彼女とのスキンシップ

質問

こんにちは。質問させて頂きます。
自分には3年半付き合っている恋人がいます。一回、別れたのですが（価値観の違い？）あちらのほうから、やはりやり直して欲しいということで、また付き合いだしたのが去年の7月です。
しかし、一つだけ悩みがあって、彼女はHをさせてくれません。
正確にいえば、半年～1年に1回位はあるのですが、それだけです。
ほぼ付き合いだしたころからそうなんですが、どうも嫌いらしんです。
そのことについて彼女と相談したりもしたのですが、どうにも折り合いが付きません。
そんなことなら、風俗か他の人と・・・と言われるのですが、そういう問題ではなく、彼女とやりたいんです(笑)
もしかしたら自分の技術的な問題があるのかと思い、色々勉強したのですが、そういえば、練習の成果を発揮できないということに気づきました。
しかし、嫌いなら仕方ない・・・と思う自分もいて、正直八方塞がり状態です。

それ以外では本当に仲がよく、お互い結婚相手として意識し始めている段階です。

選択肢として、
(1)彼女と別れる。
(2)黙ったまま他の女の子と・・・
(3)更に議論する
(4)我慢する。
辺りが多いと思うんですが、現段階の自分は(4)です。

質問ですが、どうすればいいということではなく、皆さんならどのような行動をとりますか？
補足として、彼女の浮気や自分の技術は考慮しないでお願いします。

回答No.12

cima72jp · ベストアンサー

cima72jpです。
少し自分のこともわかってきたみたいで良かったです。自分を判らずして相手を理解するのはもっと難しいことです。あくまでも準備が大切で、あとは決断して実行するだけです。結果として良いことも悪いことも起こる可能性は秘めていますが、何もしなければ今のままです。
(1)感覚に関しては、あなたが思っていることでおおよそ大丈夫です。
視覚・聴覚・触覚での情報入手で自分と相手が同じかどうか判ることで処理の仕方も異なるということです。相手の優先順位の高い処理方法で対応できるように自分を合わせれば同調が得られます。
(2)恋愛ゲームに関しては、これからの戦略準備です。戦略無くして戦術は見出せません。相手の目線がどのようにして世の中（もしくはあなたを）見ているのか？少しずつ掘り下げることができるでしょう。人間誰でもそうですが、触れられたくない過去・行為などあると思います。そこを共有せずして本当の愛情は得られません。表面上の恋愛感情で結婚しても早期離婚になってしまうことも多く、今はその傾向が非常に高いのです。心で結ばれた人は、しっかりとした絆が出来、簡単には崩れないものです。ですので今は土台作りとも考えてみてください。これは仕事もそうですがいろんなことに活用できるのです。週末まで準備をしっかりしてみてください。準備80％、決断10％、実行10％と思っていると良いかと思います。がんばってみてね。それから最後に・・・自宅にある白紙の紙を4枚用意して置いてください。（できればA4以上）ペンは太さ、色など出来るだけ用意しておいて下さい。（ボールペン、マジック、鉛筆何でもいいです。買う必要は無。）大きさ・余白は自由、縦横斜めも自由のフリーフォーマットで、1枚目は自分で自分の姓名を書く。2枚目お互いの姓名を書く。（2種類x2枚＝4枚）お互いに背中合わせで書いている最中は見合わせしない。＝これは自分と相手へのバランスが判りますので。週末に実行してみてください。では。

お礼

回答ありがとうございます。
そうですね、まずは自分がどういう人間であるのか少し分かりました。
準備をまずはしっかりしなければ、結果は得られませんもんね。

白紙の紙はかなりあるので、名前を書くことも実践してみようかと思います。

今回は本当に助けられました。
また何かご縁があって、迷惑ではなかったらよろしくお願いします。

回答No.11

mindassass

２２時というのは
平均的な生活ペースの人が
人間の脳が一番働く時間です。
女性の場合は頭と感情で性交渉を行うので…

余談ですが男性は起床時間前後で
精液が作られます。
その直後と言うことですね。

言葉の説得力について
もう彼女の中でイメージが出来てしまっているので
今からでは遅いかもしれませんが
彼女の中であなたの発言を
正当性する仕組みを作り上げれば可能です。
方法は彼女に同調して同じ意見（近い意見を持つ）
未来や彼女の性格の隠している部分などを言い当てます。
そうすることで彼女の中で
あなたの言葉の説得力は限りなく大きくなります。
まぁそれは普段の積み重ねですから
今すぐどうこうはできませんね。

