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借金の原因は私だと言う彼（長文）
長文失礼いたします。 ３４歳の独身女です。 付き合って１０年、同棲して９年の彼がいます。 彼は派遣社員で 月給は１７万位です。 同棲してすぐに彼宛に届いたサラ金の明細書を発見し、聞いてみると 「もうすぐ終わるので大丈夫」しか言わず、私もそれ以上問うこともなく月日は流れました。 ３年前に新しい家へ引越し、それから彼の朝帰りや、遅い帰宅が始まり 喧嘩が絶えず、暴力もありました。 ２年前、彼の行動に疑問を持ち、彼の財布を見てしまいました。 財布の中には７社のサラ金会社のカードがあり、驚きました。 彼に聞いてみると、「もう限界でいつ言おうかと思っていた」と。 私は何故もっと早くに言ってくれなかったのか？と言うと 「言えなかった」と答えました。 どれ位の借金があるか？と聞くと、２３０万程とのこと。 借金の理由は 私に使ったのが大半 と言うのです。 私は彼と旅行にも行ったこともなく、ブランド物など貰った事もなく、 疑問を感じましたが、彼は「お前に使った、おまえの記憶があいまいな 時期に借金した。」と言います。 必死に自分の過去を思い出し、もしかして？と思う理由があります。 私は彼と付き合い始めたころ、うつ病にかかり、時々荒れていました。 少し記憶のない期間があります。 そのときにもしかしたら彼に借金をさせたのでは？ 彼がそのお金を返済できず、膨れ上がったのでは？と思いました。 記憶がない少しの期間にそんな大金を？ 時々スーパーでお肉などを買ってきてとお前が言うから それも原因とも言いました。 誕生日に一度だけネックレスをプレゼントされました。 こんな高価なものどうやって？と聞くと 自分の給料から少しずつ貯めたと言われましたが 今思い返すとそのネックレスも借金して？と思ってしまいます。 同棲していても生活費は私のほうが多く出していましたが 記憶のない少しの時期は自分の貯金を使い、彼にも頼っていたような気がすると思うと、彼の借金の原因は私だと信じました。 その後、彼はもう返済できないというので、一からやり直そうと 弁護士さんに相談して、個人再生の道を選びました。 やっと２ヶ月前に個人再生の申告書の用紙が送られ、必要な事を記載し、書類を集める所までゆきました。 彼はなかなか書類を書いたり手続きを進めません。 めんどうなのだと思います。 借金発覚後、何度も１社からいくら借りて～など私が借金の具体的な内訳を聞くと、彼は逆切れし、「何回も同じこと言わすな、お前が原因なのに」と言われるともう何も言葉が出ません。 約束して直すと言った朝帰りも最近３日に１度と多くなってきました。 借金に関してもまるで他人事のようにルーズで手続きを済ませません。 私は父親の借金と酒で大変苦労しましたので、よほどの事情がない限りサラ金からお金を借りるという発想自体が疑問ですが、私が理由の借金と言われると。。。 私は１０年間彼を見てきましたが、もう別れたいと思います。 ですが、私が別れたいと言うと、借金の理由が私、俺の１０年間を返せ、親族や両親の顔に泥を塗ったなど言われます。 私は最近会社を退職し、新しい仕事を探していて、貯金は少し、 現在彼と住んでいる家は彼のご両親の持ち家です。 一人でマンションを見つけるにも、まずは仕事を決めなくてはいけないと思っています。 私には実家はありません。 心が混乱しています。彼の本性が少し見えたような気がして。 私は何をどうして行けば。。と悩んでいます。 私はなんて子供なのだと自分と自分の過去を責めてしまいます。 今日彼の通帳明細を見ると２５日の給料日から今日までの間に ８万円も引き落としています。 家へ入れてくれるお金は最近７万くらいです。 厳しいご意見、アドバイスお願いいたします。
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- butachimu
- ベストアンサー率23% (61/256)
