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同棲中の彼女との価値観の違いについて
私は33歳、男性です。 結婚している方や、結婚を考えてた人と最終的には別れた方にお聞きしたいです。 現在、私には同棲している彼女がいます。彼女は30歳です。出会って付き合ったのが、今年の7月、同棲を始めたのが11月です。 付き合ってる期間は、まだ短いのですが、彼女は相手のことを思いやれる優しさをもってると思い、結婚を前提とした同棲を決意しました。すでに、彼女の両親にも挨拶しています。 短期間で同棲を決めるにあたり、私はもちろん、彼女もそれ相応の覚悟をしていたと思います。少々の喧嘩くらいでは、簡単に別れないということを。 しかし、同棲を始めて1ヶ月で、彼女はちょっとしたきっかけで「別れたい」という言葉を口にします。同棲する前は、喧嘩しても彼女のほうから謝ってくるくらいだったのですが。 最初に「別れたい」と言い出したのは、ある喧嘩がきっかけでした。ある日、彼女が機嫌が悪い日がありました。そのとき、私には思い当たる節がありません。そこで、彼女に何度も「どうしたの？」と聞きましたが、彼女は「何もないよ」と答えるだけです。そんな態度が2日連続で続いたので、2日目の夜、私は大声を出して怒ってしまいました。そうすると、ようやく彼女は口を開き、たわいもないことを口に出し、だから別れたいと言い出しました。その理由があまりにもたわいのないことだったので、さらに問い詰めると、そのたわいのないことで悩んでたのは事実だが、本当に別れたい理由は、私に怒られたからと言い出したのです。彼女は男性の大きな声(怒声)が苦手で、それが怖くて「別れ」を言い出したようなのです。 その時は、結局「黙ってたら何もわからないから、ちゃんと話し合おう」と話し合って、仲直りとなりました。 それから、しばらく、何事もなく、楽しい日々が続いていたのですが、先日また起きてしまいました。 そのきっかけは、恥ずかしながら「SEX」の最中のことです。 彼女との体の相性は、正直言ってあまりいいほうではありません。どう表現していいのか難しいのですが、抱き合っているときの体の触れ合いがスムーズにいかないといいますか、あらゆる箇所が痛いのです。骨がガチガチ当たる感じです。「痛い」ということは、今までに彼女に伝えてきましたし、「自分だけ気持ちよくなってるじゃん」と、彼女に対し言ったこともあります。 それが、先日のHの最中にも起きました。具体的な内容を書きたいところですが、このサイトの利用規約に違反してしまうかもしれないので、割愛します。 同様に「自分だけが気持ちいいだけじゃん」と言いました。そうしたら、彼女は激怒し、「その言い方が気にいらない」と言い、「この先やっていけるか自信がない」と言い出しました。 私としては彼女のすべてを否定したわけではなく、むしろ普段の生活では常に感謝の気持ちをあらわしているつもりです。それは彼女もわかっているようです。 ここ最近は毎日笑って過ごすような穏やかな日が続いていたのですが、たったひとつの言動で一発アウトです。 また仲直りする可能性のほうが高いのですが、最近気づいた彼女の「激高癖」が怖くてしょうがありません。 質問のタイトルにある「価値観」が違うのかなぁとも思い出しています。 私としては、お互い話し合いながら、ゆっくり付き合っていきたいと思っているのですが、既婚者の方や、直前で結婚を止めた方などは、どのようにお考えでしょうか？ ご意見お聞かせいただけると助かります。
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価値観の違いだけではないようですよ。結婚観や同棲観はそうですが、後半部分は性格の不一致、性の不一致ということでしょう。 一緒に暮らし、話し合いながら理解し合っていくのは、今の彼女ではどうも無理が多いようですね。文面からは、彼女は受動的で完成されたものを望んでいる。そこに、他者に対しての感情の吐き出し方が解らないから、家族に対しての出し方となって許してもらえると思っているから、話し合う前に極端な結論をぶつけてくる。 airinc さんは誠意を持って努力しても、彼女は父親役を求めているから結婚や同棲のスタート地点が違っているのです。