さて感情論を理論的に答える。について
私は感情も本能によって作られたものだと思っています。
ちょっと哲学的になりますが
結局は人は群れで生きるために
優しさ（情けは人の為ならず）を持ち…
と…こんな話してもしかたない。
彼女を理解させる力…
cima72jp様は心理学を修めた専門家ですか…ね？
言葉も綺麗で素晴らしいですね。
軽く読みましたがcima72jp様の
書いてある方法でほぼ間違いないかと思います。
（軽くしか目を通してませんが。）
頑張って下さいね。

お礼

回答ありがとうございます。
なるほど、22時という時間が人間にとって最も脳が働く時間であることから、特に女性には有効である可能性が高いということですね。

言葉の説得力について、少し自分は思い違い、というか先走っていました。観点を変えて、同調的な意見を持つことにより、彼女と自分の思いというか、彼女は、自分と同じ意見なのだから彼の言っている事は正しいんだ、と思えることが出てくるということですね、要するに。
貴重な解決方法の一つですので、今更なんて言わずに時間をかけて試してみたいと思います。

感情論を理論的に話すのは不可能だと思います。感情的に理論を話すのはできると思うんですけど。
ですから、mindassass様の言われたとおり、そこから先は哲学的な話になってしまいますね。
cima72jp様も解決方法の一つを示して下さって非常に感謝しております。
とりあえず、一つ一つ話してみたいと思います、同調しつつ。

本当にありがとうございました。

回答No.10

cima72jp

次はこちらもゲーム感覚で一緒にやってみましょう。
２）相手の好きな感覚（以下5つ程のword）に触れた時。
という順番が判りやすいでしょう。
＞【恋愛相性ゲーム】と称して書き出してみてください。彼女は知らない人の教えてもらったものといっておけばいいでしょう。
方法：
四角いマスを縦3列作ります。1列目は自分の書き込み用、2列目は下記のキーワード、3列目は彼女の書き込み用です。事前に自分は1列目に書込みしておくのですが、彼女に書込みしてもらうときは伏せて置いてください。あとで一緒に見合わせる為と、先に見てしまうと同調した回答になってしまう可能性があるため、効果が半減します。
各単語に２つずつ答えを記載してもらいますので縦2行ずつ必要です。
(1)時間（自分の毎日、気持ちが落着く時間帯と落ち着かない時間。を朝、昼、夜に分け、できれば時間も記載してもらいましょう。例：夜11:00～12:00位）無という回答はNGです。
(2)場所（落ち着く空間と落ち着かない空間をそれぞれ書いてもらいましょう。落ち着かない場所が、あなたの自宅だったら・・・困りますがね。）
(3)色（好きな色と嫌いな色）
(4)臭い（好きな臭いと嫌いな臭い）
(5)音（好きな音と嫌いな音）
以上です。終わったら彼女と見合わせて談笑して、その場を終わらせてください。
最後に今回やってもらったものは、メタリングという手法で、書き出しすることでお互いの思考や感情を表面化するということをしています。
彼女には、これをこれに慣れてもらうことがこの先に重要になってきます。前回の触覚の選択はチョイスという手法です。選択肢があると簡単なので最初にこの方法をやってもらいました。徐々に彼女を慣れさせることが重要なこととこういう会話を真剣にできるようになれば一層彼女はあなたのことをあなたも彼女のことをより深く理解しあえるでしょう。がんばってください。

