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三十路も近いぞ。でも恋愛能力は１０代以下の俺
表題の通りの人間です。去年の今頃は丁度彼女が欲しい一番の 時期でした。その後結局というか、相手からの音信が不通になって いい加減、俺には彼女なんて無理だって経験から理解し始めて その後は、スポーツとか趣味とかに没頭するようになって ようやく落ち着いて今まできました。 それなのに、また彼女が欲しくなってきました。いや、厳密には 誰でも言い訳じゃない。今好きな人がいます。一度ランチデートに 行きました。 お礼のメールして、是非また行きましょう！！って言ってくれたの だけど、社交辞令かなって思ったり。だって、今まで２回目の デートに繋げることができたのは１回だけだし。それも駄目でした。 質問： 1. 正直、がんばっても恋愛は駄目ってことがわかった。 お互いの心が一つにならなければ交際はスタートしませんもの。 それなのに、電車とか手を繋いでいちゃいちゃしているカップル ばっかり。正直もう嫌だ。見るのもマジうんざりですし、 そういう風に思う自分も嫌だ。御願い、自分を楽にさせてください。 それとも、一生こういう風に思いながら俺は過ごすのかな。 それなら、いっそ楽に殺してくれ。 2. やっぱりどう努力しても恋愛（片思いなどで人を愛すること） はできても、恋人という繋がりにできない人っていますよね？ きれいごと無しに、一生無理な人もいるって教えてください。 努力していないって？しています。仕事もがんばってるし、 スポーツもがんばってるし、友達付き合いも増やしてる。 そして、その中で私のほうから好意を持つ女性もいる。 でも、デートでつまづいてしまう。 原因：やはり恋愛経験が少ないためか、リードができない。 女心をつかむのが下手。意識しちゃうと緊張しちゃって、 会話が続かない。でも聞き上手になるように努力して、 相手の言ったことはすべて覚えるようにしている。そして それを自宅に帰って調べたりして、情報収集もしている。 でもだめ。外見は平凡です。１７９ｃｍの６４ｋｇ。 服装もオシャレすぎではないが、清潔感あるようにしている。 色々な努力のおかげで、女性と二人きりで食事に行った経験は 結構でてきた。でもそれ以降、２回目以降のデートまで こぎつけないの。 もう、あきらめたほうがいい？人間って努力で大抵のことは 解決すると私は思って、がんばってきた。 でも、恋愛だけはねぇ。相手あってのこと。個人の努力じゃ どうしようもない。 とはいえ、恋愛は偶然でなく必然といわれても、私には 縁がなく、街のカップルのいちゃいちゃが目に焼きつくだけ。 もううんざりです。 ほんと、もうずっとこんなに辛い思いしなくてもいいよね？ どうか楽になる方法教えてよ。御願いします。
- futurecage
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こんばんは！ 質問者さんの補足、読めば読むほど 彼女の真意をどう判断すべきか悩みますね。 質問者さんを手の上で転がすように、押されては引き、引かれては押すで、こちらに関心を向かせつつ上手くキープしておきたいのか、 あるいは、ここまでさらけ出した私でも、まだ好きでいてくれるかって質問者さんを試しているのか。 あるいはその両方か。 女性って、ズルイところがあって、 迷惑（ストーカーになるとか身の危険を感じるとか、超面倒でどうでもよくなるか）をかけられない範囲であれば、 誰からでも、いつでも、チヤホヤされたい＆自分のファンを持っていたい生き物なのです。 その数が多いだけ、自分には価値があるんだ、と思いたいから。 それだけの欲求のために、相手の気持ちを考えず思わせぶりな態度を取ることすらあります。 もしかすると、今回はそれだけなのかもしれない。 でも、もしかすると違うかもしれない。 白か黒か、YESかNOかの二択で言ってしまえば後者だけど、可能性が全くないかといえば、それも違う。 