本当に自分のせいでなんて思ってるんですか？ まあ実情は分かりませんがおそらく彼自身のせいでしょう。 彼に任意整理かなんかを勧めてみてはどうですか？ 数年間月々数万円ずつの返済となり手続き後は新たな借金は闇金でもなければ出来ません。 むろん任意整理をすることが目的ではなくその手続きをすると過去の履歴が出てくる事にあります。 お前が原因って言うなら任意整理の手続きをして履歴を見せてくれと言いましょう。 記憶の無い一時期にどれぐらい借りていたか分かります。 本当にその時期に２００万円前後の借り入れをしていれば私も返済に協力するよと。 そうでなければ記憶に無い上に履歴にも無い以上責任を取る必要も責任を感じる必要もないわけですよね。 ただそこでモメてから引っ越す逃げ場が無いではツライので引越し資金を貯めるか 一時居候させてくれる友達を見つけてから言ってみる方がいいでしょう。
- usakirinn
- ベストアンサー率27% (74/273)
質問者様は悪くないですよ！ 病気の期間に彼が勝手に質問者様のために借金をしても、それは彼の判断。 キャッシングしなければスーパーでお肉を買うこともできないような生活をしているのも彼の責任です。 私も以前、借金癖のある男性と付き合ったことがあるのですが、 取り返しのつかないところまで来てから(決して自分からは言わない)、 「心配させたくないから言わなかった」 と、さも私のためにというニュアンスで自分を正当化していました。 プレゼントをくれたり、お出かけも頻繁にしてくれる人でしたが、それに対しても、 「服とか買ってあげるとよろこぶから、遠出したりオシャレ(高級)なお店に行くとうれしそうな顔をしたから」 など、私のせいなの？頼んでないけど？と言いたくなるような言い訳ばかり。 実際は、自分がスロットに使ったり、キャバに行ったり、ブランドを買ったりしていたのが大半です。 借金を悔いていて、必死でなんとかしようと思っている人なら、一緒に頑張って借金を返すという方向もありますが、 借金を他人のせいにしたり、何年経っても返せていない様子を見ると、質問者様のせいにして自分のダメさから目を背けているだけの人間に見えます。 本気でなんとかしたいと思ったら、かけもちでバイトをしたりして、２００万くらい数年で返せます(そういう知人がいました)。 その知人の女性は、お金や女にルーズな彼氏と別れようとしたら、 「借金の原因はおまえにもある。別れたかったら１００万払え」 と言われ、彼女は理不尽でも１００万払ってでもとにかく別れたくて、昼間は福祉施設で本職を、夜は居酒屋でバイトをして、早々に１００万渡して別れたということがあります。 相手は、１００万払えと言われても払えないから別れないだろうと鷹をくくって、実際お金を用意されるとは思ってもみなかったみたいでした^^; 決断するのは質問者様と彼氏さんですが、今の状態では、質問者様は負い目から彼のいいなりになって意見できず、結果、彼氏さんの方も安易に他人のせいにできるので、自分の悪い部分を見つめることができず、あまり精神的に自立した関係ではないように思えます。
お礼
usakirinnさんありがとうございます。 ＜病気の期間に彼が勝手に質問者様のために借金をしても、それは彼の判断。 キャッシングしなければスーパーでお肉を買うこともできないような生活をしているのも彼の責任です。 病気の期間（記憶のない時期）を昨日から少しずつとぎれとぎれの期間をなんとか思い出し、ノートに書いてみました。 私は彼と付き合い初めの頃、父の借金が残り４０万になっていました。 あともう少しでした。 そんな時、自分の異変に気づきました。 体が動かない、ご飯が食べれない、幻聴、幻覚です。 もしやと思い、精神科を受診しました。 結果はうつ病でした。 でもあと残り４０万。あともう少しです。 思い切って（遅かった）行方不明の父を探し当て、恐る恐る電話しました。 あなたの借金はもう少しですが、私は体が動かず、残り４０万を払えなくなるかも と。 すると父は 俺はもうお前の父親ではない。今は新しい家庭を持っている。 もう電話しないでくれ。と言われ 私はついに発狂してしまいました。 彼と付き合い始めた記憶がない期間がこれです。 自殺未遂を繰り返し、お葬式の準備が始まってしまう位の所まで いきました。 その自殺未遂もかれが発見してくれなかったら もう私は死んでいました。 父親が借金、自殺未遂ばかりする こんな女、通常では皆怖がって逃げます。 でも彼は私の命を何度も救ってくれました。 残りの父の借金４０万ですが、彼がある日私に４０万の現金を もってきました。 どうしたの？このお金 と聞くと 両親から借金したと言いました。 もしかしたらその４０万が彼の借金の原因だとすると。。 次の日私は精神病院に入院する事がきまっており、 その４０万を借金の返済に充てました。 退院して働き、４０万を彼に返すと言うと 彼はいらないといいました。 私はその分彼よりも多く生活費を負担し、４０万円分を別な形で 返したつもりでした。 どんな形にせよ、私が彼に４０万借りたのは間違いありません。 ＜自分の悪い部分を見つめることができず、あまり精神的に自立した関係ではないように思えます。 おっしゃるとおりです。 この部分をはっきりさせない限り、何も始まらないと思います。 ありがとうございます。