お礼

回答ありがとうございます。
なるほど、ここでお互いの深層的な面を表面化するというこでしょうか。例えば、時間、色、音が自分と彼女で同じ傾向にあるとすれば、それらを合わせた環境で色々な話などをすれば、気持ちがおちついて話ができるということでしょうか。

すごい勉強になりました。
明日か今週末に会う予定があるので、早速試してみたいと思います。

最後に、前回のご回答時、自分の心構えをということでしたが、自分は本気で彼女と今より深い関係でいたいと考えています。
現在では、正直な話、できないこともあって、仮に他の女性に誘われたら心はいかなくても体は行ってしまいそうです(現に、数回誘われて危ない所までいきましたが、抑えました)。
知人は彼女のせいでもある、といいますが自分はそれを彼女のせいにしたくなく、何とか自分で解決できないものかと思い、今回の質問に至った訳です。
そこで、解決方法の一つとして教示してくださった方法を早速試してみたいと思います。

回答No.9

cima72jp

no.5のレス続きです。では心構えをきちんとお伺いしたいところですが
こちらも時間がありますので、以下に記載します。
(1)メモとペンを準備してください。
(2)あくまでもゲーム感覚でやることが前提（調査とか探りと思われたら無意味なことになります。）
(3)この結果が全てではありませんが、一つの解決策として理解しておいてください。

１）情報入手をどのようにしているか？分析する。
その１：視覚、聴覚、触覚＞まず自分一人で練習です。身の回りで結構ですから、ある一つの物を注視シテクダサイ。できれば気に入っている服が手ごろでしょうか？＞目をつぶって10秒静止してください。その時に服を触っていてもOKです。＞その後目を閉じた状態で、何が見えるか？触っている音が何か聞こえるか？触ってみてどんな感触を得られるか？メモに書き出してみてください。1～3まで優先順位を付けてみましょう。＞＞＞結果は下に記載しますので後で見てください。【実施前は見ないこと。】
その２：今度は彼女と一緒に実施する時、例えばテレビ番組で好きな場所（ハワイとか）の風景番組を見ている時に気軽に声をかけてみます。
＞例えば海岸やホテルなどを見て相手に声をかけてみます。＞あのｘｘはどんな感じがする？（え？何？って言われてもいいです。）＞本気で想像してみて、感じたことを言葉にして欲しい！と言って見てください。その答えから幾つかの情報が得られるでしょう。＞＞＞結果は下に記載しますので後で見てください。【実施前は見ないこと。】

その１結果：視覚が強い人＝服の色や形が残像に残る。聴覚が強い人＝触っている音が気になります。（カサカサとか）触覚が強い人＝肌触りをどんな具合か感じます。もちろん全部感じていただいてよいのですが優先順位を付けたのは、その触覚からの情報入手を優先的に行っているということです。彼女とやるときには音の出るもの（簡単な箸やスプーンでも面白いでしょう。）
その２結果：自分がその場所に行っている（直視的な人）は、海岸での見える色（空、海、砂浜）や、そこに誰といついるのか？を答えます。＝視覚、海の音や風の音などを想像すれば＝聴覚、気持ちよい景色、肌触りなどを言う人は＝触覚というわけです。また、自分がその場所に行っていない人（いければいいなあーとか、客観的な人）は、綺麗な所だね。＝視覚、海の音が気持ち良い＝聴覚、行けたらすがすがしいなあー＝触覚　というように直感的・客観的なども分析できるでしょう。
まずはその辺の情報入手からですし、今まででもそのキーワードは彼女から発している筈ですので思い出してみてください。それから自分の感覚も一緒にやってみて、レスを下さい。がんばってみてね。

お礼

回答ありがとうございます。
自分で試した結果、どうやら触覚がが強いようです。
残像や、音よりもさわり心地が最も印象に残りました。
さて、その2ですが、自分の彼女は、よく何処何処にいけたらいいなあ～または、綺麗だね～等のことから、視覚が最も強いのかな、と思いました。
もちろん、聴覚、触覚もありますが、自分で彼女の情報入手に優先順位をつけるとすれば、(1)視覚、(2)触覚、(3)聴覚です。

