればイベントで無理を要求されても対応できるでしょ。 この金額であれば新しいパートナーも納得すると思います。
お礼
アドバイス有難うございます。 ＞最初は１万で話しましょう。 「この不景気で自分の生活も不確定なので守れない約束はできない。貯金を全部、妻に持たせれば今後の生活も不安」 自分は今から「一文無し」になるのだと それが妻と子に出来得る精一杯の事柄だと持ちかけるんです。 ⇒第一回目の調停でこちらから3万と切り出してしまってので 今更1万に戻すのは厳しいですよね。 確かに私は無一文になるのですし不確定な約束はできません。 ＞貴方もまだ32歳。 これから再婚も視野にいれなくては。 ⇒ありがとうございます。 今度こそはいい出会いがあるといいのですが。（笑） ＞でも１万というのは駆け引きの金額です。 今でも生活費を渡しているのであれば即、打ち切りましょう。 理由は「収入が減ったから」 離婚を前提にした別居でも出来る限りのことはしてきた事実は残ります。 ⇒今でも生活費は7万振り込んでいます。 子供の為と思っていますが打ち切ったほうがいいでしょうか。 現在は実家でお世話になっている為調停委員から心証が悪くならないでしょうか。 ＞調停委員の心証は悪くしないようにしながら 自分の意見はどんどん表明すること。 つまり譲歩する構えをみせれば調停委員が奥様に持ちかけてくれます。 タイミングを計って「努力して２万を捻出します」 それであればイベントで無理を要求されても対応できるでしょ。 この金額であれば新しいパートナーも納得すると思います。 ⇒前回の調停でも自分の出来る限りは貯金をすべて渡し養育費は3万が限界だと主張してきました。 今後の経済状況、会社状況からするとこれが精一杯の私の誠意です。
- bmonomd
- ベストアンサー率17% (35/205)
＞新しい生活費用の要求がありました。 支払い義務がないので、支払わなくても大丈夫です。 ＞そこで妻より養育費５万、新しい生活費用の要求がありました。 幾ら請求するかは、本人の自由です。 多めに請求して金額を下げる。 交渉では良くある手法です。 ＞私の収入は昨年の源泉徴収は４３８万です。 ４３８万円が源泉徴収票の支払金額、若しくは給与所得控除後の金額かに依って、養育費が変わってきます。 支払金額ならば３万円前後が目安で、給与所得控除後の金額ならば４万円前後が目安になります。 ＞調停があり今後どのように進めていいのかよいアドバイス 裁判の判例の用意すると良いです。 それと、調停は法律を基にした話し合いの場ではないので、不公平な判断があります。(調停委員の感情しだい！？) 調停内容に不服がある場合が、調停に合意しない方が良いです。 ちょっと気になったのですが、相手(妻)から慰謝料の請求がないみたいですね。 もし、離婚の原因が暴力や不倫などではなければ、貴方が慰謝料を請求できますよ。 但し、貴方から離婚を切り出したのなら、請求はできませんが。
補足
アドバイス有難うございます。 ＞幾ら請求するかは、本人の自由です。 多めに請求して金額を下げる。 交渉では良くある手法です。 ⇒この点が少し気がかりで妻は交渉上手ではなくそこまで機転が 回るような人ではないように思えます。 なにか弁護士等に相談でもしている気があってなりません。 弁護士に相談していたらまずは希望金額よりは上の金額で ふっかけ（言葉は悪いですが）希望金額（仮に4万）で落としどころに しようとしているのでしょうかね。 ＞４３８万円が源泉徴収票の支払金額、若しくは給与所得控除後の金額かに依って、養育費が変わってきます。 支払金額ならば３万円前後が目安で、給与所得控除後の金額ならば４万円前後が目安になります。 ⇒４３８万円は総支払額です。手取りは24万5千円程度でボーナスは夏は20万ぐらいでした。やはり3万が目安ですよね。 ＞裁判の判例の用意すると良いです。 それと、調停は法律を基にした話し合いの場ではないので、不公平な判断があります。(調停委員の感情しだい！？) 調停内容に不服がある場合が、調停に合意しない方が良いです。 ⇒裁判所の判例はインターネットから引けるのでしょうか。 調停委員はまだ一度しか会ってないのでなんとも言えませんがもし妻が弁護士等に相談し書面等などであることないこと並び立てられたら不利に運びそうな気がします。 ＞ちょっと気になったのですが、相手(妻)から慰謝料の請求がないみたいですね。 もし、離婚の原因が暴力や不倫などではなければ、貴方が慰謝料を請求できますよ。 但し、貴方から離婚を切り出したのなら、請求はできませんが。 ⇒穏便に済ませたいので慰謝料は考えていないというか妻が無収入なので難しいのかなと。ただ妻はまだはっきりとは分かりません。 元々喧嘩が絶えない夫婦でいくつかの小競り合いもありました私も妻もお互いに手を挙げた経緯があります。 また私は妻からの精神的な苦痛によりうつ病及び狭心症（ストレスからくる）にもなりました。妻からはっきりと慰謝料の請求があったならここは断固戦うつもりです。 ただ前述でもあるように新しい生活費用は子供の為と割り切っています。私は無一文になりますがまた頑張って働いて貯金します。 新しい生活を始める準備金が慰謝料代わりなのですかね。
