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２０代後半 恋愛ビギナー 疑り深いだけ？考えすぎですか？
- ２０代後半の男性が、以前のサークルの女性からのおめでとうメールについて疑念を抱いています。
- 男性は、メールの内容や女性の返信の様子から、彼女の本心を疑っています。
- 男性は、恋愛経験のトラウマからか、相手の本心を探りたいという癖があるようです。
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あなたは、どーなんですか？？どーしたいの？ その彼女と食事に行きたいんですか？ 彼女が自分に気があるのなら行きたいんですか？ 下心？ 行きたくないなら、金曜日は空いてるとか 言わないで適当に流すんじゃないでしょうか？？ いきなり恋愛対象で可か不可か考えるのではなく、 単純に話の流れで行くことになったから あなたの気が向くなら行けばいいのでは？ 私は、男だろうが女だろうが、半年ぶりだろうが ご飯も、飲みにも誘いますよ！ 単純に、久しぶりに会いたいとか、 誰でもいいから一緒に飲みたい時とか、暇かな？という気持ちで。 ただ、男（異性）を誘う場合、 誘う時点では全くの恋愛対象外の人が多いです。。。私の場合は。 それから、進展する確立は全然ありますけど（＾＾）
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- toast5
- ベストアンサー率37% (239/638)
> その子とうまくいきました。 おめでとーっ。楽しんでください。
- pcel
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誕生日にメール出せば「"笑"って文字が引っかかる」。休みがないと言えば不信感を抱き教えてgooで相談。その日は休みだと言えば「悪いことしちゃうな」「期待しちゃう僕がバカなのか」「この心理は？？？」。相談で励まされれば「でも、仮にうまく行ったとしても２回目以降のきっかけが・・・」。面倒くせー。オレが女なら絶対にこんな男（20代後半）に惚れねー。「10代後半」くらいならまだしも。 とは言え応援してますから前向きに頑張ってください。
お礼
再度ありがとうございます。 確かに言い訳が多いというか、面倒な私ですよね。 客観的にそう思いました。 ちょっと性格を直さないと、魅力ないよなって思いました。 というか、やっぱり精神的にはまだ１０代ですね。恋愛力は 中学生なみですね。って、友達にも言われた ｗ しかも、相手が学生卒業したマジカの子ってなると、 私がすごく努力しないと、可能性なさそうですね。 はい。がんばります。 自分に正直に、駄目でも、素直に真正面に彼女に向き合います。 ありがとうございました。
補足
あのー、まだこれ見てらっしゃいますか？ あれからかなり時間が経ちましたが、その子と うまくいきました。 初の彼女です。絶対に私が彼女の支えになって 守っていきます！ ありがとう＾＾ｖ
- publicpen
- ベストアンサー率37% (991/2627)
「結局はそういうオチかよ！！」 って思いながらも、恋愛ってそういうもんだよなあ、とも思っていますんで応援します。 今さら思い出したけど人の恋愛って関わらない方がいいんですよね （別にあなたを非難してるわけじゃなく）。 昔、バイトの後輩がすごい自意識過剰な奴で入ってすぐなのに 「上を目指さないと意味無いですから」 「オレは店長候補って言われてますし」 と言ってて２，３ヶ月後に 「プレッシャーに負けた」と言う 名言を残してドタキャンしたのを思い出しました。ちなみにそいつは そのバイト先の女の子と付き合ってて「結婚しますから」とか 言ってたのにすぐ別れたと聞きました。 マジメに話を聞いてたので何か損したなーと。 でもそいつは悪い奴じゃなかったし、その瞬間瞬間では本気だったんだと思うんですよね。 特に恋愛相談や恋愛談義は、周りの人が力込めても空回りしがちですね。