少なくとも、キープしておきたい、と彼女に思わせるだけの価値が質問者さんにはあるってことだから。 まぁそれも、「面倒になった」とか「チヤホヤしてくれなくなってツマンナイ」とか「さらけ出したとたんにフェイドアウトしたな」と彼女に思われたら、切れてしまうくらいの淡いかんじではあるけれど。 逆に言えば、これらがなければ、つながりは消えないような気がする。 後は、質問者さん本人がおっしゃるように、「それでもまだ彼女が好きか？」なんですよね。 スッキリしたいがために「告白するからふってくれ」も、もちろんアリなんですが、 ＞生理的に無理っていう人じゃなければどんな人とでも付き合えちゃうんだ、私って。で ＞付き合ってから好きになるタイプかも って言っていたので ＞それなら、私にも可能性があるかなというのも理由の一つ。 とのことなので、その可能性を少しだけ上げることはできないかしら。 玉砕は覚悟としても。 私、彼女の気持ちになりきって（たぶん全然なりきれてないですが）、想像してみました。何て言われたらOKするかって。 たとえば・・・ 「あと三回会おう、それで俺のこと男として見れなかったら、諦めるから」とか 「いつでもクーリングオフしてくれていいから、ためしに一ヶ月付き合ってみようよ」（もちろん襲ってこない安心な人が大前提です！質問者さんなら言っても大丈夫かな、と想像しました） 告白される側にも、逃げ道があると受け入れやすい。 それに、回数や期限をきったうえで「そうなったら諦めるから」と言われると、イコール期限までは諦めてないって言われてるのと同じだし、 なのに期限がきたらいなくなるんだ、と思うとちょっとは惜しいって思うし（これが、押して押して押して引く、の駆け引きです）、 もし同じ振るにしても、ギリギリまできちんと考えると思います。 女に産まれてきて、男性から告白されることには一応それなりに慣れてますが、 上記は全くの想像での発言なので、くれぐれも参考程度にお願いします♪ できれば、身近な女性（こんど会う女友達にそんな話ができるなら、それもいいと思う）に意見を聞いてみたいところですね。 書いてる最中に、他の方へのお礼を見ましたが… 女性からお誘いが増えているなら、どんどん乗ってください！ もしかしたら、波（良い波動みたいなかんじ）が来てる時期なのかもしれないから！
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- hatomaru
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全然聞かれてないけど彼女の気持ちから 「是非また行きましょう！！」 は、かなり強い行きたい要求です。 社交辞令なら 「また機会があったらまた行きましょう。」 程度の表記になります。 「！！」はその場のノリでつけるかもしれませんが、「是非」は本当に行きたくなければ絶対つけません。 自分が送る場合を想定してみても、もう誘われたくない人に「是非また行きましょう！！」と送らないのではないでしょうか？ そして、ご質問に関してはよくある思考パターンですね。 一度だって女性をデートに誘えた試しのない人からみたら「勝ち組」なんじゃぁ…。 相手あっての事というのはたしかにそうですけど、だからこそ恋愛スキル10代でも可能性があるわけですよね。 原因もわかっている、リードができない、会話が下手。克服できていないという事はまだ努力できる範囲があるということ。 リードもばっちり、会話も巧み、SEXも上手い…だけど「女慣れしてる感じがイヤ」と言われてふられた人もいます。 恋愛を一生できない理由を見つけてしまったら、その理由をたてにふりかざし「どうせ俺は××だから」という卑屈な人の仲間入り確実ですよ。 他者の「え？だったら××をなおせばいいんじゃないの？」って言葉に攻撃しだすイタイ人種へまっしぐら。 女性誘えてるんだから、このままがんばって誘い続けてくださいよ。 あなたがあきらめると、彼氏のできないと悩む女の子を増やすことになっちゃいますよ。