- 59HANAHIME
- ベストアンサー率83% (5/6)
はじめまして。 お金の使い方で、借金を覚えた人は よほど痛い目をみないとなおらないような気がします。 贅沢はキリがないですから・・・。 これは、推測でしかないのですが、 朝帰りが多くて、借金があると言ったら、どうしても キャバクラやソープなどに行っているのではないかと疑ってしまうような気がします。 借金の理由を、人のせいにして当たってる時点、プラス、お前のせいというコトバの中に、そこに行くようになったのは、お前のせいだという意味合いを含めて攻める男性がいるというのを友人に聞いています。 寂しくさせた。。お前が悪い・・みたいな。 意味のわからない言い訳です。 てか、その借金お前のせいは、ただの八つ当たりです。 貴女の今後の人生を考えた時、 サラ金に追われるようなことになれば、それこそ一生が台無しです。 彼をすごく好きで、その覚悟で・・・というには、彼の行動は信頼性がなく、軽率な気がします。 １０年という年月のなかで、情も沢山あると思います。 私でも、その時間を共にすれば、そのくらいのお金なら払ってやるって言ってしまう気もします。 でも、相手を思うなら、見放すことも大切だと思います。 おそらく、貴女にとって、辛いこと、 「お前のせいで」とか「時間を返せ」とか言うかもしれません。 でも、それはお互い様です。 別れるとき、終る時には、どちらにも原因があります。 相手が発する言葉を、自分自身も相手に言いたくなることがある・・それは真実です。 マンション等をかりる際は、敷金礼金等も、家賃と一緒に分割してくれるようなこともあります。相談してみれば安く借りることもできると思いますよ。決してキレイなところには住めなくても、あなたの人生を見直すために、一人になってみるのもいいと思います。 最初は寂しいですけど、しばらくしたら、すごく ふっきれた気持ちになれると思います。 すごく辛い思いをされていると思いますが、 あなたが子供なのではないと思います。 すごく、考えた結論の中で、私はその男性とお付き合いを続けていくことを賛成できかねます。 よく考えて結論を出されたらよいと思います。 貴女の幸せを願っています。
お礼
59HANAHIMEさんありがとうございます。 ＜キャバクラやソープなどに行っているのではないかと疑ってしまうような気がします。 今の家に引っ越してからそのような疑問を持ちました。 洗濯をする時、彼のズボンのポケットからパチンコ玉が出てきました。 ギャンブルか女か？ 酒かとも思います。 彼は私と付き合う前、給料の全部を飲み代に使っていたと聞いた事が あります。 まだその気分が抜けていないのであれば 酒、ギャンブル、女 でしょう。 借金発覚後、お恥ずかしい話、夜の営みを私が拒んでしまいました。 狭くても汚くてもいいから自分の居場所を作りたいと思います。 そのためにはまず、仕事だと思います。 頑張ります。 ありがとうございます。
- Ryo-ca
- ベストアンサー率49% (34/69)
こんばんは。 私だったら、見切りをつけます。 借金癖はなかなか治りません。 責任転嫁の癖もなかなか治りません。 自分の人生、彼に捧げてもいいと思うのならば 頑張ってください。 でも・・・ボロボロにされますよ。 果てのない搾取が待っています。 私の両親は、祖父母の借金を背負って返済してきました。 子供の私に対しては、教育の義務は最低限果たしてくれましたが 私が見てきた両親はいつもクタクタに疲れ果てていました。 いつもお金と仕事に追われ、余裕のない顔してました。 あなたに、そんな風に人生を送って欲しくないと思います。 １０年は長いですね。 けれどこの先の人生のが長いです。 自分のこととなると主観や感情が入り混じり 理性的な判断は難しくなると思いますが １度遠くから客観的に自分を見つめ もし当事者が自分ではなく、 友人であったら自分はどんなアドバイスをするか 考えてみてください。 自ずと答えは見えてきます。