お礼
ご回答ありがとうございます。 やっぱり、私って恋愛経験がない理由が自分でも客観的に わかってきたかも。 まぁ、めんどいというか、ねちっこいのかなぁ。 以後気をつけます！ でも、私自身、今まで不器用ながらデートとか告白とか して失敗ばかりしてきましたけど、それでも自分に正直に がんばってはきました。。。 でも、なかなかうまく行かなくて。 理想が高いのも一つの理由かも知れませんが。 でも常に本気で、真正面にがんばってます。 今回も、楽しい時間を過ごせるようにしたいです。 色々ありがとうございました。
- publicpen
- ベストアンサー率37% (991/2627)
と言うかなんか聞いてて徐々にムカついて来たんで。 逆の立場で考えません？ 男「（女の誕生日に）今度なにか食べに行こうよ」 女「えー本当ですか。行きたいですね」 男「（１週間後に）えーっと来来週末とかならいけるんだけど」 女「 」 これどう考えても失礼でしょう。天然とか駆け引きとか言う以上にこれで女が怒らなかったらどうかしてますよ。どうしてもムリだとしても、ムリな理由をきちんと書くと思います、嫌われないように。 その手の女は本当に惚れたんじゃなかったら、 放置するか、きちんと評価されるようになってから動いた方がいいと思いますね。痛い目に遭うだけじゃないかと思いますね。
お礼
こんばんは。再度ありがとうございます。 すみません、何か私の回答で誤解を与えてしまっていたら ごめんなさい。 彼女から一週間時間経っているとはいえ、返信がきたので 私からすぐに返しましたよ？ もちろん、しかとして返さないなんて失礼なことしません。 相手からの返信に何も返さないって、そんな人として失礼な ことはしませんよ？？ どこで、そんな誤解与えてしまったのか、書き方が悪かった かな。ごめんなさいね。 その彼女には、ｘｘ日に空いてるから行こうね♪ ｘｘってお店知ってるけど、よい？って返信して 回答待ちです。 でも、メール送ってから１日経つけど返信が来ない。。。 まぁ、気長に待ちます。 そして、せっかくの機会なので、恋愛云々は抜きにして 二人で楽しんできまーす＾＾ｖ せっかくの花金の夜の食事ですからね
- pcel
- ベストアンサー率15% (13/83)
本命の意中の相手には「いつでも誘ってください」になるだろうから、「二週間後か月末なら」ってのは本命扱いされてないとは思うけど、しかしあなたのように考えてたら、最初からあなたに一目惚れしてくれて勝手に熱上げて、しかも失敗を恐れず正面から熱烈アプローチして来てくれる人としかつき合えないわけで、よほどモテる自信があるならそれでいいんでしょうが、ふつうは損なような気がしますけどね。 向こうだって似たようなこと考えてるでしょう。あなたが傷つかないように予防線張ってる以上に、女子はふつう何重にも予防線張るわけで、例えば、本音はいつでも誘ってくださいだけど、そんなふうに好き好き光線出した挙句に「お前といると疲れる、ごめん」と言われて傷付いた経験を繰り返したくないから、「二週間後か月末なら」くらいにした方がいいかしら、だとか。 「二週間後か月末なら」で諦めるんなら、向こうだって「やっぱり私は彼にとって英会話教室より優先順位低かったんだわ、思わせぶりにタイ料理好きとか話してたくせに、本気にしなくてよかったわ」とか思って傷付くのかも知れないし。だって「もしよかったら辛い料理でも一緒にいってやってください 笑”」なんて、女子からそこまで書かれて食いつかないとしたら、よほど関心ないんだな、と思うでしょ。いいじゃないですか英会話教室を一回サボるくらい。 ＞鵜呑みにすると馬鹿を見るのがわかってるので、 ＞今回はうかれることなく、 あなたは内心ときめきながら敢えてクールな返信してるわけですが、逆でしょう。「内心は冷静でもノリのいい返事を返す」方がいろいろと得しますよ。
お礼
