R3の次に乗るとしたら

質問

ESCAPEのR3に４年ほど乗っていますがSRAM3.0がそろそろダメになって来たりしてパーツ買い換えより自転車の買い換えを考えています。
　用途は通勤片道１０ｋｍと休日にせいぜい３０ｋｍ程度、平均時速20km/h程度でゆっくり走るのでドロップハンドルは不要です。
　フラットバーロードでもクロスバイクでも良いのですが、風が強い日が多い地区なのである程度前傾姿勢は必要で、Ｒ３もステムひっくり返してスペーサー？も上に移動してハンドル下げて乗っています。
　通勤は８０％車道ですが歩道も走ります。
　予算は値引き後の支払額で１５万前後で行きたいと思いますが、この値段帯になるとフォークはもちろん、シートステイもカーボンの物もあるようです。
　今回はフレームの比較的良い物があればコンポは後々グレードアップすることも考えています。
　メカはそこそこで良いのでフレームの作りの良いおすすめモデルはありませんでしょうか？
　また、カーボンバックというのは結構恩恵があるものなのでしょうか？

回答No.9

inu_0004 · ベストアンサー

お礼を読みましたがなんだか昔の金田一耕助の小説のような閉鎖的な田舎なのでしょうかｗ
いまだに日本にそんなところがあるということに驚きました。
表社会との交流を断った部落や差別など訳ありの血筋の住民が流れ着いた陸の孤島のようですね。
正直言ってなんとも得体のしれない気持ち悪さとともに恐怖を感じました。
ですが正直そんなのに構っているあなたもあなたですｗ
他人に迷惑をかけないよう気にすることは大切ですが気にしすぎてノイローゼになるのは間違っています！
特に趣味とは法を犯さぬ範囲であれば他人にどうこう言われる筋合いは一切不要なものであり、
逆にいえば他人を気にせず自分が自分自身のために好きなことをするからこそ楽しい趣味となるのです。
ずばりあなたはわずかなりとも心の病を発症していると推測できます。
カウンセリングや心療内科へ行って早期に受診してください。
自分の考え方が鬱病によるものだということが理解できるはずです。
その上で気に行ったモデルをさっさと購入し、
交通法規を遵守し安全第一で乗っていればいいだけのことです。
たかが自転車くらいで他人の噂を怖がっているような小物では、
これからの人生逆に一生を棒に振る無駄で無意味死んでいるようなものになるのは確実です！
目立たないフレームカラーのコンフォートロードもありますが、
他人の目を気にしてハンドルやカラーを選ぶなんて有様では楽しい趣味には程遠いですよｗ
逆に購入してからも思いのままにならなかったストレスを乗るたびに感じて嫌になります。
あなたの人生は他人のためのものでなくあなた自身のためのものであることを、
今一度自覚しなにかに洗脳されているようなバカゲタ現状を打破しましょう！
話はそれからです（笑）
GIANT DEFY1 ブラック・シルバー
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0205023&action=outline

お礼

最後に、待ってました！のご意見ありがとうございます。
たぶん、こちらで生活されないと理解できないし、意味不明と思います。
私だってそう感じていますから。
あくまで周りを見ていて、また、同年代から意見を求めてもそういう結果になるんです、年をとればとるほど「出る杭は打たれる」の意味が身にしみてきます。

バイクは意を決してドロハンも有りで再検討します。
2009モデル30％ＯＦＦのＺ４５か、2010のDEFY ALLIANCE 1 （どっちも派手だが）有力候補です。
皆さん、ご意見ありがとうございました。

回答No.8

suiran2

うんと地味にしてロードを乗るにはアンカーのRNC3が良いのではと思います。RNC7は乗り味がレーシーですが、RNC3はマイルドです。クロモリで細身で目立ちませんし、カラーも地味なものを選択すればよいのではと思います。
○アンカーRNC3
http://www.cycle-yoshida.com/bridgestone/anchor/road/rnc/9_rnc3_sport_page.htm

また、前回話題に出しましたFELT Z45ですが、フルカーボンです。しかし、特価で予算以内に収まります。
○FELT Z45
http://www.cycle-yoshida.com/gt/felt/road/z_series/9z45_page.htm

お礼

クロモリはビアンキで味わったので今回はパスします。
しかし、FELT Z45は魅力かも知れません、色は嫌いですが、カッティングシートで別なカラーにしてしまえば乗れますね。
ジオメトリーもフラットバー改造するにも最適ですし、何よりあの価格でカーボンフレームというのは惹かれます。
早く決断しないと売り切れちゃうかな。