お礼
Ryo-caさんありがとうございます。 苦労されたのですね、思い出させてしまいごめんなさい。 私の父は事業に失敗し、アル中になり、そのまま行方不明となりました。 残ったのは莫大な借金。 私が高校に入ってすぐの事です。 大学進学を夢見ていました。 母から学費を払えないと言われ、入学から１ヶ月で退学し、 働きました。 １６歳という事もあり、仕事は限られていましたが ただ必死に働き、借金返済のため頑張っていました。 その時の私には知恵もなく 私がどんなに頑張っても追いつかない気の遠くなるような借金と戦っていました。 この先の人生の方が長い おっしゃるとおりです。 今自分の過去を見つめる時期だと思いました。 そしてその過去をそれも自分なんだと思い 前を向かなければならないとも思いました。 客観的に今の自分と向き合う。 やってみます。 ありがとうございます。
- misako71
- ベストアンサー率6% (48/717)
>家へ入れてくれるお金は最近７万くらいです。 結婚していなくて同棲で、彼は借金返済もあるのに ７万円入れてくれるんだったら、質問者様も別れる別れられない状態なんじゃないでしょうか。 「私のせいで借金させてしまったから」と自分に言い聞かせ、別れない理由を作ってるような気もしますが。 彼のご両親の持ち家に住まれてるから家賃いらないだろうし。 最近７万円って事は、前はもっともらっていたって事ですしね。 私の友達は、彼と同棲していて、彼は５万だけしか入れてませんよ。 それ考えると、質問者様は恵まれているかも！
お礼
ご回答ありがとうございます。 別れない理由を自分で作っている そんな自分もいるかもしれません。 借金発覚後は毎月３万円入れてくれてました。 ここ何ヶ月か前から７万円位になりました。 おっしゃる通り家賃はいりません。 いろいろな方のご意見とても参考になります。 ありがとうございます。
- hideki7103
- ベストアンサー率10% (1/10)
色々長くなってしまいました、ごめんなさい。 正社員で基本給14.5万のしがないサラリーマン（ヘタレ）です。 10年いわば、質問者さんの半生に等しい時間だったと思います。 ・彼のセリフを無視し、背を向けて消えると言う案（これは何時でも出来ます） ・彼と向き合い借金を返済する方向で力を合わせる方法（もう返済可能限界ですが、彼が真剣になり、貴女がアルバイトでも良いから定期の収入を得られればぎりぎりの地点） ・彼が逃避しているが、破産申告をして、つましい生活に変えるか（彼の逃避が酷くなって手に負えないかも） ・彼の両親と彼を交えて、借金について話し合い、幾分かの援助を頂いた上で二人で返済していくか。（一時的彼の面子がつぶれて、険悪になるが貴女はともかく息子をおとしめる親はいない筈なので、乗り切れるかも？） 今、可能性を挙げてみましたが、私が言えるのは彼が、私と同じヘタレだという事です、自分の責任に目を向けず行き当たりばったり彼の両親が幾ばくか裕福なのでしょう、彼はそれをあてにして、今の生活をしているのでは？ 貴女は借金の恐ろしさを知っている人のはずです、貴女の心からの願いを彼にぶつけてみてください、身の恥を晒すのいとわず真剣に願いを掛けても振り向かないなら、彼はどうしようもなく子供です。そこまでの人物なのです、その先手を差し伸べても貴女を省みることはないでしょう。 一緒に借金を背負っていくほどの価値のある男なのですか？ 呪縛なんて、無いのだから自由に生きてください。
お礼
個人再生として、月々３万円を３年返済してゆく事は決まっております。 彼のご両親には報告済みで「全額支払おうか？」と言われましたが 私達はもう大人ですからとお断りしました。 私が気になるのは、やはりずっと借金を隠されていた事、 自分のせいだとまだ思ってしまう思い出せない過去がある事への不安。 借金をまた繰り返すでは？という不安。 やはりもう信用できないと思う自分がいます。 それでもまだ彼を信じようと思うのなら きっと今頃、何でもいいから仕事をがむしゃらにしているはず。 誰かに背中を押していただきたいと思っているのでしょうね。 ありがとうございます。