養育費を5万ももらっている人は少ないと思いますよ。 ほとんど、払ってくれない父親が多いのが現状ですし、ひとり2万が平均ではないでしょうか？ 2歳で5万でスタートしたら、小学生から進学するたび増額を請求されるかも知れません。 だから、子供の成長に合わせて、どのように支払っていくかも決めたほうが良いです。
補足
アドバイス有難うございます。 ＞養育費を5万ももらっている人は少ないと思いますよ。 ほとんど、払ってくれない父親が多いのが現状ですし、ひとり2万が平均ではないでしょうか？ 2歳で5万でスタートしたら、小学生から進学するたび増額を請求されるかも知れません ⇒2万ですか。現状その金額であるならば将来進学した時に増額にも応じれるのではないかと思います。 私は必ず毎月子供に会い私なりに愛情を伝えたいと考えている為養育費は親の義務＋子供に会わせてもらう為と考えております。 ＞だから、子供の成長に合わせて、どのように支払っていくかも決めたほうが良いです。 ⇒具体的にはどのような方法があるのでしょう。 もし順調に将来出世をし給料が上がれば先々の取り決めもいいのかなと 思いましたがこのような不景気で先々が不安な為将来の取り決めも難しいのかなと思っています。
- misako71
- ベストアンサー率6% (48/717)
＞そこで妻より養育費５万、新しい生活費用の要求がありました 養育費ですが父親として支払う義務がありますが、生活費用は支払う義務ございません。 生活費用に関しては、突っぱねていいかと思いますよ。 養育費ですが高給取りなら別だと思いますけど、だいたい子供１人３万だと聞いた事があります。 不況でこれからまた給料がぐんと下がる可能性もありますよね。 その時に５万円と決めてそれを支払っていたら、減額するにもまた調停し直したりと 面倒だし、そう簡単にはいきませんので、３万円しか払えない事を調停でこれまた 突っぱねてみられたらいかがでしょう。。私の友人も離婚した時、相場よりちょっと多めに 要求しましたが、結果的に３万円になりましたよ。だいたい最初は多めに要求してきます。 ＞私としては２０歳まで月々３万を子供に養育費として支払いイベント時には別途払いたいと考えております。 イベント時に別途支払いたいという事ですけど、これはちょっと言わない方がいいかもしれません。 イベントと称し、頻繁に何かある度に、要求してくる可能性が高いからです。 今支払えると思っていても、貴方がもし再婚したりした場合、考えが変わるかもしれませんよ？ 自分の家庭にもお金がかかるはずです。悩みの種になるかもしれませんし それに再婚相手がとても嫌がるはずです。 イベント時にどうしても・・と言うなら、毎月１万上乗せで４万にするか５万にしていた方がいいと思います。 それとご質問とは関係ありませんが、奥様が再婚したら養育費減額できます。 再婚してお子さんが新しい旦那さんと養子縁組した場合、養育費は限りなく０になりますのでご参考まで。
補足
早速のアドバイス有難うございます。 ＞養育費ですが父親として支払う義務がありますが、生活費用は支払う義務ございません。 生活費用に関しては、突っぱねていいかと思いますよ。 ⇒生活費用は今後の子供の為と思い支払うつもりでいます。 妻は中々自立できない人間なので子供に不憫な思いをして欲しく ありません。但し妻からの新しいスタートの生活費用は言葉を 変えた慰謝料ような気がします。 慰謝料だと主張されれば当然心情からして払うつもりはありませんが。 ＞養育費ですが高給取りなら別だと思いますけど、だいたい子供１人３万だと聞いた事があります。 ⇒私も相場は3万と聞いておりました。もちろん現状は5万という金額は不可能ではありません。（私は別居中の生活費を払う為に実家にお世話になっている為）ただ今後一人暮らしをし出会いがあれば再婚をした際5万はかなりの負担になると思われます。 ＞突っぱねてみられたらいかがでしょう。。私の友人も離婚した時、相場よりちょっと多めに 要求しましたが、結果的に３万円になりましたよ。だいたい最初は多めに要求してきます。 ⇒やはり多めに要求するのですね。