お礼
ご回答ありがとうございます。 もう一度メール見てみたら、 ”是非、また遊びましょう★きらきら”でした。 あらら、デートじゃなく、単に遊びましょうってことじゃ あまり可能性はないかな。 是非って本当に行きたくないとつけないものですか？ 私とか、仕事で営業もやっていた時期もあったから、 是非とか特に意味なくても使っちゃう派です。 もしこれが本当ならうれしいけど。 今回の彼女は、あまりメールが好きじゃないらしく、 返信がくるのは２日後から５日後です。それも結構そっけない。 逆に私って、彼女とかとメールは毎日でもしたいくらいなので その当たりは普通の男女と逆ですよね？ まだ可能性があるなら、今好きな女性と一緒になりたい。 でも、仕事が不定期で休みも会わず、しかも自宅が１６０ｋｍ くらいお互いはなれていて、会うのは至難の業。 もちろん、相手があってくれるっていうなら、４時間かけて 毎週行っちゃうけどｗ でも忙しいみたいだし、それはそれで尊重してあげないと。 そうなると、やっぱりメールもあまり返信ないと、自然に 終わりになるか、１ヶ月に１回会えるか会えないかじゃ 恋愛関係にはなりずらいよね。 だって、私は毎週でも恋人には会いたいって思う男。 やっぱり、私って考え方自体が女性っぽいのかも知れませんね。
質問や、補足を見る限りの想像です、と前置きして。 「傷つくのは嫌・ふられたら一度で諦めるのが潔い・ しつこくするなんてみっともない・断られるだけでも凹むのに 余計に嫌われるかもしれない行動はとりたくない」 上記の心理、当てはまってませんか？ あなたに足りないのは、『好意を持った人だけへのガッツキと なりふり構わない根性』だと思いました。 努力によって平均点近くは取れるし大きな欠点はないけど、心に残るものや魅力・特別感が薄い。 私女性ですけど、想像するかぎり、 もし私がフリーで、質問者さんから熱烈に「好きだ」「大切にするから付き合ってほしい」と みっともないくらい迫ってきたら、たぶん何度か断りながらも 最終的に付き合いそうな気がするんですよね。 やさしそうだし、外見もそんなに悪くなさそうだし、もちろんちゃんと仕事もしていますよね？ 女性って、（もちろん絶対に異性として見れないって方は別として）、 「あなた以外とつきあいたくない」「世界で一番好きです」ってかんじに弱いんです。 私はこの人にとって特別なんだ、大切にしてくれそうだ、って思える人しか付き合いたくないですもん。 ふられて当たり前、3回は告白しますよ、くらいの気持ちでいてください。 恥も傷もかかないでスマートにスムーズに付き合いたい、と思ってるうちは、当分今と同じ悩みを持つかも。 あなたが好意をもっている女性には、もしかすると 「この人、私のこと誘うけど、何考えてるかわかんない。私のこと好きなのかはっきりしない人」 って思われてるかもしれません。 ちなみにですけど、私が今の恋人にはっきりした恋愛感情を持ったのは、まだ付き合ってない頃、彼が（私に突然会いにきて） 『迷惑も考えずにすみません、今までこんなことなかったのに、ちょっと今、自分、頭おかしいです』 って言ってくれたときです。 普段まともな人が、ちょっとおかしくなってくれるって、すごく嬉しいですよ。
お礼
ご回答ありがとうございます。 ＞傷つくのは嫌・ふられたら一度で諦めるのが潔い ってのは該当するかもしれないです。 理由は、ナンにしても断られるって自分を否定される訳で へこみます。 あと、一度断られて、それなのにメールとか続けたり、 アクション起こすとか、今の時代、ストーカーと紙一重に なりますよね？ストーカーまがいなこと、私はできません。 それに相手を不快にしてしまうと思うと、できません。 ＞努力によって平均点近くは取れるし大きな欠点はないけど、 ＞心に残るものや魅力・特別感が薄い。 多分それあたりです。悪い人でもないし、仕事も専門職として がんばれてるし、優しくていい人だけど、異性の魅力として これだ！