この部分では、airinc さんが父親役を引き受ければ解消できます。 でも、セックスに関してはお互い様のようですよ。本当は体の相性なんてないのです。人間全て合うようにできている。彼女はしてもらって当然で、互いに心地良い素敵なセックスにしようとはしないから、つい出た一言とは思いますが、やはりその一言は彼女の感情の出し方と同じで、一方的な言い方は女性なら誰でも気に入らない一言です。 airinc さんが、話し合っていこうという思いがあるなら、どうしてセックスも責めるような言い方ではなく、「こうしてくれると気持ち良くて嬉しい。」とか「僕はこうしてもらえるのが感じるんだ。」とか、お互いの体を知って理解して、二人の愛が育まれていけるようなセックスにしていかないのでしょう。 価値観の違いは、補完型にしていくことで円満にできるし、性格や性の不一致も好きという気持ちがあれば少しずつ解決していけます。出会ってからもまだ半年足らず、同棲したのも先月なのですよ。３０年の性格や価値観は違って当然です。それが数ヶ月で知り得て理解してなどできない話しです。 まだやっとお互いの違いが出始めたところ。価値観や性格や性の違いを認め合うことからして下さい。
- tyunjyuni
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長く付き合っていた彼と結婚寸前で別れたものです ほかの方の回答を読んでいないので、重複する部分があるかもしれませんが 私が思った事、感じた事を勝手に書かせて貰いたいと思いますので、スルーしてもらっても構いません なんとなく、価値観・・・とは違うんじゃないかな？と、率直に思いました 私、彼女の気持ちがわかる気がします。私もよく「別れる」を口にしてました。別れる気もないのに・・・ 別れるって言ってるうちは、別れたくないと思うんです 本当に別れたかったら準備すると思うんです。次の自分の居場所を。。。 準備して、準備できたら別れ話をする。だから準備できる前には別れられないから、その間は逆に口にしないと思います じゃあ、なぜ、「別れる」と言うか？ 単純に、自分をわかってもらいたい。気づいてほしい。一緒に住んでるんだから気づいてよ！！ 私は、こんな感じでしたね ただ、それを素直に言えないから「別れる」って言えば、もっと自分を理解してくれるかな？って。。。 うまく表現できませんが、理解する努力をしてくれたら、自分を愛してくれてるんだって確認できるというか・・・ 一緒に話し合うって言うのは、とてもよい事だと思います ただ、感情的にならずに（勿論怒鳴らずに）お互いに相手の言葉をきちんと聞くことが大切ですけど ＞「自分だけが気持ちいいだけじゃん」 この言葉は、言われた方は悲しくなりますよ 本当に彼女だけが気持ちよくなっているのでしょうか？ 気持ちよさそうな声を出してたとしても、そんな声、いくらでも演技できます 案外彼女も痛いだけかもしれませんよ 痛くならなくて済む様な方法を模索していますか？ 怒りを出してくるうちは、まだ相手に気持ちがあるからだと思います 相手に気持ちがなくなったら、怒ることさえ馬鹿らしくなりますから（持論ですが） 違う言い方をすれば、心のSOSです 私をわかって欲しい。構って欲しい。気づいて欲しい。守って欲しい。。。 いろいろあると思いますが。。。 相手が発した最高のSOSを見逃した時、本当の別れが来るのではないかと思います
- yurie0000
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文面を拝見して感じたのは質問者様の「こんなはずじゃなかった」というお気持ちなのですが、元はと言えば質問者様の想像がはずれただけの部分が大きいような気がします。 同棲をするにあたりそれなりの覚悟を彼女は彼女なりにはあったのかもしれませんが、質問者様の考えとは違ったのでしょう。 文面の前半部分は”お互いに”思い遣りを持つことができるのなら改善できると私は思います。 例えばですが、次回同じように彼女が機嫌が悪くなったら放っておいてもいいんじゃないですか。 それに対する態度も見ることができると思います。 あと「激高癖」とおっしゃいますが、お互い様ではないかと思います。 後半部分の方は正直ひどいと感じました。 