仮に、以上のことが判明することによって、その人の特性というか、好きなものが見えてくるなど、そういうことでしょうか。
例えば、視覚が強い人に、触覚で訴えるのではなく視覚的な言葉で話せばよいと、素人の推測ですいません。。

回答No.8

cima72jp

回答NO.5です。ご質問が以下のようにありましたので、レスします。
＞ご質問は全然ＯＫです。良い方向に進んで生活が楽しくなれば。。
＊お礼内容で質問するのは申し訳ないのですが、例えば女性はどのような時にムラっとするのでしょうか？イマイチわからないです。＊

これも千差万別なのですが、一般的には、
１）情報入手をどのようにしているか？分析する。
＞人は情報入手の方法を視覚、聴覚、触覚のいずれかで入手して判断しています。一般的には6:3:1の割合なのですが、人によってバランスがまちまちなので・・・分析をやってみたければレスを下さい。やり方をご案内します。
２）相手の好きな感覚（以下5つ程のword）に触れた時。
という順番が判りやすいでしょう。
(1)時間（朝型、夜型がありますが、一般的に落ち着く時間帯と考えてみてください。）
(2)場所（落ち着く空間＝パーソナルスペースがそれを意味します。キーワードとしては、自宅・観光地・夜景等々・・・これもメタリングとチョイスという手法があります。）
(3)色（彼女の好きな色と嫌いな色でおおよそ傾向があります。）
(4)臭い（臭いに敏感な人はこれは大きいです。）
(5)音（音の種類によって敏感な人もいるからです）
という感じになります。かなり文字数制限もあるみたいですから、あなたがどこまでやりたいか？明確にしておく必要があるでしょう。もちろんここで紹介するのは一つのやり方であるわけで全てではありませんし、自己責任でやることになりますのでその辺を理解していただく必要があなた自身にはあります。少なくても彼女への熱い思いと自分の覚悟は是非レスで教えていただきたいと思っています。それでは。

お礼

回答ありがとうございます。
もう(1)から知りたいのですが・・・(笑)
(2)は相手の好きな感覚・・・なるほど、5つが重複すればするほどいいということですね。
これはちゃんとメモして置きますね。

どこまでやりたいか、とは上記の方法のことでしょうか？
それは、彼女以外とはできないので、方法の一つとしてご教授できれば幸いです。そして、その結果理想どおりになれば、言うことはありません。
是非ともお願いします！

回答No.7

mindassass

３回目です。

女性は男性に比べ
雰囲気や気持ちを大切にします。

女性は１日の中では
２２時前後だったと思います。
（男性は８時前後だったかな？）

一緒に寝ることができるなら
質問者様が腕枕で彼女様を抱き寄せて
一緒に寝るだけでいろいろな情報を得ることが出来ると思いますが…。
恐らくは質問者様は女性経験は少ないですね？
＃５さんのへのお礼を見ている限りでは
少し焦りもあるような気がします。
しばらく性交渉したいオーラを出さないようにしてみてください。

あとはアルコールなんかも
人を普段と違う考え方にさせます。
（彼女のような考え方のひとは基本飲まないので）
試すなら甘くアルコール感が少ないお酒を
何かのイベントででも飲ませてみましょう。

ついでに
＃５さんのへのお礼の補足です。
＞＞好きだからなんでするのか？
異性を好き。
→遺伝情報的に優れている。
→優れた子孫を残したい。
→性交渉に繋がります。
理由としてはそういうことですね。
というより一般的には
人間の基本的な欲求に対して
理由付けする必要の方がないような気がします。
じゃあ「好き」とはなに？なぜ？という感じですね。

お礼

確かにその通りで、一般の女性は雰囲気は大事にすると思います。
でも、こっちから雰囲気作りに励んでも壊されるんですよね・・・。

22時なんですか・・・時間で変わる、というよりそういう雰囲気になる時間が平均して22時ということなんでしょうか。ちょっと調べてみますね。
う～ん、そうですね、人に自慢(?)できるほど女性と関係を持ったわけではないですけど、まあそこそこくらです。
ただし、今回の彼女の問題は初めてです。いままでこれで悩んだことは無かったので・・・。