という最後の何かがない。特別感がない。だから 友達どまりなんです。 一つは、たぶん私自身の性格として自分の感情を基本的に表に 出さないタイプだと思います。喜怒哀楽が薄いのかも。でも 口に出さないと相手に通じないってよく思うので、なるべく 言うようにしてるけど、モノトーンなのかも。 もっと感情をぶつけあうくらいの会話ができれば、違って くるのかなぁって思うこともありますが、いかがでしょう？ ＞ふられて当たり前、3回は告白しますよ、くらいの気持ちでいてくだ＞さい。 え？というか、一度断られたあと、どうやって彼女と接して 行くんですか？かなり気まずい雰囲気で、それから二人で逢うこと 自体がなさそうな気がしますけど。そういう中、再度告白できる 環境になることがあるのか不思議です。 でも、そのくらい好きな彼女に”自分は彼女が本当に好き、 心から好き、この気持をわかって”って本音をぶつけるくらいの ほうがいい場合もあるってことですよね？ （でも一歩間違えればストーカーだよな。怖い。） ＞「この人、私のこと誘うけど、何考えてるかわかんない。 私のこと好きなのかはっきりしない人」って思われてるかも しれません。
補足
お礼書いていたら、字数制限にひっかかりましたので、 続きはこちらへ。 なるほど。今回のケースだと、まだ一度しか彼女と二人で 会ったことないけど、好きな人いるって聞いたらいないって 彼女は言ってました。私も聞かれたから いないって言っちゃったけど、本当は彼女のこと気になってた。 でも２人で逢うのは１回目だったし、当日にお話するのが ほぼ初めてだったから、１回しか会ってないのに、 ”ｘｘちゃんのこと気になるよなんていうのは、相手にとってみれば、ほぼ初対面なのに、私のことが気になるなんて、何言ってるの？ 私のことまだあまり知らないのに”ってなりますよね？ だから、いないって答えました。 これもまずかったかな。でも、そのランチしたときがほぼ初対面 のような感じだったから。まぁメールはしてたけどさ。 いないって答えたのがまずかったかなぁ。？ もし、まだ彼女に可能性があればうれしいけど、どうだろ。 仕事も不定期でお互いの休みあわないし、住まいが１６０ｋｍ 離れてるから１ヶ月に１回会えるかどうか。。。 逢いたいよー。
- si-sa-man
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いやぁ・・・気持ちはよく分かりますとも！ええ！そりゃもう！！ 本当に痛いほど質問者様の気持ちは分かります！！！ 当方も31年間ずっと彼女ができたないもので（＾＾；痛いほど気持ちは分かります！！！ まあ、私も身長が162cmしかありませんし体重も65kgあります。 自分も顔やルックスが悪いんだろう！！！とよく卑屈になっていますよ。外見には出しませんけどね。 一応自分も女友達はいますし。今年になって初めて女性と二人で食事しましたね。 自分も結婚したいので、できるだけ飲み会やオフ会などにでて 女性と知り合う機会を増やしたいと思います。 自分も正直もううんざりって気持ちよくあるけど ネガティブに考えていても仕方がないので、いつか彼女ができると考えて 自分を磨いていこうと思っています。
お礼
ご回答ありがとうございます。 おー、ほぼ同じような状況ですね！ 色々お話とかしてみたいなぁ。 それはいいとして、おー女性と食事いいですね。 すごい、努力しているのが感じられます。 でも、一人で結果でない努力というか、そして好きになっちゃった 子から、微妙な返信が続くとへこみます。 si-sa-manさんに、今年中に春がくるといいですね。 その前向きさ、私も持ち続ける努力が必要みたいです。
- vega333b