お互いの骨格など変えようがないことが原因なのであれば 彼女に文句を言っても仕方がないと思いますし そうでなくてもお互いに良い方向に気持ちが向くとは思えないのですがいかがでしょうか。 私は彼女の肩を持つ気はさらさらありません。 彼女は子供っぽいと感じますが、それが彼女の素の姿なのでしょうし そんな彼女を批判したところで何も改善しないでしょう。 改善したいと思う側がまずは自ら変わることが大切だと思います。 全体的に質問者様の理想通りにいかないことに不満を持たれているようなので、まずはそこを正確にご自覚されることが大切だと私は思います。 穏やかな日々の中にだってたまには喧嘩もあるでしょう。 全く違う人間同士が生活するんだから時には衝突もあって当たり前、くらいに柔軟にいかないと自分の息が詰まっちゃいますよ。 前向きにアドバイスをさせていただくなら、細かいことはあまり気にしないことが大事かと思います。
結局相性が悪いって事ではないですか？ 同棲してみてそれがわかったからよかったと思います。 今すぐ別れることもないかと思いますが、このままだらだらと同じ事の繰り返しのような気がするので、同棲は解消した方がいいと思います。
お礼
ご回答ありがとうございます。 確かに、相性が悪いの一言で片づけられれば簡単だと思っています。 ただ、私自身、22歳のころから4年半付き合った彼女と別れて以来、恋愛期間が半年を超えた人がひとりしかいません。 あまりにも気性の激しい女性とばかり付き合って、喧嘩が絶えず、すぐに別れることの繰り返しでした。 ですから、今の彼女の優しさや家庭的な人柄にひかれたのです。 今回のようなことがなければ、落ち着いて過ごせますし、なんとかうまくやっていきたいと思っています。 ただ、大きな枠で括った「女性のタイプ」ですので、タイプの違う女性と付き合ったから、必ずしも相性が合うとも思っていません。 それを、どういう点でどのタイミングで判断するかだと思っています。
拝見させて頂きました。 私も、同棲をして、いつかは結婚だねと話していた彼と別れました。 お互い思いやる気持ちがなくなってしまったのがきっかけなんですが・・ お話の内容を伺うと、まだお付き合いして半年ぐらいでやっとお互いのことが徐々にわかってきたところではないでしょうか。 話を内容を読むと、お互い気を使っているようで気を使っていないような・・。 本当にお互い思いやる気持ちがあるのでしょうか？ 彼女の悩みがたわいもないのかもしれないけれど、それでも彼女は悩んでいたわけなんです。それをくみ取って助けてあげることが必要で、いきなり怒鳴ってもなにもなりません・・・。夜の営みも相性はあるかもしれませんが、お互い満足できる方法を探せばあると思います。 そもそも同じ価値観を持っている人は少ないです。気にいらないことや相手の嫌な部分は必ず出てきます。相手に変化を求めるのは難しいことではありますが、お互いこれからずっと一緒に生きていくと考えているのであれば、相手を変えたければ、自分を変えなければいけないと私は思います。 これから３０年４０年共に一緒に生きていくパートナーとして今の状態で、彼女を幸せに、自分も幸せになれるような関係をこれから築いていけるのか考えてみてください。
お礼
ご回答ありがとうございます。 まずは自分を変えなければいけない。 まさに、そのとおりだと思います。 少なくとも、もうしばらくは彼女とやっていけるように、自分を変えていきたいと思います。
どちらも子供ですね。もう30代半ばでしょ？ 体だけ大きくなった子供が、同棲なんてママゴトしてる感じですね。 価値観の違い…よりも低レベルな次元の話のように思います。 大人だったらもっと言い方ってあるはずです。 彼女にしても、突然別れたいって言うなんて…それ言うまえにもっと言葉で嫌なとこ伝えるなりしろよ、と。言う前に気づいてほしい、言えない・気づかないから別れる…なんて赤ん坊ですね。 それにあなたもどうかと。怒鳴るというのは大人の男がする事じゃありません。バカな輩がすることで。本当に思い当たる節がないのか、真剣に考えましたか？あなたの場合、日頃から小さいことで色々嫌味とか傷つくようなこと言ってるんじゃないかと予測できます。まったくの無意識なら、最悪ですね。 自分が「自分だけ気持ちよくなってるじゃん」なんて言い方されたら嫌じゃないですか？どんなに価値観があっていようと、こんなこといわれたら誰だって悲しいでしょう。もっと言い方を学んだほうがいいですよ。 お互い言葉の使い方を考えるべきです。 理解できましたか？