回答No.7

noname#155689

> 通勤に使うのにはちょっと私の勇気が足りないです。
それでは、コイツはどうでしょう？
http://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCBkModel.jsp?spid=40648
http://www.niko758.com/item/archives/comp.html
自分が乗ったことがないので無責任になりますが
カーボンにエラストマーを挟みこんだヤツで面白そうです。

スペシャライズドは最近頑張っているようで
ロードレーサーやシューズなども評判イイみたいですし
シラスも熟成されたんじゃないかなと期待を込めて回答しました。
http://yaplog.jp/rinbyc/archive/674

お礼

情報ありがとうございます。
フレームは面白そうですね、新し物好きとしては興味あります。
ちょっとＴＴ長が長そうなので跨ってみないと購入できないですね。
下記タキオン1.0が来年発売らしく同じくフラットバーロードの次に興味あります。
ＣＢＡの写真だとクランクは１０５、リヤＤアルテってのがＲ３乗りには憧れです。http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/gt/tachyon1.html
でもドロップ化ばかりでフレームの話が出ないところを見ると、１５万クラスでフレームを語るのは無理そうですね。
コンフォートロードのフラットバー化が濃厚になってきました。

回答No.6

suiran2

この春に自転車屋さんで、FELT Z45をフラツトバーロードに改造しているところに出くわしました。お聞きすると、ご質問者さんとほとんど同じような使用環境のようです。歩道を走る際にフラットの方が走りやすいと言うことのようでした。歩道とは言いましても都会の歩道と違いまして自転車が走ることを考えられた歩道ですが…しかし、元に戻すかも知れないと言うことでレバーとハンドルは持ち帰りました。

自転車屋さんとフラットにした理由は、田舎ですからある程度の年齢の人がドロップで通勤する事への抵抗があるのではないかと話していました。歩道を走る際にはフラットよりもドロップの方が幅が狭いですからすれ違いもしやすく、本当は走りやすいですから…いずれは元に戻すのではないかなと私は思っています。

この方のやり方は１つの参考になりませんでしょうか。フラットバーロードは所詮フラットバーロード用のフレームです。それならばFELT Z45のようなアップライトなほとんどクロスバイクと同じ姿勢で乗ることが出来るコンフォートロードをフラットバーにした方が乗り味も高級になりますし、ドロップに戻すことも出来ます。２万円程度の追加投資が必要になりますが…何かの参考になさって下さい。

お礼

そうですね、友人からもそう勧められています。
ロード系の特徴としてフレームの塗装が派手目というのがあり、下に書いた近所のおばさんの顔が浮かんだりしちゃうわけです。
たぶん乗りつぶすので転売は諦めてフレーム塗装して羊の皮を被せる手も有りかな（涙）
ありがとうございました。

回答No.5

inu_0004

あなたのドロップハンドル不要というのが意味不明ですｗ
前傾姿勢がいいというのなら＝ドロップとも言えることですよ
？
歩道を走るならタイヤは25C以上が好ましいでしょう。
予算15万ならば2010年モデルのGIANT DEFY アライアンスが射程内です。
http://swacchi-cycle.blog.so-net.ne.jp/2009-09-01
アライアンスはアルミとカーボンのハイブリッドで、
カーボンの良さをハイコストパフォーマンスで入手可能です。
コンポとフレームの考え方は人それぞれですが、
カーボンがいいのは確かな真実です。
でも逆にアルミでもフォークやシートステイがカーボンなら通常全然問題ないので、
最初からアルミフレームでコンポが充実したモデルを選択するという方法もおすすめです。
2010年モデルを見るともうGIANTにかなうメーカーは無いと断言できます！

補足

やっぱドロップに戻りますかね。
皆さんに背中を押されて考えも変わってきました。
現状説明しますと、
うちの田舎ではチャリ通勤は多くいますが、ほとんどがママチャリです。
ここ１年で急にＭＴＢ組やクロスバイクも増えました。
そんな皆さんも私も日中の作業着そのままで通勤も多く、ヘルメットかぶって居る人は１人も見たことありません。
下手に飛ばしたり追い越したりすると、「危ないヤツが居る」と会社内で噂になりかねない様な田舎ですので高性能なチャリでも20km/hが制限速度な雰囲気があります。
クロス、ＭＴＢ組もママチャリ大差ないスピードでのんびり通勤してます。
とにかく田舎というのは目立ったことをすると町中の噂になってしまう、すばらしい口コミネットワークが存在しますので、そういった無用な摩擦をさけるためにドロップは避けたいと思っている訳です。
一般常識からは外れていますが、田舎というのはそういうところなのです。
（だいたい噂が広まるうちには悪いイメージと誇大表現が付いて回ります）
当然私の通っている工業団地においてはドロップハンドルで通勤してる方は見たことがありません。
（昔は関東近郊につとめていたので、そのときはロードで通勤も居ましたので違和感は無かったわけですが）