焦りというか、なんだかどうしよう・・・という先が見えない感じが焦りに繋がっているのかと思います。
好きだからなんでするのかとは、生物学的なことではなく、感情論を論理的に話して欲しいらしいです。そんなの無理だよ・・・っていつも思うのですが・・・。
そうですね～まずは理由より原因を探りたいと思います！
ありがとうございます！

回答No.6

mindassass

２回目です。
その機会まで待つこともできませんか？

なんか嫌い…ですよね？

彼女は元々
男性不信ではありませんか？
ただ添い寝して一緒に寝る機会を作ると
眠さや安心感で本音が出てくるかもしれません。

人間には性欲というものが必ずあります。
それを抑制するほどの何かがあるわけですよね？
我慢じゃなくて改善したいならば
その方法を探しましょう。
私より質問者様の方が
彼女様に近い立場に居ます。
彼女様の小さな変化も見落とさないように心掛けましょう。
絶対に突破口はあります。
しかし焦るのだけは禁物です。
焦ってしまうと彼女の考え方を
≒人生をも変えてしまいます。

お礼

そうですね、半年～1年と書きましたが、厳密にはいつかはわからないんですよ・・・。次は2年後かもしれないし・・・。

自分の家に来ると、寝る時はいつも一緒です。
しかし、あまりそういう話題にはいかないです。彼女の仕事の事や、旅行の計画等はなすだけです。
男性不信というわけではなく、本当に、興味が無い、といったほうがいいかもしれません。

そうですね、必ず理由はあると思います。それを言葉で表現する事が難しいのか、表現したくないのかまだ分かりません。
彼女がいて、自分がいるわけですから、あせらず、じっくり行こうかなと思います。

逆に質問して恐縮なんですけど、例えば女性はどのような時に性欲が強くなるものでしょうか・

回答No.5

cima72jp

以前コーチングの仕事をしていました。これは今後に重要な問題なので、アドバイスします。
まず、彼女の性格ですが、感情型でしょうか？行動型でしょうか？それによっても状況が変わりますが、基本的に女性は感情型の人が多いのでこちらをメインにアドバイスします。

(1)彼女の気持ちをリラックスする環境を作る。（旅行でもいいし、イベントごとに企画しても良し。）
(2)真剣な話があると切り出す。結婚前提の話ということでも良し。
(3)過去に分かれた原因を双方で確認する。（できれば紙に書き出したほうがお互いに目視できてよい）
(4)その上で(3)の原因がＨに起因するものであれば、掘り下げてみる。（原因確認）イヤらしいということは過去に言えないことや辛いことがあったかもしれません。具体的には聞きだせずとも、その根幹が重荷になっているのであれば、一緒に相談にのって解決しなければ将来もずっとこれは引きずりますし、彼女もその暗躍を持ったまま生きていくことになるので、本気で彼女を思えば開放させてあげる方法を取ったほうが良いでしょう。＞そうでないならここは無視して結構です。
(5)あなたがＨについて、どのような見地を持っているか？一般的に男性は欲望を満たし、射精することを目的とし、女性は頭で考え、子宮で受け止めようとするだけで案外冷静な人もいます。（例外もいますが。）特に女性らしい人であれば冷静さは非常に持っていると思っていいでしょう。技術というより誠意の問題かと思います。挿入前にどれだけ彼女の気持ち良いことをできているかどうか？（照明、音楽、言葉、つぼ）ちなみに私のお薦めですが、マッサージと称して彼女の性感帯を見つけるのは良いでしょう。くすぐったい＝性感帯に近いということです。スイッチが変わるとそこはチャンスです。

最後に、やりたい＝ＮＧワード（一方的）、愛情を深めたい＝ＯＫワード（双方向）です。選択肢として(1)(2)は例外でしょう。(4)は将来的に我慢できる自信があればいいですが基本的にＮＧでしょう。(3)です。また何かあれば相談にのりますよ。がんばってください。