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そんなネガティブは事ばっか言ってたら相手に伝わっちゃうよ。 もっと楽しいデートを心がけたらどう？ 外見とか過去とか言っても、どうにもならない（ただの言い訳） こーなりゃ自信持った態度で接するしか残されてないでしょ。 まずは自分は「良い男」と暗示してみたらどう？ ２回目のデートにつなげるには、１回目で「どれだけ楽しかったか」です。 あまり不自然な努力をしたり、自分らしくないと、すぐにバレるから気をつけましょう。 所詮女なんて他人なんですから、失敗は気にしない。 全ての女に好かれるより、１人の女と出会えば良いのです。 辛いけど、こればかりは努力するしかありません。 他のカップルがどうとか、嫉んでも仕方ありません。 女が欲しけりゃ努力するしかないのです。 あとは理想が高過ぎませんか？ 上手く接することができないのは、釣り合わない何かを自然に感じてるからと思います。 努力が報われないのであれば、何かしらの工夫が必要と思います。
お礼
ご回答ありがとうございます。 もちろんそういうネガティブな部分は見せないようにデート中は 接しているんですけど。というか単にご飯食べに行って、街を プラプラしただけなんで、デートですらないかも。ごめん、 勝手に自分でデートなんて決め付けちゃだめですよね。 それはそうと、そうですね。どれだけ楽しかったか。ということで 色々プランは考えて相手に楽しんでもらえるようにしたんだけど。 多分社交辞令かも知れないけど、”色々ありがとう 顔文字” って。 そう、その通り。私が好きな子、１人の女性から好かれたいだけ。 その両思いになれる一人が欲しいの。 努力・・・実らない努力ずっとしてたら、年とっちゃうなぁ。 今の自分は多分メンタル的にも弱い部分あるから、がんばれない。 でももう少し時がたてば、またがんばれる日もくるかも？ って信じます。 理想は高いかどうかはわからないけど、面食いかも。って別に 美人が好きなわけじゃないの。普通の純水そうな女性が好き。
- rorona667
- ベストアンサー率31% (31/99)
あなたと同じ気持ちの人は大勢いるでしょうが、それはともかく（笑） ずいぶん努力はしているようなので、それでダメということは、 さしあたり自分では判らないおかしな点があるのでしょうか。 はじめはうまく誘えているのだから普段の素行に問題はないかもですが、 俺ってどこか変？みたいに一応友達に聞いてみたりしては？ のんびり構えていてもそのうち何とかなるとも思いますけど、 嫁がいるような男友達とかなら、達観した意見ももらえるでしょうしね。
お礼
ご回答ありがとうございます。 原因というか、そのデートの相手からはこういうことを よく言われます。 1. 妹か弟がいる感じな雰囲気だよね。おっとりしてて すごく優しそう。（多分その言葉の裏には、男性としての 魅力が欠けている。友達としてはいいんだけど。） 2.すっごく真面目っぽく見える。絶対たばこは吸わない人でしょ？ お酒は？ってよく聞かれる。（はい。たばこは吸ったことないです し嫌いです。その通りです。） 3.合コンとかにも行かないタイプでしょ？ってよく言われる。 つまり、全体的に大人しい雰囲気をかもし出しているみたいです。 確かにああいう合コンのようなノリは苦手。 こんなあたりから、何か原因見出せますか？
- tipness_mf
- ベストアンサー率25% (11/44)
人間で一番多い悩みって人間関係ですよね。 つらい悩みとは思いますが 例外的な悩みでは無いのでしょう。 恋人という表現がありますが、女友達との 違いは何でしょうか。 全てを任せられるような人が欲しいのでしょうか。 イチャイチャしているだけなら、単に欲を 発散しているだけのような気もしますが。 良い人を見つけられる方法を記載したわけでは ないので、楽にはなりませんが。。
お礼
女友達と恋人との違いですか。 完全に心を許しあえる点？ 手を繋いだりして、精神的に繋ぐことができる点？ その彼女を独占できる点？ わかりません。でも、彼女が凄く好きだから、独占したいなぁ って思うけど。 別に欲を発散とか下心丸出しで言ってるわけじゃないです。 お互い、心から好きどうしになれば最高なのにねぇ。 あぁ、人生って