- hanahana34
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こんにちは。 既婚者・女です。 価値観の違い・・では無い様な気がしますけどね。 何かあればすぐに「別れる」って口にするのって、私個人すごく 嫌いです。その「別れる」って本気で思っての発言であれば 仕方ないかな？とも思うのですが、本気でもない、その場からの 逃げでの発言であればなお更嫌ですね。 今は同棲して付き合ってるだけの段階だから、「別れる」なんでしょうけど、 それが結婚してからだと、何かあれば今度はすぐに「離婚する」と 言うのでしょうか？ 正直・・・言う方は良いかも知れないですけど、「別れる」とか 「離婚する」とかってマイナスの言葉のパワーって、 言われる方にしてみればすごいストレスになります。 それは質問者様が身を持って体験されてるのでは？とも思いますけどね。 後、身体の相性って大事ですよ。結婚してからもする前からも。 でも・・不満の伝え方ってあると思います。 ＞、「自分だけ気持ちよくなってるじゃん」と、彼女に対し言ったこともあります これははっきり言っていただけません・・。 と言うか、逆に言われたらブチキレませんか？私なら じゃぁ自分でやれば？ って思いますね。 いずれにせよ、また仲直りはするんだろうけど・・・ お互いに物の言い方考えて発言しないと同じ事の繰り返しになるのかな？とも思いました。
お礼
ご回答ありがとうございます。 おっしゃるとおりです。 今回の件、私が悪い点を棚に上げて言いますと・・・ まず、すぐに「別れる」と口に出すところにストレスを感じてしまう。 それを我慢して、彼女の怒りが静まるのを待ったとしても、体の相性が合わないということなんです。 あと、「自分だけ気持よくなってるじゃん」についてですが、皆さんから「いただけない」との回答をいただいていますので、そうなのだろうと思いますが、正直、私が逆に言われたことを想像したとしても、傷つかないどころか、相手に対して申し訳ない気持ちになってしまうとしか考えられません。 おそらく、この感覚がおかしいのでしょうね。 今後、私ももっと歩み寄ろうと思いますが、どこまで歩み寄れるかで悩んでます。
- werfvf
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文章を読んだ印象だと、やめといた方がいいんじゃないかなと思いますよ。 もっと合う人がいると思います。 あと怒鳴るのはどんなに怒ってもやめた方がいいと思います。 女は怒鳴られるとドン引きしますよ。
お礼
ご回答ありがとうございます。 「怒鳴る」のは、昔からなかなか直らない私の悪い点です。すぐ頭に血が上ってしまいます。今の彼女との付き合いのなかでは、怒鳴るとこまでいかないようにふるまっていますので、最近は怒鳴ることはなくなりました。 ただ、若い頃よりは、おとなしくなったほうだとは思いますが、まだまだ辛抱が足りないと実感しています。
お礼
ご回答ありがとうございます。 「想像が外れただけ」 「機嫌が悪くなったら放っておく」 「激高癖はお互い様」 これらについては、本当におっしゃるとおりです。 今後、気をつけていこうと思います。 あと、体の相性についてですが、「骨格など変えようがない」というのは、そうではないのです。 骨格が問題ではありません。 具体的に表現すると卑猥になってしまいますので、具体的には書かなかったのですが、「騎乗位時の彼女の動き」が問題なのです。 「自分だけ気持よくなってるじゃん」という一言は確かにひどいかもしれませんが、彼女は上に乗ると、頭を私のほほ骨やあご骨にぶつけてくるわ、挿入せずに強引に私の股間にすりつけるわといった感じでして・・・ 「すりつける」という表現はかわいいほうで、「こすってる」といったほうがいいでしょうか。 私はあまりにも痛いので、声を押し殺して我慢しているくらいです。 このことについては、これまでも何度も言ってきました。 ですから「自分だけ・・・」の発言につながったのですが・・・ 「喧嘩の仕方」については、私も改善していこうと思っていますし、そうするつもりなのですが、「体の相性」については難しい気がしています。