poelさん、こんばんは。ご回答ありがとうございます。 そうですよね。初めからそんなに惚れてくれる女性なんて いませんよね。といっても、私の場合二人で会っても中々 距離が縮まらないことが多くて、ちょっと不安もありますけど でも、やっぱり会わないことには何も始まりませんよね。 確かに、私以上に女性は予防線はっているかもですね。 一番突っかかってたのは、彼女の、”いってやってください” のあとについてた”笑”って文字。 笑ってつけることで、冗談と思わせようとしているのか、 本気なのかよくわからなくて。 でも、私って草食系なのか、相手から、何かしらのきっかけが ないと自分から誘えないタイプかもです。 以前も、相手から１回目の誘いがあったので、２回目以降は 私が誘えたし。 なので、今回こういうメールが彼女から来たことできっかけが うまれた。とてもうれしいです。 そうですね、自分に素直になったほうがいいのかな。 正直、うれしいです。なので、まぁ恋愛云々あまり考えず かわいい子と楽しく食事～ってことで気軽に行ってくることに します。 でも、仮にうまく行ったとしても２回目以降のきっかけが・・・ 普通の男性はどのように２回目誘ってるのかな。 うーん、休みも会わないし、難しい・・・
補足
こんばんは！ あの～、あれから日程も決まってｘｘに行こうね！ 何時ならいいってメールしたら、 彼女はその日はお休みだそうで、ｙｙ（私）さんに あわせるよ～ って返信が。 わざわざ、お休みの日の夜に、街中まで出てきてくれるって 逆に悪いことしちゃうな、というか、期待しちゃう短絡的な 私が・・・ 同じ女性からして、この心理は？？？
- publicpen
- ベストアンサー率37% (991/2627)
＞今月は土日の休みは一度もなかったわ。再再来週の金曜日か 月末の金曜日なら だってお互いに社会人か学生ですよね。企業経営者や首相じゃないんだから絶対に空いてますって。 「再再来週の金曜日か月末の金曜日」って明らかに第三希望、第四希望じゃないですか(笑) 仮に週末が埋まってても、あなたが意中の人ならば友人に断りを入れてあなたを優先しますって。 そもそも女兄弟の動向や歴代彼女の傾向から言って、女性がプライベートでやってることって、そんなに重要な用事ないですよ。重要と思ってるだけか、優先順位の高い低いで後回しにされてるだけですよ。 僕も経験ありますが、デートに誘ってOKもらった場合で「○曜日×時から」とかって指定があるんですよね。 で会うと買い物袋を提げてたり、いきなり「△時から友達と会うからそれまででお願いしますね」とか言ったりもの凄く眠そうにしてたりするんですよ。 結局、僕は買い物のついで、友達と遊ぶまでの暇つぶし、眠いままあっても問題ない相手、なわけです。 もし少しでも好意があれば絶対にしないはずでしょ？ そういう経験から、今はある程度積極的に行きつつ、相手がそういう態度を見せた段階で早めに「切る」ようにはしてますね。そういう態度されても、追いかけたいだけの女性なら別ですが。 メールが遅いとかも同様です。 女性同士の場合はメールが遅いのは「相手を軽く見ている」とされ、意地でも速く返そうとします。僕が仲の良かった女の子は誕生日の時は１２時過ぎにおめでとうメールがたくさん来るそうです。遅れたり、来なかったらショックだし、信用できないとまで言ってました。 つまり「メールがいつも遅い子」は殆どいなくて、遅い場合、「遅くてもいい相手」指定されてると考えるべきです。 迷うなら突っ込んで真意を確かめるのもいいかもしれないですよね。 医療系と言うことなら看護士と仮定しましょう。 看護士は確かに忙しいですが、医師はもっと忙しい。となると日が合わないですよね。 看護士の子は意中の医師に「合わせてもらい」ますかね？無いでしょう。必死になってでも相手に合わすと思います。１週間メール返さないとか、再々来週と言う時点でなめられてると思いますよ。 僕の周りで女性の扱いの上手い奴は女性を上手くのせて、結果的に自分のペースでやる人が多いですね。 僕は面倒なので駆け引き無しでいける女性に相手にしてもらいますが。
お礼