補足
ご自分の大切な時間を使って、わたくしの質問に対し ご回答くださったhideki7103さんの事を わたくしはヘタレだとは思えません。 生意気なことを申し上げ、すみません。 ありがとうございます。
素晴らしいですね、ぜひ私をヒモにしてください。 ネックレスやお肉の代金だとか、そんなもので何百万という借金ができると思ってくれて、もしかしたら私のせいかも、と責任を負ってくれそうな、その安い感じ最高です。 個人再生どころか、自己破産のレベルですよ、借金の額からしても。 17万円の収入で、毎月5万返したとしても、4年はかかります。その時、あなたは38歳です。借金を返し終わった時に、彼があなたを要らないといったら、一人で生きていく可能性も出てきます。 アドバイスとしては、あなた名義の借金でないのですから、法的責任を取る必要は全くありません。放っておいても何も問題ありません。
お礼
うつ病の時、支えてくれた恩があったんでしょうね。 思い出したくても思い出せないので お肉の代金すら自分のせいだと思ってしまいます。 法的責任はない。そうですね。 ありがとうございます。
- bb21aug
- ベストアンサー率0% (0/2)
私も以前付き合っていた彼氏がサラ金からお金を借りていました。 理由は仕事のためとのことだったのですが。。 結婚前提で一緒に暮らしていましたが、 借金が増えていくばかりで仕事も遊ぶ暇もなく働いていたわけでもありませんでした。 逆に私が不安になり、仕事が終わったあと、夜はアルバイトに行ったりとずっと働いていました。 結局別れることになり、最初は悲しかったけれど今は別れてよかったとホッとしています。 サラ金から借りる人は何かしら罪悪感があって、その罪悪感から逃れるためにいろんな理由付けをするんだと思います。 「お前のせいだ」とか言って人のせいにしてる状態の人が積極的に借金を返そうとするとは思えません。 一緒にいても先が見えなくなり苦しくなってくだけだと思います。 ちゃんと話合える相手ならうまく話をつけて別れるか(第3者を交えてでも)、 だめなら強行手段でこっそりお金貯めて逃げるかのどちらかだと思います。 すごくつらいと思いますが、がんばってください。
お礼
いつかホッとできる日を励みに、頑張ります。 先が見えない。そうですね。 ありがとうございます。
- ri-da25
- ベストアンサー率19% (13/66)
自分で勝手に借金したのに、彼女のせいにするとか、暴力あったりとか・・・。 そんな人と付き合っていてこれから幸せになれると思いません（Ｔ-Ｔ） どうせなら、連絡取れないように携帯とか変えたりして どこか違う土地にいってしまって、新しい人生を探してみては？ 世の中、もっと素敵な男の人いっぱいいますよ♪
お礼
ありがとうございます。早く仕事を見つけ、自分の帰る家を見つけます。
- yurie0000
- ベストアンサー率13% (271/1984)
サラ金7社とは尋常ではないですね。 自転車操業的に返済していることでしょう。 それにしても借金の原因は質問者様などとよく言えたものですね。 彼はいつもそうやって自分に都合の悪いことは誰かのせいにしているのではないですか？ 給料17万で派遣である理由はそこにあるのではないですか？ 質問者様は帰るお家がないとのこと そういった部分を受け止めるのが愛情で そこに付け込むのは脅迫です。 簡単なことではないことを理解していますが どうか新しい道を進んでください。 世の中には彼より素敵な男性がたくさんいますよ。
お礼
早速のご回答ありがとうございます。 ずっと悩んでいて、今なんだか泣けてきました。 ゆっくりと計画を立て、新しい道を進もうと思っております。 ありがとうございました。
お礼
butachimuさんありがとうございます。 ＜むろん任意整理をすることが目的ではなくその手続きをすると過去の履歴が出てくる事にあります。 おっしゃる通りです。任意整理に向け後は書類の記載のみとなりました。 履歴を見せて貰えば全てわかります。 その履歴を見てからの判断となるかもしれません。 今私ができる事は 客観的に自分と彼との関係を見直す事だと思います。 自分のせいではないか？ 今はそう思っています。 履歴を見るまでは。 引越し資金は仕事を見つけ、貯金をします。 友人などのところへの居候は考えておりません。 ありがとうございます。