（以下一応フィクションとしておきますが）
日曜の日中こちらがヘルメット装着で車道の左端を走って居ると正面から（つまり相手は右側の違法走行）ママチャリのおばさんが来ました。
減速してしてすれ違おうとすると相手は降りて「危ないこと」と言うのです。
で、おばさんは近所の井戸端会議で「ヘルメットかぶった何町の旦那さんの自転車とぶつかりそうになった」と言うと悪いのはこっちになってまして、友人から「おまえ危ない自転車乗ってるって噂になってるぞ」と返ってくるわけです。
ドロップ乗って、こっちは悪くないけど近所のおばさんに会うたび謝れば良いか？それも有りかもです。
田舎ゆえの悩みですが、生活密着なので安易な判断での行動は近所を一生的に回すことになりかねないのです。

ドロップハンドルの方が好きなんですよ、いろんなポジションとれるし、向かい風は迷わず下握って気合い入るし。
GIANTはたいしたメーカーだと思いますよ、私の05’Ｒ３はまだ通販で買えたのでまともなママチャリより安くあの走りの自転車が買えたのですから。
長文失礼しました。

回答No.4

noname#155689

ご質問の条件に沿わない回答が続いて申し訳ないのですが(笑
私もクロスバイクやフラットバーロードから離れちゃった方が
いいのではないかなあと思います。

クロスやフラバーは予算を上げることで装備が良くなっても
フレームは装備ほどには変わらないと思うのですね。
確かにフォークやリアバックがカーボンになったりします。
カーボンになれば多少振動収束がよくなり走りが静かな感じにはなります。
でも、今のR3に対して特に具体的な不満もないように感じます。
もしそうならタイヤやホイールを変えたりした方が
手軽に変化が楽しめるのではないかとも思います。

ですから、買い替えるなら全く違うモノの方が
新鮮で楽しいのではないかなどと思ったわけです。
私もNo.2さんお薦めのリカベントなどはどうだろうと思ったのです。

リカベントもいろいろなタイプがありまして
例えばタルタルーガなどなら違和感も緩和するのではないかと思います。
http://www.tartaruga-ew.com/products_j_o_f1.55_text1.html
http://eco.nikkeibp.co.jp/style/eco/column/fukumitsu/070323_recumbents/index.html
上りが多い場合は薦めませんが、のんびりとした走りを楽しむなら
クロスやフラバーより適していると思います。

もうひとつの私のお薦めがコレ↓です。
http://www.bscycle.co.jp/bs_moulton/bsm_product_r9.html
http://blog.minami-senri.net/?eid=1051053
こいつも散歩気分で走るならクロスやフラバーより楽しいと思います。

のんびりとした走りが楽しめるのは
正直、走りに独特の癖があるからです。
小径ゆえ路面に対して神経質な部分があるなど
最初は馴染みにくい部分もあるかもしれません。
ですが、慣れてしまえば、量販車種たるクロスやフラバーにはない
個性や味があります。
> あと10年位人生を重ねてからＴＲＹするか
もう少し現実的に検討しても無駄ではないと思いますよ。

お礼

そうですね、やはり１５万くらいでフレームを云々というのが無理かも知れません。

リカンベントは本当に興味わきまして、youtubeも見てきました。
足があそこまで上がって疲れないのかな？という感じはしましたが、年輩の方も乗っていらっしゃるようで、遊びでなら乗ってみたいと思いました。
通勤に使うのにはちょっと私の勇気が足りないです。

回答No.3

RS-485

GIANTのFCRシリーズではダメなのでしょうか。
やや予算オーバーとなりますがFCR ZEROなら街の中では最強の通勤特急だと思いますが。
予算内のFCR 1でも十分なパフォーマンスがあります。
これならハンドル以外はほぼロードバイクそのままなので、軽量車体に軽い前屈姿勢と条件に合うと思います。