私の予想は4万が妻に取っての落としどころなのかなと気がします。相手が弁護士に相談しているのかわからず今後の調停が大変不安です。 ＞イベント時に別途支払いたいという事ですけど、これはちょっと言わない方がいいかもしれません。 イベントと称し、頻繁に何かある度に、要求してくる可能性が高いからです。 今支払えると思っていても、貴方がもし再婚したりした場合、考えが変わるかもしれませんよ？ 自分の家庭にもお金がかかるはずです。悩みの種になるかもしれませんし それに再婚相手がとても嫌がるはずです。 ⇒そうですね、これについてはまだ調停では話してないので考えたいと思います。 ＞それとご質問とは関係ありませんが、奥様が再婚したら養育費減額できます。 再婚してお子さんが新しい旦那さんと養子縁組した場合、養育費は限りなく０になりますのでご参考まで。 ⇒ありがとうございます。参考になりました。 子供は可愛いですし、親としての責任として養育費は２０歳まで支払ますが今後お互いの事情（再婚等）により減額の交渉に応じるという約束は調停で取り付けられるものでしょうか。
- 2003tibi
- ベストアンサー率11% (18/157)
源泉徴収・・４３８万円も税金納めていれば 間違いなく５万円ではすみませんね・・ おそらく、総収入額が４３８万円という事でしょう ざっくばらん法律でいくら払いなさいという事ではないのですが 養育費においては大体の試算表が有りましてそれに照らし合わせて 養育費は決められているようです 貴方の場合は奥さんが無収入だと仮定しても５万円の養育費は 少し高いように思えます 金銭的なことについては離婚経験者よりも プロに任せることが賢明でしょう♪
補足
アドバイス頂き有難うございます。 ＞おそらく、総収入額が４３８万円という事でしょう ざっくばらん法律でいくら払いなさいという事ではないのですが 養育費においては大体の試算表が有りましてそれに照らし合わせて 養育費は決められているようです ⇒総収入額が438万です。手取りでは24万5千円です。 手取りは減額していないのですがボーナスが今年に入り大幅に 減っている状況です。 昨日の調停で試算表より4～6万が妥当だと調停員から言われました。 ただ昨年の収入から算出されるのは納得ができません。 たぶん妻は妥当な線で真ん中の5万と言ってきたような気がします。 ＞貴方の場合は奥さんが無収入だと仮定しても５万円の養育費は 少し高いように思えます ⇒今後妻が無職ということはあり得ないし今後妻が働けば5万は 少し多い気がします。 やはり弁護士に相談したほうがいいのでしょうか。
お礼
再度のアドバイス本当に有難うございます。 これから様々な不安がある中勇気づけられます。 ＞現在の調停での話し合いの焦点は、養育費でしょうか？ 養育費＝面接権ではないですが、相手の要求に「ほんろう」されず 相談者様も面接権について主張なさってください。 ⇒焦点は、大きくは養育費です。面接権は少し妻への遠慮から 前回に月１回でと主張しました。 しかし私としてはBluetears7様がおしゃっられるように月２回（宿泊有）が私の本当の気持ちです。 次回にこの点は変更しようと思います。 私としては養育費を払いこれからも父親として子供と関わりたいので 当然の権利ですよね？ ＞毎週末に逢わせて頂いているパパも現実に存在します。 ⇒そんな方もいらっしゅるのですね。羨ましいです。 ＞「家庭も失い」「お子さん」も取られ哀しみしか残らないのが 日本の離婚男性です。 ⇒本当にそうです。子供を突然取られ（半ば無理やりです）日々の 寂しさと哀しさは妻にはわからないと思います。 今回こういう問題に辺り親権に関しては父親が不利な法にはいささか 不公平を感じます。 ＞場合によっては親権と監護権を父と母 別々に持つケースの あります。 例えば 親権者は父で 監護者は母という事もありです。 離婚原因はいろいろあるかと思いますが 一般的に離婚を要求した 側が 離婚を望まない方に慰謝料を払うのが普通ですよ。 その辺も踏まえて後悔なさらない決着をされるように アドバイスします。 ⇒親権と監護権を別々にすることも考えました。 ただ妻が簡単に承諾することもないでしょうしこれから子供を通して 第三者的に接する妻とこれ以上揉めたくはないので諦めていました。 妻は現在無職（実家暮らし）ですが今後私から生活費もなくなり 生活設計ままならないのであればこの点は次回主張することも 考えておりました。 的確なアドバイス本当に有難うございます。 Bluetears7様が経験されてこれから気をつける点が ありましたら是非またアドバイスをお願い致します。