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姉が自殺しました。
姉が先日自殺しました。 ビルからの投身自殺でした。 今回、投稿させて頂いたのは、姉が亡くなった後の私の友人の対応について皆様はどう思われるかを知りたく、書かせて頂きました。(文字数の制限があるため簡潔にまとめます。) 私は一人暮らしで、実家の母は姉が亡くなったことを知らせたくても、私に連絡が取れず(きっと母の電話のかけ間違いと思われます。)困った母は私の友人に連絡をし、その友人から私に連絡があり姉の死を知りました。※その友人は私との付き合いは長いですが、私の家族とは親交はありません。 友人からの連絡で直ぐに母に連絡をとり、色々と話をしました。 その後、友人にお礼の電話もかけました。でもその日の夜に再度友人から連絡が入り、姉が飛び降りた詳細な場所や、母も知らないその時の状況、大騒ぎになったことなどを事細かに説明してきたのです。 “何故そんなことを知っているのか？”を聞くと“気になったから警察に電話して聞いた”との返事。中々、警察も教えてくれなかったから私の名前を出し、友人なんです等々色々言ってやっと教えてもらったと言ってきました。 ごめん、今は聞きたくない！と私は言ったのですが、友人は「あっ！ごめん教えたほうがいいと思って」と謝りながらも現場には賠償問題が起こるかもしれないから、行かないほうがいいということなど友人は話を続けます。 私は半泣き状態になりながら、もういい、もういい、と言ってお礼だけ言い早々に電話を切りました。 電話を切った後も恥ずかしながらボロボロに泣いてしまい、それは姉の死で泣いたのではなく、友人の行動や言動が私には理解が出来ず、申し訳ないのですが、野次馬的な感覚としかとらえられず、20年以上の友人付き合いをしてきた自分自身を情けなくも思いました。 悪気がない、のは分っているつもりです・・賠償問題が起こると大変だから早く伝えなきゃ、と思って連絡をしてきたんだと思います。ですが今は聞きたくない、と言った私に対して、そうだよね、と言いつつ話を続けたこと。 わざわざ警察に電話をして詳細を聞いたこと。 皆様でしたらどう思われますでしょうか？ 20年以上の友人です、色々と助けてもらったこともたくさんあります。 関係を終わりにするか、しないかはまだ分かりませんが、私の中で深い溝が出来てしまったのは確かです。 私もまだ落ち着いていない状態ですので、わかり辛い文章になってしまったと思いますが、この友人の行動に対しての皆様の忌憚のないご意見を伺えれば、違った角度からのご意見を伺えば、何がしかの道標になると思っております。どうぞ宜しくお願い致します。
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自死に至る要因です、鬱病なら何時でも自死願望はあります。 自死念慮と言います、http://www2.big.or.jp/~yba/heart/h200222a.html病から出るんです、誰も気がつかない隙間で来ます。 突然のハプニングでその方なりに目一杯な対応では無いですか、予測出来るならもっと違う角度で入ると思います。 投身で有るなら警察は入ります何故そんな状態で居たか、現状を見る死因の要因特定を抑える、他殺かどうかです。 犯罪性有るのか、自死なのかの線引きです。 大騒ぎにもなります、普通自死をするなら誰にも迷惑ならない死に方を選ぶ（規範性有ると言う条件です）しかしそれが出来ないとは突発に思い出た行動です。 お姉さんもそうなるを得ない限界では無いんですか、それを警察入る事云々で知れ渡る事は防ぐ事は皆無です。 ＞“何故そんなことを知っているのか？”を聞くと“気になったから警察に電話して聞いた”との返事。中々、警察も教えてくれなかったから私の名前を出し、友人なんです等々色々言ってやっと教えてもらったと言ってきました。 この行動は客観的に動作出来て居ると思います、母親も気が動転しているんです、その中で機転出来た動きと見るのが自然では無いですか。 警察も連絡先を知りたいがる動きになります、仏さんになる（死の確認）出たら遺体引き取り問題です。 ＞電話を切った後も恥ずかしながらボロボロに泣いてしまい、それは姉の死で泣いたのではなく、友人の行動や言動が私には理解が出来ず、申し訳ないのですが、野次馬的な感覚としかとらえられず、20年以上の友人付き合いをしてきた自分自身を情けなくも思いました。 