参考URL：

http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0206026&action=outline

お礼

FCRは周りに乗っている人が居ないのでよくわからないんですが、どちらかというと堅いフレームという印象があり、剛性感より乗り心地重視のフレームは無いのかな？的な質問趣旨もありました。
再度検討の余地あるかも知れませんね、ありがとうございました。

回答No.2

take6

お望みの回答ではないかもしれませんが・・・

＞通勤片道１０ｋｍと休日にせいぜい３０ｋｍ程度、平均時速20km/h程度でゆっくり
＞風が強い日が多い地区
＞通勤は８０％車道ですが歩道も走ります。
＞今４６歳、心臓と膝に持病・・・
以上の事を総合すると、リカンベントが良いのではないかと思います。
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2009hp/rcb/rcbindex.html
まず、抜群の低空気抵抗ポジションな上に、超リラックスポジションであること。
通常のアップライト自転車に比べて膝への負担が少ないこと。
前傾姿勢からくる胸の圧迫が少ないので、心臓に良いかも？
比較的ロードバイクのようにスピードへの強迫観念が少ないことなど・・・

しかし、それらのメリットを覆しかねないデメリットとして
「普通じゃない」「目立ちすぎる」「保管に場所を取る」ということがありますが・・・

元リカンベント乗りの酔狂なアドバイスだと思ってスルーしてもらっても結構です。（笑）

お礼

す、す、ゴイスー過ぎです。
生まれてこの方このカタチの自転車を肉眼で確認したことがありません。
ＺやＮＳＸのドライビングポジションは好きですが、この自転車の場合、信号待ちのときは足はどういう形になるのか？興味ありますね。
いや、良い意味で、あと10年位人生を重ねてからＴＲＹするか再度考えてみます。
顔は思いっきり日焼けしそうですね・・・

回答No.1

O-Gon

なぜドロップバーがダメなのかが不明なのですが、、、
ロードレーサーがイヤなら、今乗っているジテシンャを修理して乗るのが最適だと思いますよ。
ちなみにロードレーサーって舗装路専用ってイメージがあるでしょうが、実際はロードレース用の自転車で、トラックやサーキットなどのクローズドコースではなくロード(一般道)を速く走るために設計されたものです。
当然ですが、指導者が通れるような林道などのオフロードも走れますし、実際本場のヨーロッパでのクラシックレースでは、状態の悪い、穴が開いてる石畳などを泥まみれになって走っていたりしますし、有名なツールドフランスでも石畳がコースに組み込まれていたりしますですよ。
ロードレーサーってそんなにお上品な自転車ではないのです♪

つーわけで、個人的にはロードレーサーをオススメします。
http://www.riteway-jp.com/cms/hp1/bicycle/felt/9493737.html
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0205025&action=outline
どうしてもイヤならツーリング用のグレートジャーニーなんかいかがでしょうか?
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=L1023095&action=outline

補足

ご意見ありがとうございます。
今４６歳ですが、昔々２２歳～２８歳くらいまではビアンキのロード（と言っても１０万くらいのクロモリエントリーモデルでしたが）に乗っていたのでドロハンの方が長時間乗る場合や、前傾姿勢で前面抵抗で有利なのはわかります。
今回フラットバーへこだわるのは、最近主流のＳＴＩレバーがどうもなじめなくて、と言うかフラットバーとトリガーシフトの方が自分向きだと思えてならないからです。
私と一緒に走っている人は良く「STIってあんまりしょっちゅうシフトし通しだと指が辛くなることがある」とか言う人も居ますし。
心臓と膝に持病があり、とにかく負荷をかけないで乗ることに、文字通り？命をかけてまして、シフトの頻度は普通の人よりかなり多いです。まぁ見栄を張る歳ではないですが、最新のロードバイクで時速20km/hというのも外観的にも自分的にも辛いかな？と言うのもあります。
実は腕があまり長くないので、クロスバイクなフレームよりはトップチューブの短めなロード系のフレームのフラットバーが理想なのですが、エントリーグレードでフレームを云々言うのも無理な話でしょうか。
候補として見つけたのは
GIOS　ULTIMO
BASSO　DEVIL
INTERMAX　AQUA
RALEIGHT　RF-7
あたりです。
ULTIMOはカーボンバックでよさげなのですが色があのブルーしかなくて、ちょっと田舎の４６歳の通勤車には派手過ぎかななど・・・。
紺、黒系、もしくは白あたりで行きたい気がします。
（そう言ったらDEVILの白も地味ではないですが）
身長175cm股下79cmでトップチューブ水平換算で530mm前後と思ってます、後はステムで調整するつもりです。