再度、ご回答ありがとうございます。 確かに、おっしゃるとおりです。そんなにスケジュールが 詰まってるはずないので、まぁ第３とかそれ以降のランクだと 思います。 まぁ、それほど仲が言い訳でもないし、しょうがないと思います。 私には女性の姉妹いないので、そういう意見参考になります。 あーー、それわかるかも。 そういえば、８月に振られた女性と２回目にデートしたとき、 買物袋持ってたな 笑 ま、でもそのときは私に会うために休みの日に わざわざ電車で２時間かけて都内まで出てきてくれたので また意味は違うと思うけど。でも最終的には振られちゃったけど。 女性同士のメールってそんなこともあるんですね。 というか、よくわからない世界ですね 笑 医療系といっても、カウンセリングみたいなので忙しいわけでは ないみたい。 あ、でも大抵は１日後にはメールきてました。 ただ、シフトがわかるのに時間がかかったようです。 とりあえずは、二人であってみて判断してみます。 結構、いままでの女性と違って、天然系キャラです。 しかも結構年下とくると、扱いにくいかも 笑 ありがとうございます。
- Dr_Hyper
- ベストアンサー率41% (2483/6032)
補足的に書きます。２人とか３人の問題ではないので、あくまであなたのスタンスだと彼女にがつがつ行きたくないだろうとおもっての３人策なだけで、２人で乗り切れるのであれはそれに超したことはないでしょう。 前に書いた例文は、私があなたのように気にしてしまうタイプであっても、彼女に隙を見せずに積極的に、間接的に答えを出すかなと思っての文章でした。ご自身を称されるように、”ちっちゃい男”だとしても世の中にはうまく自分においしいように物事を進めていける人間が沢山いると思います。音信不通にされたり、恋愛対象に見られないといった女性からの仕打ちはあなたの天性のキャラクターの面もありますが、逆に取ると女性にそう扱わさせる隙をあたえているのでは無いかと思います。”じゃあ、今度の木曜日のよるどう？二人ではいやだったら、友人のxxしってるでしょ、あいつと３人は？ ひさしぶりだし楽しみだなぁ 良い返事待ってます” の返事に女性はあなたの思っているように予想外に誘われてしまっていると思っても、文章の勢い的にまず行かなくてはならないか、ちゃんとことわならいといけないと考えます。なので次の返事はどん引きか、前向きがあなたは容易に判断できるでしょう。一ヶ月先とか二ヶ月先の予定は未定みたいな余裕をかまされた返事は受けないです。 また同時にあなたに好意があれば、なんで３人で？という揺さぶりにもなりますし、彼女が２人でもよければ、xxさんをもうさっそっちゃったの？的な返事もある程度は含まれてくることも期待できます。なければその方がいいと思っているわけですから。今後の誘いや攻撃の姿勢も変わるじゃないですか。 要するに３人のほうがとかそんなことはちっちゃいことは後回しで彼女の姿勢、雰囲気を引き出すことを考えた方がいいでしょ？最初から恋愛でもいいけど、知らず知らずに解答方向を誘導しないといつまでたってもあなたは何もできないですよ。視点が近いのかな。もっと遠目でみることも必要だと思います。
お礼
再度のご回答ありがとうございます。 私自身、正直なところ二人で会えるのがベストと思ってます。 特に二人でっていう話はしてないけど、流れとして自然に そうなると思います。 dr.hyperさんのおっしゃる意味がなんとなくですがわかった 気がします。要するに、２人でイヤなら共通の友達も誘って３人で って提案をすることで、相手の出方を見ることができる。そして その出方次第で、相手がどのように考えているのかがわかるって ことですよね？ 確かに、私の場合、何かしら初めのアクションは相手からないと 恐くて何もできないヘタレかも。 でも、本当に好きだったら、恥かこうが、え？勘違いしないでよ。 って言われようが、ガツガツと誘うことも必要なのかも？ っても、私には女性を口説けるような話術はありませんが。。。 そうですね、少しずつ相手がどう思っているのか引き出しながら 距離を近づけれるか探るってのが必要ってことですかね？ さすがに、６歳も年下の天然系の女の子と、恋愛未経験の俺じゃ 結構、ハイレベルですね。かなーり努力しないと勝ち目はないかも。 どうすれば、うまく話しを盛り上げることができるかなぁ。 ８月に振られた子とも、たぶん私がもうちょっと話しができれば 絶対に変わってたと思う。 話が合わないというか、沈黙が多くて疲れたー 的な印象でした から。 同じ間違いはしたくないなぁ。