だったら連絡が遅くなり時間が遅くなり世間の誹謗中傷で苦しむ時間が延びるだけです、この方の動きで逆恨みするなら、長い時間姉の遺体は警察の遺体安置場で置かれた居るんです。 一刻も早くその場を納めたい思いで動いたその知人には何も残らない虚無感ではないですか、自分は何をして居たんでと恐らくその知人は自分を責める事になるんでは無いですか。 ＞わざわざ警察に電話をして詳細を聞いたこと。 貴方に連絡出来ないし母親も尋常でない現状で動いた先が警察、自死は担当は警察なんです、システム上そうしか出来ないです。 孤独死も警察来ますけど・・・・自宅で死んでもです。 ＞皆様でしたらどう思われますでしょうか？ 時間が過ぎると感じますよ、今は無理です。その方のありがたみです。 ＞20年以上の友人です、色々と助けてもらったこともたくさんあります。 関係を終わりにするか、しないかはまだ分かりませんが、私の中で深い溝が出来てしまったのは確かです。 生かすも殺すも貴方の胸三寸です、一度切れば関係は修復出来ないだけです、信用とは信頼とは一度亀裂入れば終わりなんです。 そこは良く考え行動する事です、誰もそんな場面に介入は支度無いそれが本音です。
お礼
ご意見ありがとうございます。 私の文章が稚拙の為に誤解なさっている部分が少なからずありますが、基調なご意見として参考にさせて頂きますね。 本当にありがとうございました。
- sakura-333
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電話の件は、気が動転している時というのはそんなものなので仕方がないと思いますが・・ ご友人の件は、警察に食い下がってまで聞くところからしても、やはり野次馬根性の方が強いような気もするんですよね。 お姉さんとの親交はなかったわけですし、普段もそんなにお節介な友人なのでしょうか？ しかも質問者さんに電話で連絡する前に警察に電話をして事情を聞くというのも、ちょっと理解し難いものがあります。 相談したわけでもないですし、天涯孤独の身でもないのですから、友人の立場からするとやはりやり過ぎですよね。 聞きたくないと言っているのに話を続けるのも伝えたい一心からなのかもしれませんが、警察から詳細の事情を聞くならまだしも友人からっていうのは・・ 後々、落ち着いた時に話をするのとは違いますからね・・ 確かに質問者さんを思っての部分もあるのでしょうし、悪気はないのかもしれませんが、自分中心でものを考える部分はあるのかもしれません。 あまりご自分たちを責める事のないよう・・ 謹んでお悔やみ申し上げます。
お礼
ご意見ありがとうございます。 下の方にも同じようなことを書きましたが、私の考えが全て正しいと思っている訳ではありませんが、同じような考えで同調してく下さって少しホッとしております。 私の考え方っておかしいのかも・・？とあまりに考えすぎておかしくなりそうでした。 本当にありがとうございます。嬉しかったです。
- bat-kun
- ベストアンサー率24% (87/351)
心からお悔やみ申し上げます。 半年前に、私は友人（Aとします）を旅行に誘っていたことがありました。 旅行の話自体は、今年の1月半ばくらいから話していて、Aも「では行く」といい、旅行の前日から会うことになっており、1月の末には参加費用も支払っていたにもかかわらず、会う日になってもAは来ず、（ケータイをもっていない人です）、家を出たかの確認の電話をしたら今度は家が話中の音がしていて、1時間くらいならまだしも半日以上も同じ状況で、仕方なくAは抜きで旅行をせざるを得なくなり、旅行から帰宅した後もまた電話をかけたら、やっぱりずっと話中の音がしていることもあり、それはちょっとおかしいかなと思い（彼女には同居している家族がいるので・・・）、彼女の住む市のニュースをインターネットで調べてしまったことがあります。 そこで、Aが旅行の5日前に親と口論になって親を刺した後、川で自殺を図ったことが分かってしまったのです。 もちろん、私はショックを受けてしまいました。 また、私とAを含める5名で「回覧ノート」をやっているわけですが、こんな状況になっているし、Aにノートを送ってしまうと、後のみんなにノートが来なくなってしまうという状況を回避する意味で、他の3名に「事情で（事情の中身までは話していません）しばらくは彼女を抜きにせざるを得なくなりました」と連絡したこともありました。 