お礼
こんばんは。 そうですね、キープ、また過去のように都合のいい男かぁ。 ＞チヤホヤされたい＆自分のファンを持っていたい生き物なのです。 はい！これに何度だまされたことか。そうそう、ちやほやされたい だけに、気があるように見せて、こっちが本気になると、無視され、 傷ついて、あきらめる決心がつくと、またねぇねぇとか言われた ことがある。すっごく傷ついた。 正直、今回は可能性ないね。というか、今回だけでなく、 やっぱり俺には彼女って無理かも。ほんと、毎回同じことばっか。 ほんとさ、なんで私だけこううまくいかないことが多いのか。 ありえないよ。やっぱり彼女なんて夢見すぎてたかな 笑 ＞これが、押して押して押して引く、の駆け引きです なるほどぉ。これはすっごーーく参考になりました。 そういうことなんだぁ。確かにこれはおもしろい駆け引きですね。 でも、次にもう会うこともないかもだし。 最近はだんだんとメールも減ってきました。 なので、これは彼女からのフェードアウト？まぁいいや。 夢見すぎてた。私がね。 女性って告白されていいなぁ。俺は告白すらされたことないし、 振られることばっかだし。ほんといっそのこと、恋愛以外で 人生１００％楽しめれば俺の場合幸せなのにね。 なんで、恋愛に未練残るんだろ。こういう自分が嫌い。 おえ、ごめんなさい。なんか今日は下戸なのに自宅で自棄酒 しちゃって、ネガティブに書いちゃってるかも。 正直、やっぱりまだ好きです。でもがんばって諦める努力を したい。 もう一人の女性とは何もないかな。その子は６歳も年下なので 年齢的にも私の好みだけど、ほんと、彼女って何考えている かつかめないところがあって。 でも、食べ物の趣味はすっごくあうの。 年下好きの私だから、もし彼女から私に気があるってことが わかれば、そっちいっちゃうかも。 だって、私って思うより思われるほうが好きだから。 追うより追われるほうがいいから。 でも、彼女はたぶん私を恋愛対象には思ってないと思う。 てか、本当に皆、恋人ってどこで作ってるのかな。 私がここまで色々がんばっても全然作れないのに、作れる人は 簡単に作れちゃう。 ほんと意味わからんです。 あー、今日はもうメール書けないです。もう寝ますぅ。 いつ、この傷が癒えるのかなぁ ＞＜；
補足
airwriteさん、本日は７月２４日です。 まだ見ておりますか？ 実は、１４日以降彼女からメールがきません。 １５日、そして昨日もメールでｘｘあたり時間とれるから 遊びませんか？ ってメールしたのですが全く返信がありません。 やっぱり、もう終わりのようです。 なんで、女性ってここまで急に冷たくなるのでしょうか。 今までと全く変わりない。 いつも、数回会って、その後は音信が途絶えます。 会うときはニコニコしてたのに。 これだから、女性って裏表本当にあるなぁ。って不振に思ったり。 私がそんなにダメダメだからかな。 正直、凹んでます。 いや、もっと若くてかわいくて、しかももっと近くに住んでて、 メール好きで、毎日返信もしてくれる子、絶対いるって 信じたい。 彼女がＢ型だからやっぱり冷たいってのがあるのかな。 ということで、この恋は何もできずのまま終ろうとしています。 せめて、airwriteさんに何か慰めほしいなぁ～ 駄目？ ところで、別の６歳年下の女性から花火誘われて、８月中旬に 行くことになりました。その子のこと、私は恋愛対象として みていないのだけど、浴衣きていっちゃおうかな～ なんて、かわいいこと言ってました。 素敵な子ではあるけど、なんでだろう。まだ引きずってるから かな。どうも、気が乗らないのです。でも彼女は友達として 一緒に行って楽しみたいし、そして楽しませてあげたい。 なかなか人生ってうまくいかないものですね。 私にいつかは彼女できるのかな。どうも夢の夢に思います。 （もちろん、私が好きになった人と付き合うってことですが。） 誰でもいいっていうわけではないですよ。