- Dr_Hyper
- ベストアンサー率41% (2483/6032)
ん～なんか質問の文面すら疑り深い。 わるいいい方をすればねちっこい。 想像ですが、見た目とか第一印象、もしかしたら他人の間はあなたはいい人なんでしょう。ところが一歩入り込むとねちっこいんじゃないかとおもいました。文面だけからですけどね。だけどすこしはなれるとまた普通の感じになるので、今回の彼女の様に久しぶりに連絡を取ってくる（しまう）人もいるのだともいます。ねっちこいのが相手に対してであれば救いようもありますが、自分を守ることに対してねちっこい。。。臆病なので相手はとっても引きやすい。 で、あなたは必要以上に絶対追っかけない。自分がとっても大事人間。 私があなたのの親友なら「この臆病者」と一喝している感じです。 僕は自分がかわいいのであまり無理しないでくださいという男の人に、私がこわしてあげる～。なんて女性いないでしょうに。しかもかわいくて良い子には。 まだ二十代。恋愛に守りは必要ないぞ。 例えばですね。 私が、”じゃぁ、もし土日無理なら平日夜でもいいので 暇があれば連絡くださいね” じゃなくて、 ”じゃあ、今度の木曜日のよるどう？二人ではいやだったら、友人のxxしってるでしょ、あいつと３人は？ ひさしぶりだし楽しみだなぁ 良い返事待ってます” ぐらいの攻めの姿勢を。どうせ、３人だとOKってことは俺のことを・・・・とは思わない。食べ物もにおいとか見た目じゃなくてまずは口に入れないと味もわからないし。
お礼
ありがとうございます。 そうですね。ねちっこいというか、ちっちゃい男だと思います。 たぶん、２ヶ月前の失恋ショックが大きいのかな。 相手から誘ってくれて、１回目デート。その後こっちから ２、３回目のデートをし、最後はお台場の夜景に一緒に行って そこで告白したものの、あなたといると疲れる、というか 自然の自分になれなくて・・・ごめん”と言われ、終了～ 私自信、経験がないし口下手な部分もあったけど、でも自分なりに がんばってデートしたんだけどな。でも結局結末は・・・ ってことがあったので、結局今回も同じことになるんじゃって 思う自分がいて。あれほど傷ついて辛かったのは初めてだったので。 それまで絶対に風俗なんてって思ってた私。友達に進められても 頑なに断っていた私。そんな私が振られて頭が真っ白になって、 涙も止まらず、家に帰りたくもなく新宿の風俗街にふらふらと。 行為はしなかったけど、ずっと嬢を抱いて泣いていた。 かなり傷ついた日々でした。 そんなときにこういうことがあったんです。 確かに、もう傷つきたくない。また同じ目はごめんだと 守りに入ってるかもしれない。 そうですね、とりあえずは会わないと始まらない。 あまり何も考えないほうがいいですかね？ なるほど。 そもそも、 ”じゃぁ、もし土日無理なら平日夜でもいいので暇があれば 連絡くださいね” っていう私の返信自体から違うんですかね？ というか、初めから恋愛になるかもなんて思ってしまうのが 駄目ですよね。 男女の友情って思うべきですよね？ うーん、私も普通の恋愛対象に見てない女性とは普通に 遊べるのに・・・ じゃぁ、もしあなたが私の立場だったら、あいつと一緒に ３人では？って、この時点からデートにするのではなく 単なる友達同士の集まりって感じで進めていくってことですか？ その後、２人で会う約束をするってことですか？
- publicpen
- ベストアンサー率37% (991/2627)