それに、「自殺や事件を起こした友人がいるのか」の意味で、私も友人関係が悪くなるのかという覚悟は持っています。 もしかすると、私もある意味ではあなたの友人と同じことをしているかもしれませんし、「わざわざそんなことを検索して」と思われるかもしれません。 友人様が、わざわざ警察にあなたの名前を出してまでお姉さまのことを問うたことや、あなたが「もういい、聞きたくない」と言っているのに話を続けたことはやりすぎと思います。 もちろんあなたが頼んだわけではないですものね。 しかし、だからといって友人のその行為を責めるとか、友人関係をやめるかという判断は今現在ではしないほうがいいと思います。 当然、あなたを含める身内の人たちは一番、お姉さまのことでショックを受けているのは当然で、パニックになっています。 それと同義に、あなたのご友人様も、お母様から事実を聞いてショックを受けていることは変わりません。 それでパニックになっていると、言ってはいけないことを言ってしまうことも意外に出てしまうものなんですね・・・ 今は友人に対する判断以前に、あなた本人やご家族やお姉さまのことだけ考えるほうがいいと思います。 友人様のことは二の次で・・・
お礼
お悔やみを賜りまして、誠に恐れ入ります。 友人もパニックになっていた。 私のことを思ったが挙句と考えれば、少しだけ寛容になれるかもしれませんね。 貴重なご意見本当にありがとうございました。 ※私は「わざわざそんなことを検索して」とは思いませんでしたよー
お辛い心中お察しします。 心からお悔やみ申し上げます。 ご友人の行為は、行き過ぎた行為だと思います。 ご遺族の心情を考えない、配慮がない行為です。 質問者様が聞きたくないと言っているにも関わらず、話を続けたことも疑問に思います。 傷口に塩をぬると行為と言っても過言ではありません。 私の身内が亡くなったときも(自殺ではありませんが)、 事細かに状況を話してくれた人がいましたが、野次馬としか思えませんでした。 だから、質問者様のお気持ちがよくわかります。 違った角度からの意見ということなので、その点から。 大切な人の死に直面した経験がない方なのでしょう。 関係を終わりにするか否かに関わらず、経験者でなければわかるはずがない、仕方がないことだと割り切ること。 質問者様の精神衛生上、それが良いと思います。 部外者のたわ言だと思い、今はお姉様、ご家族のことだけをお考えになってください。
お礼
お悔やみを賜りまして、誠に恐れ入ります。 >経験者でなければわかるはずがない、仕方がないこと ありがとうございます、まだまだ未熟で割り切れるかどうかは分かりませんが、そのように努力をしたいと思います。 貴重なご意見本当にありがとうございました。<(_ _)>
- pccrewe
- ベストアンサー率12% (30/245)
＞私は一人暮らしで、実家の母は姉が亡くなったことを知らせたくても、私に連絡が取れず まずここに戻ってみてください。このコミュニケーションがうまく言っていれば問題は起きていません。 ここを反省しないのは自分または自分の身内であり、それは例外だからですか？まずここのところをどう思っているか聞きたいです。 じゃないと攻められているこの友人だけかわいそうです。
お礼
ご意見ありがとうございます。 そこの部分に戻らなければいけないのでしょうか？（涙） お言葉ですが・・・ 母は私の会社や自宅の住所、電話番号、携帯、全てを教えてありますし、ひと月に1～2度は私が電話をしたり、母が連絡をくれたりと、人様が聞いてどう思われるかは分かりませんが、コミュニケーションは取れていると私は思っています。 母は私の携帯に何度も連絡したと言っていましたが、事実私の携帯には何の反応もありませんでした。母に私の電話番号の確認もしましたが合っていました。母も気が動転して電話番号を間違ってしまったのだろうと私は思いましたし、母から「動転して会社に連絡や電報などの考えが浮かばなかった」との言葉も聞いてます。 でも私の友人に連絡する、という考えが浮かんだのは不思議ですが、気が動転している時ってそんなものかな？と解釈を私なりにしました。 私と母は何か反省をしなければいけないのでしょうか？ 文章ですので、誤解を生みやすいとは思いますが、失礼なことをもし書いていたらごめんなさい。でもご意見頂けてありがとうございました。
- gategardens
- ベストアンサー率59% (151/254)