お礼

回答ありがとうございます。
感情型or行動型につきましては、ある本で読んだのがきっかけでよく観察するようになりました。
彼女の場合、主観でみると、行動40%、感情60%です。やや感情のほうが優勢なのかな・・・と思っています。

さて、(1)～(5)まで、アドバイスを頂きありがとうございます。
(4)までは、参考になりました、機を見て実行しようかなと考えています。
(5)ですが、自分のHに対する見解としては、好きだから、という思いが強いです。実際彼女と付き合っている間も何度かお誘いがありましたが、全て断りました。
しかし、彼女にとって、好きだからなんでするのか？という疑問があるようで、答えが見つかりませんでした。

彼女にたいしては、色々試したりしてるのですが・・・
くすぐったい＝性感帯ということも分かってはいるのですが、あまりやりすぎると、腹にいいパンチを頂きます(笑)
やはりムード作りがたりないのかなあと思いました。
ア○ムさんの本も読んだんですけど、どうもそこまでいかないんです、チャンスをくれないんですよ。

愛情を深めたいからなんでHするのか、という彼女の疑問には現在の自分では答えられません。

お礼内容で質問するのは申し訳ないのですが、例えば女性はどのような時にムラっとするのでしょうか？
イマイチわからないです。

回答No.4

みっどないと Ｑ（@midnight-9）

なぜ彼女が嫌なのか、理由を聞くべきかな。
必ず理由があるはずだよ。例えば、もしも妊娠したら困る…とか。
男性と違って、女性は自分の身体や将来に関わってくるし、
避けられない事だから。１００パーセントの保障がない限り、不安はつきまとうものだよ。

どんな理由であれ、女性の立場・目線で考えてみて、
理由が納得できれば我慢して付き合うのもいいと思う。
本当に彼女を愛しているならね。

黙ったまま他の女の子に行くくらいなら、
あとあとバレたり、バレなくても罪悪感でややこしくなるだけだから、
あっさり別れた方がいいんじゃない？

お礼

回答ありがとうございます。
そうですね、必ず理由はあると思います。しかし、それが具体的なものであればまだ解決策が分かるのですが、抽象的に、なんか嫌・・・ですので、ちょっと困ります。
自分なりに考えると、避妊は100%していますし(100%できないというわけではないですが・・・)、技術的な問題だといわれるとショックなんですが(笑)

しかし、だまったままいくのはよくないですね。
それを選択するなら別れます。そう再認識しました。

回答No.3

blazin

別に貴方だけじゃなく、彼女と付き合う人は貴方のような形になるんじゃない？他の人と～と言い切る位だからね。彼女の意思というか価値観は相当固いですよ。させてほしいというかさ、彼女も貴方としたい、愛されたいと思えるような今よりも親密な関係を創る方が大切なんじゃない？

お礼

回答ありがとうございます。
正にそのとおりです。自分も色々勉強はしたのですが、女性の心が分からないというか、今まで付き合った女性とはまったく違った感じですので、う～んという感じです。
大好き、という言葉はよく言われるのですが、そこどまりです。
理想はしたいと思えるような関係がいいですよね。

一つ語弊がありました。他の人と～とは友達に言われた言葉です。彼女には絶対だめと言われました。言葉足らずでしたね。

回答No.2

mindassass

私なら
まず彼女がエッチを嫌いな理由と
Ｈしているときの彼女の様子を見て考えますね。
それからの論議でしょう。

お礼

回答ありがとうございます。
なるほど、それはそのとおりなのですが、嫌いな理由として、なんか嫌い・・・としか言わないのです。そして、なんでしなくてはならないの？と聞かれると返答に困ります。
そもそもチャンスがないので、今度はいつになるか分かりません。ですから様子の観察は難しいですよね。

それからの論議とは、上記2つの点を考えた上での論議ということでしょうか？
明確な理由が無い以上難しいですよね・・・。