こういうのって振れ幅あるから、とりあえず会って１，２回は遊ばないと何とも言えない。 例えば 「最初はいいなあと思ってたけど会って話したらあんまり」 とか、 「強引だから１回ぐらいいか、と思ったけど話してみるといいかもしれない」 と言うことはお互いにあるわけでしょう。 女の子も「ともかく誰からも誘われたい。そんなに好きじゃなくても 男の子と遊ぶのが好き」な人もいるし、 「私は好きになった人としか遊ばない」と言う人もいる。 現状で測れるわけないし、良いと思ったらリスク抱えてでも遊ぶしかないよ。あとは想像を高めるしかない。 ＞今月は土日の休みは一度もなかったわ。再再来週の金曜日か 月末の金曜日なら この感じは、彼氏、あるいは本命には絶対にやらないメールですね。「とりあえず食事くらいなら（当然おごってもらうけど）」と言う感じの男性に対するメールです。 １度粉をかけておいて相手から追っかけられてたりすることに「私の価値」を再確認して喜んでいるコレクタータイプです。女性人気は低いでしょうね。 経験上ここから巻き返すのは難しく、痛い目に遭う可能性はけっこうあります。それでも勝負するのも男だし、あるいは 「そうですか。じゃあ難しいですね。またお互い時間がある時にしましょう。では失礼します」ってサヨナラメール送ってしまうといいです。 （経験上、こういう子は誰かに嫌われたり軽く扱われるのが大嫌い。だからこういうメール来るとショックを受けてすり寄って来たりする。それなら最初からそうしろよ、と思うんだけど直らないみたいね。）
お礼
ご回答ありがとうございます。 やっぱりねぇ。俺も振られる経験というか、メールでコテンパンに される経験が多いから、大抵予測できるんです。 そして、やっと最近は初めから、疑り深く慎重になり、 ぬか喜びはすることはなくなりましたよ。 ＞この感じは、彼氏、あるいは本命には絶対にやらないメールですね。＞「とりあえず食事くらいなら（当然おごってもらうけど）」と言う感＞じの男性に対するメールです。 まじですか？他の方も同じ意見ですか？？ そっかぁ。本命には絶対にやらないですかぁ。その理由って ありますか？というか、どのあたりがですか？ 金曜日っていう指定？もしくはかなり先になっているから？ その女性は、同姓からも人気が低いってことですか？？？ まぁ、確かに巻き返すのは無理だと思う。 というか、普通にテンション下がってきました。 たぶん、経験上、私もこれで会うと彼女に本気になっていくと 思うので、このまま会わないほうが、精神衛生上はいいのかも。 まぁ、確かに普通に考えれば可能性なさそうですし。
お礼
ご回答ありがとうございます。 はい。私は彼女のことが今すごく気になってます。 食事にいけてうれしいです。楽しみでしょうがないです。 これが素直な気持ちです＾＾ｖ いえいえ、下心なんてそんな。そういう経験もないですし 笑 そうですね。 まぁ現時点で嫌われてはなさそうです。 つまり、プラマイゼロ地点。あとは今後の二人の共有する 時間によってどうなるかですよね。 ところで、私、すごい口下手というか、話題づくりが下手なんです。 それが、２ヶ月前に好きだった女性に告白して断られた原因です。 なんというか、沈黙が多かった。あと私がテレビとか今時の 歌とか、お笑いとかそういう知識に疎くて、いつも食事出かけても 盛り上がらなかったんです。 そして、私も素を出せず、その結果彼女も素を出せず、疲れたみたい。 １回目のデートは彼女から誘ってくれたことを考えると そのあたりを克服できれば絶対うまくいってたと思う。 今回も同じような感じ。彼女から打診があった。つまり 同じ失敗をしないことが今回の重要ポイント。 あと一週間でどのように話術を磨けばいいのか、話題づくりを すればいいのかが、課題です。 と、またダラダラ書いてしまった。悪い癖ですね。。。 とりあえずは、肩の力を抜いて、楽しい時間を作れるように しまーす。
補足
あのー、まだこれ見てらっしゃいますか？ あれからかなり時間が経ちましたが、その子と うまくいきました。 初の彼女です。絶対に私が彼女の支えになって 守っていきます！ ありがとう＾＾ｖ