この度はご愁傷様です。まずはお悔やみ申し上げます。 今はご友人の事は気にしないほうが良いと思います。 ご友人の「行き過ぎた親切」よくあることです。 ご自分のご家族と、特に親御さんはショックが激しいはずですので、ご実家で皆さんの心を少しづつ癒してください。 ご友人についての意見ということですので、とりあえず…。 ご友人とはとても仲が宜しいようですので、ご友人はあなたのために、情報を集めたのです。 人によっては細かい情報を欲しがる方もいらっしゃいます。 「どうして、どうして？」と自分の身内の死を認めたくないがゆえに詳しく情報を求める人も多いのです。 また、あなたが、ご実家に帰られてからそういう質問を受けることだってありうるのです。 何故死ななければならなかったんだ！？ その答えを状況を皆が求めているはずです。 皆がショックなのです。そのご友人も含めてね。 貴女もそのご友人が親族に同じような事件が起きた時、ショックでしょう？ ご友人も少々パニックになってたのかもしれませんね。 言葉が落ち着いていたからといっても、心は違ったりするものです。 「なんとか伝えなきゃ、「あなたを」なんとかしなきゃ」その思いが強すぎて、今回のように「一種の暴走」になったのだろうと推測します。 とりあえずは、落ち着いて、ゆっくりできるまで待ちましょう。ご友人のことを考えるのは。 先ずは、ご自身とご家族と、お亡くなりになったお姉さまの事です。 ご友人の事はそれからでもなんとでもできます。 とりあえずは回答まで。 お姉さまのご冥福をお祈りいたします。
お礼
相談に乗って下さってありがとうございます。そしてお悔やみを賜りまして、恐れ入ります。 完全に落ち着いた訳ではないのですが、姉の死は受入れています。姉は長く精神の病気を患っており、姉自身も相当辛かったと思っております。私にとっては悲しい結末ですが、姉の分まで長生きし親孝行をしたいと思っております。 今回の友人の件は“私ならそんなことはしない”と自分の物差しで計り過ぎたと思うように努力します。 本当にありがとうございました。
- shmz
- ベストアンサー率26% (87/332)
私は２０年以上前に親戚を同じ飛び降り自殺で失いました。 当時私は中学生で悲しい気持ちよりも「体がグロテスクになっていないいか」と不謹慎な気持ちでいました。 遺体は思ったよりはきれいでした、体と顔に幾分あざがあっただけでした。 あまり話はしなかったので葬式も何となく過ぎていったのを思い出します。 数年後でしょうか、「もしかしたら自殺ではないのかもしれない」と親戚から話があがりましたが、 警察がそれ以上捜査しなかったのと当時は皆混乱していて「そうじゃなかった場合」のケースを考えた人はいませんでした。 結局分からないままです。 私の経験談から言わせてもらうと相談内容の友達の件ですが、 あなたは余りにも悪く捕らえすぎているのではないでしょうか、 まあ、友達も混乱はしているのかも知れず、遺族の方に失礼で配慮の無い行動はとっているのかもしれませんが 基本的にあなたも落ち着いて考えてみるべきだと思います、自殺は「事件」の場合今しか真相の手がかりを得る事が出来ません。
お礼
姉の件は・・詳細は控えさせてもらいますが、事件ではありません。お気遣いありがとうございます。 “悪く捕らえすぎている” そうかもしれませんね。 貴重なご意見参考になりました。本当にありがとうございます。
- mirica
- ベストアンサー率20% (1/5)
ん～～ ＞わざわざ警察に電話をして詳細を聞いたこと 私ならこんな事しませんね～ 友人とはいえ他人ですし、ましてお姉さんが自殺されて、 ご家族や友人の心情を思えば、、出来ないかな。。。 私があなたの友人なら詳細なんか知りたくないですし、 ただただ姉を亡くした友人が心配ですが何も出来ないです。 私も突然弟を亡くしたのでご家族のお心はお察しいたします。 たくさん泣いてだいじょうぶですよ。。 お姉さまのご冥福お祈りいたします
お礼
相談に乗って下さってありがとうございます。 “たくさん泣いてだいじょうぶ”のお言葉が有難かったです。 ご意見参考になりました。本当にありがとうございます。
お礼
相談の乗って下さりありがとうございます。 人によって考え方が様々なのは分っていても、私と同じような感覚で考えて答えて下さるgoo2005gooさんの意見はとてもありがたいです。 もう少し落ち着いたら更に色々と考えてみたいと思います。 貴重なご意見ありがとうございました。